أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   دعوة للشيخ عبد الرحمن السديس للمناظرة في كفر النظام السعودي (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=40830)

فارس ترجل 05-09-2004 03:57 PM

دعوة للشيخ عبد الرحمن السديس للمناظرة في كفر النظام السعودي
 
دعوة للشيخ عبد الرحمن السديس للمناظرة في كفر النظام السعودي


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اتبع هداه
أما بعد :

بالإضافة إلى خلفيتي على مواقف الشيخ عبد الرحمن السديس ونظرته للواقع والأحداث فقد استمعت اليوم الى خطبته بالحرم المكي والتي قرر فيها و قبلها هذه النقاط:

1.. وجوب طاعة آل سعود واعتبارهم ولاة أمر شرعيين لهم .. بل لعامة المسلمين حيث يقول (إمامنا إمام المسلمين) .

2.. ثنائه على خدعة العفو .. ومناشدته للمجاهدين بتسليم أنفسهم .

3..اعتباره المجاهدين خوارج وقطاع طرق ومارقين من الدين .

4..ثنائه على خدعة الحوار الوطني واعتبارها طريق الإصلاح والنجاة .

5..تسفيهه لعلماء الجهاد ووسمهم بالتكفيريين .

6..إشادته بإنجازات قوات الأمن بعد مقتل عبد العزيز المقرن وإخوانه .

7..استبشاره بنهاية المقاومة ووصف رموزها بالتساقط كأوراق الخريف .

8..رؤيته صحة المعاهدات الدولية التي تحتكم للقانون الدولي ومجلس الحكم .

9..تأييده لخدعة التراجعات واعتبارها دليلا على صحة منهجه وفساد منهج المخالفين .

وبما أن العلماء وعموم الناس ينقسمون الى خمسة أقسام من حيث تكفيرهم لطواغيت العصر فإني أعتبرك يا شيخ عبد الرحمن من القسم الثالث والذي هو أفضلها ..وهي الآتي:

القسم الأول: من يعلم كفرهم ويصرح بتكفيرهم فهذا من أحسن الناس وأكملهم.

القسم الثاني: من يعلم كفرهم ويكفرهم ولكن لا يصرح بتكفيرهم خشية وخوفاً من سجنهم وبطشهم وتعذيبهم فهذا معذور وله الأخذ بالرخصة كما قال تعالى إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً .

القسم الثالث: من يجهل أو يشك في كفرهم فهذا تُبين له الأدلة على كفرهم وتكشف له الشبهة .

القسم الرابع: من يعلم كفرهم ولا يكفرهم ويقول: هم مسلمون وولاة أمر فهذا كما قال العلامة سليمان بن عبد الله: ( إن كان يقول : غيرهم كفار ولا أقول هم كفار فهذا حكم منه بإسلامهم إذ لا واسطة بين الكفر والإسلام فإن لم يكونوا كفارا فهم مسلمون وحينئذ فمن سمى الكفر إسلاماً أو سمى الكفار مسلمين فهو كافر فيكون هذا كافرا).

القسم الخامس : من يعلم كفرهم ويكفرهم ولكن يقول :أكفر نظامهم و أنواعهم ولا أكفر أعيانهم وهذا قول طائفة كثيرة من المنتسبين لأهل السنة فهم يفرقون مطلقاً بين القول والقائل والفعل والفاعل حتى في مسائل الشرك الأكبر والكفر الأكبر من التشريع لغير الله ومظاهرة الكافرين وغيرها من المسائل الظاهرة المعلومة من الدين بالضرورة وقد رد على هذه الشبهة العلامة إسحاق بن عبد الرحمن بن حسن في رسالة(تكفير المعين) وفي هؤلاء وأمثالهم قول الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى:
(ولو ذهبنا نعدد من كفره العلماء مع ادعائه الإسلام وأفتوا بردته وقتله لطال الكلام -إلى أن قال- هل قال واحد من هؤلاء من الصحابة إلى زمن منصور أن هؤلاء يكفر أنواعهم لا أعيانهم).

وعليه فإني أدعو الشيخ عبد الرحمن السديس للمناظرة في كفر النظام السعودي.. وحكم الخروج على من ظهر كفره من الحكام .. وفي النقاط التسع آنفة الذكر.

وبما أنني سأنشر طلبي في العديد من المنتديات.. كما أطلب من إخواني نشره ..فلن أستطيع متابعة الجميع فآمل إعلامي بريديا بالموافقة .

وختاما .. أذكر بأنه بالرغم من رفض جميع طلبات المناظرة السابقة حول هذا الموضوع إلا أنه كان لها أثرها الطيب والإيجابي حيث بين الرفض ضعف حجة المخالفين .. وعدم مصداقية دعوتهم للحوار .. وعدم امتلاكهم للحرية الكافية من قبل ولاة الأمر للرد على هذه الطلبات ولو بالرفض .

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم


علي بن محمد
‏06‏/06‏/1425هـ
Fromto2@yahoo.com


[HR]




هذه ليست الدعوة الاولى و لا اظنها تكون الاخيرة لمناظرة شيوخ السلاطين والذي يرفضون ذلك لخشيتهم من انكشاف حقيقتهم.

هذه الدعوة كانت معروضة على منتدى الانصار قبل ان يغلقه "مكافحوا الارهاب" و تم نقلها الى العديد من المنتديات.

و حتى لا يقول لي احد ان الشيخ مشغول ، او ان طالب المناظرة غير معروف
أرد سلفاً :-

ان مسألة مشغول هذه لا تجوز الا على الاطفال ، فكل المطلوب ساعة من وقته و لو اسبوعياً ، خصوصاً انه متعود الانتظار ساعات على ابواب الامراء " اصحاب السمو".

اما ان طالب المناظرة مجهول ، فالمسالة اولاً ليست بالمستويات و الشهرة بل بالعلم و التمكن ، فاذا ظهر ان طالب المناظرة غير عليم بالموضوع كان على المطلوب للمناظرة الانسحاب و لا جناح عليه في ذلك لكن بعد ان يثبت استعداده للقيام بالمناظرة و انه على ارضية واثقة و لا يهرب.

كما اشير الى ان طالب المناظرة هنا ينشر بأسم مستعار لاسباب لا تخفى على احد ، و هو شيخ فضيل ينشر منذ فترة على الشبكة و واضح مما ينشره علمه الغزير و لا ازكي على الله احداً.

الحارق 05-09-2004 04:15 PM

سلم لي على علي بن محمد ٍ

ولا تنس سليمان بن عبد الله

وخص نفسك بسلام كثيرٍ

والشيخ مشغولٌ، وطالبُ المناظرة مجهولٌ

وليس لمن كفَّر علماءنا وحكامنا قبولٌ

الوافـــــي 05-09-2004 04:15 PM

[poet font="Simplified Arabic,5,blue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
لن يضر البحر أمسى زاخراً = أن رمى فيه غلام بحجر
[/poet]

:)

اليمامة 05-09-2004 04:24 PM

فارس ترجل
مين علي بن محمد ؟

مساهم 05-09-2004 04:44 PM

أتمنى ذلك ...

ولكن أخشى أن هذا الطلب لن يخرج عن حدود الإنترنت ... فلا أظن الشيخ العالم عبد الرحمن السديس من مرتادي المنتديات أو أن له اهتمام بها ..

أعتقد أن من طلب هذه المناظرة هو من أصحاب الفئة الثانية الذين صنفتهم من أصناف الكتاب الشاذين عن جماعة المسلمين ..

وأعتقد أيضاً ..


أنه أوقع الكثيرين من أصحاب الفئات الأخرى بالحرج الشديد لأنه لو تحقق مطلبه وأعلنت المناظرة سيكونون على شفا فضيحة من ادعاءاتهم وأنها جميعاً ستدمغ ويبين عوارهم وهزلهم ..

فلله در ذلك الكاتب الصادق الشجاع . وأسأل الله له الهداية ما دام يطلبها بصدق ..

الوافـــــي 05-09-2004 04:46 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
مين علي بن محمد ؟

سؤالك كان تعسفيا أيتها اليمامة :)
لأنني أشك أن أحدا لا يعرف العلامة ( علي بن محمد ) ...



;););)

الهلالى 05-09-2004 05:07 PM

أخى فارس أردت تنبيهك إلى أن هناك منافس لقائد فرقة حسب الله ..
والمصيبة أنه يظن أنه حارق .. وخارق....والله أنى أشك فى تبادل الكراسى مع صاحبه وصاحبه نايم ولكن بعد عدة أيام سيجد القائد الكبير للفرقة أنه أخذ (( صابونة )) طبية من النوع الكبير بعدما يجد أن هذا المحترق تعدى نسبة المشاركات إلى 25 مشاركة يومية و أخينا يركنوه على الرف ....

والباقية تأتى .. أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ...
لما لم تعوذ موضوعك هذا يافارس .....

أنت الذى تعبت نفسك بأستدعاء خفيف الظل هذا وهذه نهاية الحريق ::angryfire

الوافـــــي 05-09-2004 05:19 PM

أعتقد أنني كشفت ما يجب أن لا يكشف
فقد تنكر شيخكم في هيئة مطرب ;)

أعذروني

الحارق 05-09-2004 05:26 PM

الهلالي
عليك في كلامك هناتٌ ثلاثٌ :
الأولى:أنك لاتتخلصُ أبدا من تأثير الفن المصري!!
أجل حسب الله!!;)
الثانية: أنك تسعى للتفريق بين الأخوان ببث ما يوغر الصدور،ولكن هيهات!!;)
الثالثة: أنك لا تذكر جنس معوذاتك، وعليه ـ ولخبل في عقلك خبرناه ـ أياك والتمائم من الخزف الأزرق الشائع في بلاد إخواننا المصريين نقى الله بلادهم من درن البدع وشوائب الكفر، والمخبولين..;)

الوافـــــي 05-09-2004 05:30 PM

حسبك الله يا حارق :D
أحرقت أوراق الرجل .... :) :)

الحارق 05-09-2004 05:46 PM

أفا يالوافي تدعي علي:D

شكرا لك

وعلى سبيل الود نلتقي

والمهم يحرق التفاهات اللي بعقله

بس أياني وأياه يتبخر بها!!:grin::grin:

الحافي 05-09-2004 06:34 PM

و.... ياليتني من قوم شمر ... ترلم ترلم... ترللي ... أمان

الوافـــــي 05-09-2004 07:06 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحافي
و.... ياليتني من قوم شمر ... ترلم ترلم... ترللي ... أمان

أما قلت لك أخي الحارق
هاهو الحافي جاء يردد قول ( علي بن محمد ) :grin:

اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

مساهم 06-09-2004 05:40 AM

ما معنى هذي يا الحافي .
إقتباس:

و.... ياليتني من قوم شمر ... ترلم ترلم... ترللي ... أمان
ما تفسير هذه المنظومة الرائعة !!

ألم أقل كن عاقلاً يا الحافي ... أصلحك الله .

الهلالى 06-09-2004 04:27 PM

عساى أن أجد ما سيأتى فى كتابى الذى أتمنى أن يأتنيه ربى بيمينى ..و كذلك أنتم أيها الأخوة الكرام ....


أخى محمد بن على ...

والله إنى لا أعرفك
ولكنك أخ مسلم لك حق على ..
ولكنى أغبطك على حسنات ستتلقاها و أنت لا تعلم من أين تأتيك .. لك أخوة يعلموا مصدرها ..فهنيئا لك أخى ما تحصده منهم ... أوما يكسبوه من سيئاتك التى أدعو ربى أن يغفرها لك ......وعسى أن لا ترى كلماتى تلك ف الدنيا فتراها فى الآخرة فتذكر أخ لك لم يعرفك... أخ لم يتحمل ما يلقى عليك من سؤ ....
جعل الله م تلاقى فى ميزان حسناتك

الهلالى

الوافـــــي 06-09-2004 04:51 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل

علي بن محمد



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالى
محمد بن على

لقد ضحكت كما لم أضحك من قبل :D:D
لكي تكتمل الصورة
لابد من الوقوع في الخطأ
فلعل أحد يعتقد أن الواحد يمكن أن يصير اثنين ;);)
هنيئا لمسيلمة أتباعه :cool:

الحارق 06-09-2004 05:08 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي






لقد ضحكت كما لم أضحك من قبل :D:D
لكي تكتمل الصورة
لابد من الوقوع في الخطأ
فلعل أحد يعتقد أن الواحد يمكن أن يصير اثنين ;);)
هنيئا لمسيلمة أتباعه :cool:


:grin:ههههههههههههههههه:grin:

هؤلاءالخوارج لا يعرفون عن أسيادهم إلا حروفا يقرأونها في النت!!

الهلالى 07-09-2004 04:34 AM

والله لا أعرفه ولا قرأت له ....
مثلكم تماما ..
ولكن الفرق بينى وبينكم هو أنى أحب كل المسلمين .. وأغار على أعراضهم ...
و لا أحب أن يصور فاسق صورة لا تليق بأخى المسلم سواء كان محمد بن على أو على بن محمد أو مهاتير بن شنوار....

الدين هو إيمان فى القلب وقول باللسان وعمل بالأركان ... وليس كما يعتقد المرجئة

و لا حول ولا قوة إلا بالله

الهلالى

فارس ترجل 07-09-2004 04:49 PM



اليمامة

اجابة سؤالك سبق و كتبتها متيقناً ان هذا السؤال سوف يطرح

فإذا كنتِ تسألين جادةً - اختاه و هو ما اتوقعه - فها هي اجابتي السابقة تلك اعيدها هاهنا لعلها فاتتك:-

(( كما اشير الى ان طالب المناظرة هنا ينشر بأسم مستعار لاسباب لا تخفى على احد ، و هو شيخ فضيل ينشر منذ فترة على الشبكة و واضح مما ينشره علمه الغزير و لا ازكي على الله احداً. ))

و اذا كنتِ تسألين ساخرةً فلا إجابة لك عندي.




مساهم

من الطبيعي ان الشيخ السديسي من غير مرتادي المنتديات ، فامثاله عادةً ينادون باشياء دون ان يطبقونها على انفسهم ، و من ذلك قولهم ان الاسلام لا يتناقض مع العصرية و الاخذ باساليب الحداثة .

لكن - لو لاحظت - فإن المنتديات يرتادها كثير من الناس و من مختلف المشارب ، و ليس غريباً ان يقع على هذا الطلب احد الذين على اتصال بالشيخ فيبلغه بذلك ، فيمليه الشيخ ما يريد قوله لو كان حقاً يجرؤ على المناظرة.
إذن مسألة عدم إرتياده المنتديات هذه ليست عذراً.



اما قولك ان الكاتب من اصحاب الفئة الثانية من تصنفيك فلا علم لي بهذا التصنيف ، و كذلك لا علم لي بمن خولك تصنيف الناس.


لكن اذا كنت تعتبر ان إجابة طلب الرجل سيؤدي الى فضيحة و الى عوار منهجنا ، فأؤكد لك ان لدي نفس الشعور ، لكن مع السؤال :

فضيحة لمن؟، و عوار منهج من ؟؟


عموماً..اعجبني قولك - اخي العزيز - انك تتمنى ذلك ، وكذلك ان الكاتب شجاع، فمع انك اوضحت قصدك بهذا القول و التمني ، الا ان قولك لا يخلو من إنصاف و رغبة في الوقوف على الحقيقة ، و نادر جداً ان اجد شخص منتقد و منصف في نفس الوقت.









الهلالي

اعرف اخي كل ما قلته ، و مع ذلك اشكر لك التنبيه و التذكير ، اما لماذا لم اعوذ موضوعي ، فلن افعل ، لانني و بصراحة استفيد بقراءة ردودهم حيث يؤكدون لي دوماً من اي مستوى عقلي هم ، ثم استمتع بتفنيدها:D .

هم على اي حال اخوة في الدين ، اختلطت عليهم بعض الامور وهذا كل شيء ، ولا بأس من التحاور معهم و تبيان مدى هشاشة ما يعتنقون لعل احدهم يهتدي الى الحق.

اما ما يقال في هذا الموضوع و غيره هنا و هناك من سفاسف القول فتجاهلها خير من التصدي لها ، و دوماً اقول:-

من لديه حجة فليلقها بين ايدينا ثم نرى .

و من ليس لديه الا السخرية و الاستهتار بشئون امته المصيرية ، عليه ان يعلم انه قد اخطأ اختيار الموضوع و اخطأ اختيار الشخص ، و لن يحظى الا بالتجاهل و النبذ و معاشرة الغيظ .




لقد تأثرت فعلاً بكلامك عن علي بن محمد ، و اعلم انني عازم على نقله اليه عن طريق إيميله ، مع علمي ان ذلك ليس غرضك ، و انك أردت ذلك لوجه الله وحده ، لكن هذا ابسط واجب عليّ ، بعد ما عرّضت الرجل الى الاهانة و السخرية ، لكن العيب من اهل العيب ليس عيباً كما يقال.

( يا ايها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيراً منهم )

بعد ان حدث هذا هنا بسببي ، فعليّ ان انقله له ، ليعلم حجم الحسنات التي حظي بها إن شاء الله تعالى ، و ليوقن عندما يقرأ كلامك ان الخير في هذه الامة الى يوم الدين.

الحارق 07-09-2004 10:59 PM

أخي الهلالي
لوطلب أحد منك التزكية له وأنت تعرفه لتورعت مخافة الزلل
ثم أنت هنا تزكي من لاتعرفه، ولا تقرأ له، تنبه رعاك الله،

أخي فارس
قد تؤجر على غيرتك لصاحبك علي بن محمد
ولكنك قد تأثم إذا اعتقدت أن ما يقال هنا هو قطعا حسنات له
يا أخي لِم لا تترك ثواب العمل وعقابه على الله
هدانا الله وإياك إلى الحق

الحافي 08-09-2004 01:34 AM

وهل يحتاج الأمر إلى مناظرة ؟

الهلالى 08-09-2004 03:53 AM

الأخ الحارق
======
طالما دخلت لى من باب غير باب السخرية و الأستهزاء مهما كنت تخالفنى على طول الخط ...فأهلا بك ومرحبا ..
فوالله لم أرد عليك بما لم يعجبك منى إلا بردة فعل على بعض مشاركاتك

ما جئت إلى هنا إلا لمخاطبة العقول .. وعندما أجد سب و أستهزاء بالناس أغير موقفى ... ليس أنتقاما لنفسى .. ولكن ذبا عن أعراض المسلمين – على الأقل من وجهة نظرى - عسى أن تنفعنى فى يوم الحسرة والندامة ..
أخى .. ممكن أهمس لك بشئ .. وبهدوء
أنا متابع لردودك ..الغريب أنى أجد أسلوبك ما شاء الله لا قوة إلا بالله قوى بدرجة كبيرة ..أعترف لك بذلك ولكن هناك شئ يضيع و يشوه كل ذلك ... هو السخرية و الأستهزاء بدلا من النقاش و درء الحجة بالحجة .. ألست معى فى أن هذا الأسلوب القوى فى كل ردودك مقتضب فى عدة سطور .. من يقرأها غيرك لو كان مؤيد لك يضحك معجبا مسرورا بك ولكن يخرج بدون أن يستفيد شيئا ....أو إن كان ضدك لايخرج بأى فكرة إلا فكرة واحدة وهى أنك ما دخلت إلا لتشويه الموضوع و السخرية بالآخرين .. ولكن يظل الموضوع فى نظره جميلا غير مشوها .. وبالتالى تجد أن مشاركة - مع أحترامى لشخصكم - غير مفيدة

أحسدك على هذا الأسلوب لأنك تجدنى بالكاد أعبر عن رأى مقتنع به ولا أملك أسلوب مثلك أو مثل بعض أعضاء المنتدى ... ولكن ما أعزى به نفسى أنى زواق للأدب ..محب للحكمة وإن صدرت من عدوى .... والله يا أخى ما كفرت أحد فى هذا المنتدى ..بل والله أنى معجب ببعض من هم ضدى ولكن لهم رقى فى حوارهم ..

أخى أرجوك قبل أن ترد على فكر فى كلامى بروية وليتك تحمله بحسن النية وإن وجدت ما يمسك فى كلامى الحالى فأرجو أن تستفسر منى ثم لك الحرية فى الرد بأى طريقة .. حتى إن استمريت مدى حياتك ضدى و ضد من معى فلا داعى للكره والضغينة كما وجدت أنا من بعض أعضاء المنتدى ....

ها هى يدى ممدودة لك بالسلام و الأحترام الذى أنشده فيك .. وأهلا بك مستفسرا .. أو ناقدا بمناقشة بنائة ..فأنا أستخسرك فى السخرية لمجرد السخرية ...جرب معنا ولو لمرة واحدة النقاش والمحاورة .. وكن كما أنت تحب وطنك و ولاة أمرك وكل ما أنت مقتنع به ... ونحن مهما أنتقدناهم أو أعتنقنا أراء علماء لا ترى أنت أنهم أهل للفتوى فلك احترام شخصك.. وطالما أنك دخلت لنا من باب العقل فلسوف نتقبل منك نقدك أياهم .... ونتقبل منك أجلالك لعلماؤك ....

والآن لك ردى ...

هل رأيتنى يا أخى أنى أزكى الرجل بقولى أنه عالم ... أو غير ذلك ألم تقرأ لى أنى لا أعرفه إلا أخ مسلم ... وهناك قاعدة فقية تقول أن الأصل فى ألنسان براءة الزمة

هيا يا أخى نتخيل جدلا أن الرجل طالب علم ... بل مبتدئ ....وبناء على ذلك لى تساؤلات
1- هل بهذا الأفتراض ينتقص فى عدالته وأسلامه ؟
2 - هل طلبه للمناظرة يقلل من دينه ؟.. فكم طلب نكرات النقاش من علماء و كان لهم ما أرادوا ..
3 - ألم يكن من الأولى أن نسأل صاحب الموضوع عن هذا الرجل ونسأله أن ينزل لنا بعض مقالاته حتى نقيمه ؟
4 - هل أن السديس وصل من المكانة بحيث أنه لا يناقش من طالب علم أو غيره ؟ ويستكبر بعض الأعضاء مناظرته ؟
5 - هل يحق لهذا النكرة الذى أغتاب أخ مسلم أن يضع صورة مستهزأ بهذا الرجل ؟
6 - هل يعذلنى أحدكم أن أدافع عن عرضه ؟

و الغريب يا أخى أنه أشعل فتنة من لا شئ بأتهامى أنى أخوض فى عرض أحد الأعضاء - وبرغم توضيحى بعد ذلك -.. ويقوم هو بالتصريح بالنيل من مسلم ....

هل مازلت تظن أنى أزكى أحد على الله .. والله حتى حبيبى أسامة بن لادن ما زكيته .. فأنا وغير نظنه مجاهد فى سبيل الله ونحسبه كذلك والله حسيبه و لظننا هذا قدمنا له فدائنا بأبائنا وأهلينا وكل ما نملك ...

ولك أحترامى وتقديرى

الهلالى

فارس ترجل 08-09-2004 10:21 AM


الحارق

معروف ان الواحد منا اذا كان يوم القيامة و حوسب ، جيء بمن ظلمه او سبه او اهانه او سخر منه يوم القيامة فيؤخذ من حسنات الظالم و تطرح على المظلوم ، فإن كانت حسنات الظالم قد نفدت أخذ من سيئات المظلوم و طرحت على الظالم فيلقى في النار و العياذ بالله.

هذا ثابت في السنة الصحيحة و إن كان لا يحضرني نص الحديث و لعل احد الاخوان يزودنا به.

ذلك ما قصدته عندما قلت ليعلم محمد بن علي اي حسنات نال.

كما انني لم اقل هذا و سكتت ، بل علقته على شرط اساسي و هو مشيئة الله عز و جل.

إقرأ:
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل



بعد ان حدث هذا هنا بسببي ، فعليّ ان انقله له ، ليعلم حجم الحسنات التي حظي بها إن شاء الله تعالى ، و ليوقن عندما يقرأ كلامك ان الخير في هذه الامة الى يوم الدين.



مع ذلك اشكرك على التنبيه و النصيحة.







الحافي

بصراحة .. لا اعتقد ان الموضوع يحتاج الى مناظرة ، فالحق ابلج واضح لكل من يعي ، لكن إنما الغرض إلزامهم الحجة اذا ما خاضوا المناظرة ، او إلزامهم الحجة بهروبهم من المناظرة و هو ماحدث.

ممتن لمرورك.







الهلالي

اشد على يديك ، فكلامك للاخ الحارق موضوعي و متقن و يخاطب العقل ، و ازعم ان جهدك هذا لن يذهب سدى ، فالحقيقة ان الحارق - إتفقنا معه او اختلفنا - يبدو لي من المستمعين للنصيحة و من المستعدين للتراجع اذا ما اخطأوا ، و هذه - لعمري - اخلاق الرجال ، و لا ازكي على الله احداً.

الوافـــــي 08-09-2004 04:30 PM

{وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ}
(4) سورة المنافقون

الحارق 08-09-2004 11:26 PM

أخي الهلالي
أولا أشكرك على ثنائك العطر على أسلوبي العاجز، وأيم الله إنني لا أراه كما

تراه..ولقد رميتني بداء السخرية والاستهزاء وبذئ القول حين المداخلات،

وماكان ذلك طبعي،وإنما هو دأب العاجزين الضعاف عن

مقارعة الحجة بالحجة، إلا إذا استدعاه المقام ومقتضى الحال البلاغي،

والمعنى المقصود، وما كنت ألجأ إليه إلا حينذاك،وهذا منحى في الكلام

تعودت عليه العرب، ثم إن السخرية ـ أحيانا ـ تأتي على قدر التعجب من

الخطأ الوارد في المقالة، على الأقل حسب ما أعتقد، ,وإن كنتَ محسنا الظن

بي ؛ فاعلم أنني ما دخلت النت يوما للاستهزاء ، أو السخرية..

أما قولك إن مشاركتي تغدو آنذاك غير مفيدة فأقول إن هذا نابع من

المصادمة بيني وبينك في الرأي، وبالتالي لاتثريب علي وعليك..

وأنا يا أخي لست ضدك ولا ضد غيرك ممن معك!!، وليس في قلبي كره أو ضغينة

لأحد من المسلمين ، ولكنني أعبر عن حنقي من رأي يصادم ما أراه من

المعتقد الإسلامي السليم، والذي تعلمناه وربينا عليه، وعلى قدر إحساسي

بالرفض لهذا الرأي قد تتوهم أني أكره أو أبغض، ولنكن أنا وأنت ممن يبغض

الباطل ويحب الحق، دون دخل للأشخاص المعبرين ، ما لم يتبين أحدنا بيانا

صريحا على أن المخالف له يستحق البغض أو الكره ،وهذا لايتحقق في عالم

النت!!

وأنا أخي أحب وطني ، وأدين بالسمع والطاعة لولاة أمري من العلماء

والأمراء، ويغيظني أن يطعن فيهم طاعن، أو يقذفهم قاذف ، أو يسبهم سابٌ،

فهل أنا ملام ؟!

أما قولك عن علمائكم وعلمائنا ؟! فهل نحن افترقنا فسطاطين هداك الله؟!

وليس لنا مع أحد من العلماء جولة من البغض والتحقير ، وأنا أخي لاأراك

تفيض من نبع عالم حقيقي أجمعت الأمة على علمه وفضله،ووضعته موضع الأمانة

والذمة، وإن كان لديك فهبني واحدا، أرجع معك إليه،وأغرف من نبعه،

وبالتالي لاتطلب مني أن أغادر البحر الطامي المملوء بعلم لابن باز، وابن

عثيمين، ومحمد ابن إبراهيم ،وابن حميد، ومن قبلهم ابن عبد الوهاب إلى

مستنقع يكتب فيه المجهولون ،والذين غدا رأيهم الأول في طي التوبة كالفهد

والخضير، والخالدي،أو يكتب فيه من لايعرف بمزيد العلم والفضل إنما اشتهر

بالبغضاء لكل ولي أمر، ولكل حاكم، وأنت أخي أعلم مني بهم ولن أذكرهم

هدانا الله للحق جميعا..

وأما حوارك عن التزكية، فهي حصلت لمجهول جهلا عاما طاما،غير معروف منه

إلا معرف انترنتي،والأصل في النت الكذب ،والدجل،والتدليس،وأما أن الأصل في

الإنسان البراءة فصحيح ذلك بشرط العلم به، وببعض أحواله، وأنت تطلبني

للتخيل، وأنا أطلبك أخي للتعقل، وأن تثبت لي وجود علي بن محمد بريء

الذمة الذي تذكره،وأن تثبت لي أنه ليس دجالا ، أو منافقا، أو مدلسا،

يريد أن يدس السم في العسل المخلوط بغذاء الملكة!!

وبناء على افتراضك، وبناء على طلبي إياك للتعقل؛ فإن الافتراضات الستة

الأخرى تبطل لأنها بنيت، على خيال غير متحقق إلى الآن!!

وأما تزكيتك لأسامة بن لادن هدانا الله وإياه إلى الحق؛فهي أخف وطأة من

تزكيتك للمجهول،لما تعلمه من حاله الذي قد يُلْبٍسُ عليك،ولكنه لا يلبس على

غيرك من العلماء الذين جرحوه، وجرموا أفعاله، من سائر علماء الأمة لافي

السعودية فقط،

وحين ذاك فلا تثريب علي إذ لم أكن له محبا، وكنت لفعله من الكارهين

أخي، أعتقدُأن الآراء بحر متلاطم، وأن الصواب يلهمه الله من يشاء،وأن الحق

ضالة المؤمن ، وعليه أن يطلبها، وعليه فإني أوصيك ونفسي بتقوى الله في

السر والعلن، وأن نرجع إلى كتاب الله ، وسنة نبيه،وأن نسأل العلماء

الراسخين في العلم ،وأن لا نتصدر للفتيا في عموميات المسلمين، وأن ندعو

الله تعالى أن يظهر الحق ويرفعه،وأن يبين الباطل ويدمغه

وأسأل الله لك الهداية ،والتوفيق..

الحارق 08-09-2004 11:35 PM

أخي فارس ترجل

ما قلته صواب صحيحٌ ، وتعليقك هذا بمشيئة الله هوعين الحق؛

لكن وجه اعتراضي هو من يكون هذاالرجل المجهول؟!، فلربما ـ من وجهة نظري

ـ أن دفعه، وبيان ضرره، وسب منهجه هوعين الحق الذي يثيب عليه الله عظيم

الثواب،

فأنا أخي أردتك أن تبتعد عن القطعية؛ لأن القطعية في هذا الأمر اعتداء

على حق الله أولا، ثم هو عين المصادرة لرأي الآخرين فيه

أما تزكيتك له، فهذا رأيك ، ولاأملك معه إلا أن أخالفك فيه!!

رعاك الله، وسدد خطاك على درب الهداية، ولنا مثل ما دعينا لك

الحارق 08-09-2004 11:44 PM

أخي الوافي

ذكَّرك الله بالشهادة، فلقد ذكرتني بآية عظيمة من كتاب الله، وكلُّ آيات الله

عظيماتٌ، محكماتٌ، ووالله إن آي الله خير ما يذكر في هذا المنتدى

جزاك الله خيرا على كريم فعلك، وهدانا الله وإياك إلى الحق،

وجعلنا مطواعين له ، راضين به، وأماتنا الله ثابتين عليه، راضين بالله

ربا ،وبالإسلام دينا، وبمحمدصلى الله عليه وسلم رسولا كريما، وجعلنا طائعين

لله ولرسوله، ولولاة أمرنا في هذا البلد الكريم..

الحافي 09-09-2004 12:13 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
{وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ}
(4) سورة المنافقون



الإعتراف بالحق فضيلة

مساهم 09-09-2004 08:32 PM

إقتباس:

اما قولك ان الكاتب من اصحاب الفئة الثانية من تصنفيك فلا علم لي بهذا التصنيف ، و كذلك لا علم لي بمن خولك تصنيف الناس.
هذا عجيب !

ألا تعلم يا فارس أن من حق الجميع كما هو من حقك ومن حقي أيضاً كعضو أن أكتب رأيي دون حاجة لأن أكون مخولاً من أحد .. أنت تعلم ذلك جيداً .. فما الذي أزل لسانك هنا ؟

استغرب عليك قولك هذا ..

لا مزيد من التعليق .


إقتباس:

لكن اذا كنت تعتبر ان إجابة طلب الرجل سيؤدي الى فضيحة و الى عوار منهجنا ، فأؤكد لك ان لدي نفس الشعور ، لكن مع السؤال :

فضيحة لمن؟، و عوار منهج من ؟؟
كنت سأجد لقولك مبرراً لو كنت تعتقدني أشك في صدق نيتك .. أو كنت أعلم أنك تشك في صدق نيتي ..

عزيزي .. أنا أقصد بالفضيحة لمن أشك في دوافع من أخالفه .. وإلا فإن أصل الفضيحة تكون لانكشاف ما هو معيب .. ولا أعتقد أن من يتمسك برأي يراه حقاً ثم يتبين له عدم أحقيته أن يكون ذلك معيباً في شخصه .. إلا أن يتمسك به بعد أن يتبين له الحق ..

الأصل أنني أنا وأنت نبحث عن مكمن الحقيقة .. فلا محل للفضائح هنا .

الحافي 11-09-2004 06:53 AM

تنبيه للحافي :
أرجو أن تناقش الأفكار دون التعرض للآخرين بالسخرية :angryfire

اليمامة:mecry:

فارس ترجل 04-12-2004 04:43 PM

انا سبق نزلت الوثيقة هذي لكن اعيد انزالها بناء على طلب بعض الاخوة

هذا ...... السديس امام الحرم سرق له ارض في مكة ومملوكة لوزارة النقل مع العلم ان الأرض مشبكة ومبين عليها ملكيتها للوزارة المهم الرجال تورط ما انتبه ان الارض حرم نفق ولا يمكن انشاء اي مبنى عليها ولا هو الي سلم على سمعته ولا هو سلم على الارض.




الوثيقة بدقة عالية

http://www.alkaleej.com/upload/files/alsdis.zip



صاكين

مساهم 05-12-2004 08:12 AM

(( هذا ...... السديس امام الحرم سرق له ارض في مكة ))

لا حول ولا قوة إلا بالله .. أسأل الله أن يهدي الشيخ السديس هذا الذي يسرق الأراضي ويغتصب المحارم ويسطو على المحلات التجارية ليلاً ويحنشل السيارات ويتلثم ليفحط أمام الأطفال في الشوارع وأمام المدارس .. ويسرق أيضاً بعض الحلوى اللذيذة من محلات السوبر ماركت ويجمعها في جيبه ليهرب بها بعيداً عن أعين الناس ..

هؤلاء فعلاً علماء لا يخافون الله ... ولا أقول إلا أسأل الله يوفق الإرهابيين الذين يجاهدون في أرض الحرمين .. ويسرقون أموال مؤسسة الحرمين الخيرية في سبيل الله .. ويفجرون مبنى المرور إعلاءً لكلمة الله .. ويترصدون لرجال الأمن عند خروجهم من المساجد لينحروهم لأنهم كفروا بالله ..

لأنهم حفظهم الله معهم فتوى من شيخ جليل في الإنترنت لا يعرفونه .. وأيضاً من شيخ آخر في بريطانيا يسمى المقدسي .. وأيضاً من المجاهد الصدّيق الناصح للأمة سعد الفقيه ..

وأنا أيضاً معي فتوى من الشيخ الإمام الهليل في جريدة الرياض تقول : Take And Let ...

مساهم 06-12-2004 05:46 AM

قريباً ..

ترقبوا آخر إصدارات الخوارجية ..

# الشيخ عبد الله الجبرين يغتصب أرض زراعية بمساحة 27453,1 يوجد بها رشاش ماء أصلي عليه ضمان .

# الشيخ عبد العزيز آل الشيخ يترأس عصابات لحنشلة محلات ( كون زون ) في الرياض ..

# الشيخ صالح الفوزان يغتصب مصنعاً في الشرقية للبتروكيماويات بعد أن كانت تابعة لوزارة الصناعة .. حسبنا الله عليه !

# الشيخ سلمان العودة يفر من قبضة رجال الحسبة بعد أن وُجد يرقم في سوق العثيم مول .

# الشيخ عبد الله المطلق يمتلك عدد 5 أندية ليلية في لبنان وله أكبر حصة من أسهم قناة المستقبل الفضائية ..

# الشيخ سعود الشريم يعقد صفقة سرية مع السفارة الأمريكية بإيقاف الهجمات الخطابية على أمريكا مقابل سيارة سوبربان 2005 تعمل بمحرك ديزل إقتصادي ..

# شيخ الإسلام ابن تيمية يحنشل 7 خيول أصيلة من الخليفة المأمون ويبيعها في سوق التشليح ..

الوردة الندية 06-12-2004 06:14 AM

لابارك الله ولااكثر من امثال من تحددث عن شيخ جليل...قام بالحرم صلاة ودعاء.وخطب...صلى بكم تراويح وتهجد في رمضان وانتم تابعون له....دعاء لكم ومعكم وانتم تأمنون......علم القران والسنة........ينصحكم وانتم غافلون....اين عقولكم؟؟؟ حين قال النبي صلى الله عليه وسلم في مامعنى حديثه....انابرئ ممن امن كافر على دمه وقتله.....
يابشر...انتم في اطهر البلدان....امن وامان ودين يدرس في المدارس والجامعات...مساجد معمورة ....امر بالمعروف ونهي عن المنكر.....ولو جبتم بلدان العالم بأسرها لن تجدوا من يطبق شرع الله مثل هاهنا.....اتقوا الله في حديثكم

الحـارق 15-12-2004 05:30 AM

وش آخر أخبار حسين بن محمود !!


وش الدنيا بعلي بن محمد أو محمد بن علي ( اختلف الإرهابيون في تحديد

اسمه، والتبس عليهم كما التبس الحق عليهم)

اللهم لك الحمد


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.