أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   عاصفة من الجدل بين السنة والشيعةحول بث حلقات الصفار (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=48501)

حيدر القديمي 25-10-2005 05:09 PM

عاصفة من الجدل بين السنة والشيعةحول بث حلقات الصفار
 
الرياض- حنان الزير

فيما تشهد منتديات الحوار على شبكة الإنترنت عاصفة من الجدل والمساجلات بين السنة والشيعة بعد أنباء عن اتجاه التلفزيون السعودي لبث حلقات تلفزيونية لأول مرة لأحد علماء الشيعة السعوديين، أكد الداعية الشيعي حسن الصفار أنه قام بالفعل بتسجيل حلقتين ينتظر تحديد موعد لبثهما، وهو ما نفاه مصدر بالتلفزيون السعودي واعتبره نوعا من الشائعات غير المبررة.

وفي تصريحاته للعربية.نت قال العالم الأبرز بين الطائفة الشيعية في السعودية حسن الصفار أنه قام بتسجيل الحلقتين في محطة الدمام التابعة للتلفزيون السعودي، وقال إن مضمون هاتين الحلقتين اللتين يفترض أن يبثا في رمضان كان أخلاقيا صرفا حيث كانت إحداهما تتحدث عن "الوفاء بالعقود" وهي تعالج مشكلة التسيب الوظيفي فتؤكد على أن الموظف في أي مؤسسة حكومية أو أهلية عليه أن يفي بعقده مع الجهة التي تعاقد معها، أما الثانية فكانت عن حسن التخاطب مع الآخرين، وقال إنه ما زال ينتظر من التلفزيون تحديد موعد لبث هاتين الحلقتين حتى الآن.

وقال الصفار إن أحدا من المسئولين لم يتصل به لإبلاغه بإلغاء بث الحلقتين ولكنه سمع بذلك من الإنترنت، وقال إنه لم يستغرب الحملة التي شنت عليه ولكنه لا يعتقد أن دافعها كان شخصيا بل بسبب انتمائه المذهبي "لأن هناك من يرى عدم إتاحة الفرصة للمذاهب والتوجهات الأخرى، مفضلا أن يكون الإعلام والساحة الدينية في المنطقة حكرا على اتجاه واحد وعلى لون واحد".

وأضاف أن هذا السلوك يخالف توجهات خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز الذي "كانت لديه مبادرة هامة جدا حول الحوار الوطني، وهذه المبادرة كانت بمثابة إقرار بالتعدد المذهبي، واعتراف بتعدد المذاهب والتوجهات الفكرية، وأنه ينبغي ان نعمل معا في صالح الوطن والشعب".

وواصل قائلا: ولكن يبدو أن هناك من لا يعجبه هذا التوجه الذي يقوده خادم الحرمين ويريدون أن تبقى الأوضاع في السعودية كما هي عليه من احتكار فئة معينة ولون معين للحالة الدينية والساحة الإعلامية وهذه الكتابات في المنتديات ناتجهة من أناس ضمن هذا التوجه".

وقال الصفار إن السماح للفئات والمذاهب الأخرى بالظهور في التلفزيون تأخر كثيرا، فقد كان يفترض أن يحدث من فترة طويلة وأن "تتاح الفرصة أمام كل الأطياف والتوجهات من أجل أن يتعرف الناس على بعضهم البعض ولا تبقى العلاقات بين الأطراف قائمة على الشائعات... كان لا بد من إتاحة الفرصة للجميع من أجل أن يتعزز الشعور الوطني، وبأننا كلنا مواطنون" معتبرا أن "وسائل الإعلام تعبر عن الوطن كله وهي تمون من ثروات البلد كلها ولذلك فلا معنى أن تكون حكرا لفئة معينة وتقصى عنها الفئات الأخرى".

وأشار الصفار إلى أن هذه ليست الدعوة الأولى التي يوجهها له التلفزيون السعودي "فقد سبق أن بث لي حوارا مطولا لمدة ساعة، وسبق أن بث لي مقابلة أخرى.. وهذه تعد المرة الرابعة أو الخامسة" وقال إنه لم يكن مستغربا من أن يتصل به المسئولون في التلفزيون لتسجيل حلقات بل كان يتوقع ذلك "لأن هذه أدنى استجابة لتطلبات الوضع وظروفه الجديدة وما يبشر به خادم الحرمين الشريفين وما يبشر به المسئولون"، كما أكد أنه في المقابل لا يستغرب ممن عارضوا بث الحلقات لأن "هناك فئة تعيش على إثارة الخلافات المذهبية والفكرية، وبعض مواقع الإنترنت تعيش على التعصب وتقوم ببث التحريض والكراهية وأنا لست مهتما بهذا الجانب".

وحول شعوره إزاء إلغاء بث الحلقتين، قال الصفار إنه ليس له رد فعل حيال ذلك "لكن أنا وأمثالي من المتجاوبين مع دعوة خادم الحرمين الشريفين سنبقى نعمل على تحقيق التوجهات الوطنية من الانفتاح والتواصل وإقرار التعددية المذهبية".

ومن جانبه اعتبر مصدر في التلفزيون السعودي -اتصلت به العربية.نت ورفض التصريح عن اسمه- أن ما ذكر عن تسجيل حلقتين للشيخ الصفار ليس إلا شائعات غير مبررة ورجح أن يكون الصفار قد سجل الحلقتين لمحطات أخرى ثم زعم أنها لمحطة التلفزيون السعودي، وطالب العربية.نت بالتوقف عن النشر في هذا الموضوع.

وكان المعارضون لظهور العالم الشيعي السعودي حسن الصفار على التلفزيون الرسمي قد شنوا حملة قاسية جدا ضده وضد وزير الإعلام السعودي إياد مدني عبر منتديات الإنترنت معتبرين أن ما قام به الوزير يمثل اختراقا كبيرا للأسس التي قامت عليها الدولة السعودية وتنصل من أفكار الإمامين محمد بن عبد الوهاب ومحمد بن سعود، في حين رأى المؤيدون لها أن ظهور عالم شيعي يقدم رسالة إلى المتشككين في الإصلاح بأن الدولة لا تفرق بين أبناء الوطن الواحد وتحترم جميع المذاهب، وأشاد هؤلاء بوزير الإعلام الذي قام بتغييرات تواكب المرحلة الجديدة التي تعيشها السعودية.

أحمد ياسين 26-10-2005 05:08 AM

اخي حيدر جزاك الله خيرا على نقل الموضوع
فقط لو تتكرم
ان تنقل لي صورة وتعريف بهذا العالم الشيعي
حتي اعرفه
واتمكن من التعليق على الموضوع

ابوحنيفة 26-10-2005 02:24 PM

ما كان لهذا الرافضي الزنديق الخائن صفار-زاده الله اصفرارا-

ان يمكن من منبر ينعق فيه في بلاد الحرمين بلاد محمد صلى الله عليه وسلم وابوبكر وعمر وعثمان وبقية الصحابة الكرام رضي الله عنهم

وهو من يتهم النبي عليه السلام في عرضه ويلعن ويكفر ابو بكر وعمر رضي الله عنهم

ما كان لهذا الخبيث صفار ان يقف خطيبا يستمع اليه اتباع المصطفى عليه السلام لا والف لا قالها اهل الحرمين ولبت قيادة بلاد الحرمين طلبهم كعادتها في كبت الرافضة

فمكانه قم النجسة فليقف خطيبا في شياطينها !!!!!!


وتفضلوا استمعوا لهذا النجس القذر وهو يلعن ابوبكر وعمر
http://www.fnoor.com/media01.htm
وهنا
http://dhr12.com/?i=M&Cat=5&Pages=10

أحمد ياسين 26-10-2005 02:53 PM

بواسطة ابوحنيفة
ما كان لهذا الرافضي الزنديق الخائن صفار-زاده الله اصفرارا- :grin:

ابوحنيفة 26-10-2005 02:59 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ahmed yacine
بواسطة ابوحنيفة
ما كان لهذا الرافضي الزنديق الخائن صفار-زاده الله اصفرارا- :grin:


اخوي ahmed yacine

جميل حينما أضحكت هذه العبارة !!!!

للمعلومية صفار من جماعة سيستاني وخميني وانت مدحدر

معنى كلمة مدحدر: لهجة عامية نجدية معناها النزول الى الاسفل

أحمد ياسين 26-10-2005 03:16 PM

الله يحفظك اخي انت منزعج مني الى هذه الدرجة وتريد ان تحرمني من الضحك
الذي وهبني الله اياه:grin:

ابوحنيفة 27-10-2005 03:54 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ahmed yacine
الله يحفظك اخي انت منزعج مني الى هذه الدرجة وتريد ان تحرمني من الضحك
الذي وهبني الله اياه:grin:


بالعكس اخي ahmed yacine

انا مسرور جدا ان تضحك :D

فاسم هذا الزنديق صفار -زاده الله اصفرارا- مدعاة للضحك لانه اما بالتشديد للفاء فهو من الصفير وهي صلاة للمشركين
واما بالتخفيف فهو وباء كبدي

أحمد ياسين 27-10-2005 05:51 AM

ياسيدي عرفنا به
لكن بموضوعية دون سب او شتم
انا اجهله والله ان لم تخني الذاكرة ربما قد استدعته قناة الجزيرة
فان كان هوذاك فاعتقد انه شخص ليس بالسهولة التخلص منه
ان كان هو ذالك الشخص الذي حاورته الاخت خديجة بن قنة التي ارتدت الحجاب مؤخرا وسالته اسئلة محرجة الا انه لم يجبها اجابات واضحة وترك كثيرا من التساؤلات وراء الحصة
ان كان هو فعليك ان تعرفنا به هل هو سعودي الاصل ام غير ذالك
دون سب او شتم
انا مااريده المعلومات بعدين نحاول محاورة اخينا حيدر وما يقصده من خلال محتوى هذا الموضوع

ابوحنيفة 27-10-2005 06:27 AM

يقول عزيزي:ahmed yacine

إقتباس:

انا اجهله والله ان لم تخني الذاكرة ربما قد استدعته قناة الجزيرة
فان كان هوذاك فاعتقد انه شخص ليس بالسهولة التخلص منه

تسوي نفسك ما تعرفه ثم تثني عليه بالدوران من الخلف حتى يكون أبلغ في الثناء واحرى للقبول والتصديق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا ahmed yacine الدين والعقائد الباطلة والاقناع بها لايكون بالحيل والمكر؟؟؟

اي ليس بالسهولة التخلص منه ؟؟؟ هذا شخص نبذه القران فلا مأوي -بتشديدالواو- له فهو اذل من الكلب الطريد

وبحمد الله لا أذل منه ولا احقر يخنس كما يخنس الشيطان


يقول عزيزي:ahmed yacine

إقتباس:

وسالته اسئلة محرجة الا انه لم يجبها اجابات واضحة وترك كثيرا من التساؤلات وراء الحصة

ههههههههههههه الحمدلله الذي انطقك بهذا!!!!!!

كم كنت سأعاني منك لإقناعك بهذا المبدأ الفاسد عند الرافضة بل إنني كتبت موضوعا مستقلا في هذا تفضل http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=48511

وها أنت تعتبر اسلوب المراوغة وإثارة الشكوك انجازا !!!!! ولذا وصفته بشخص صعب التخلص منه!!!!!!

سبحان الله !!!! إنها أسس ومبادئ وعقائد تربى عليها الرافضة !!!!


=========================

اما اصله فمولده بالسعودية
ولا حول ولا قوة الا بالله
لكن هذه سنة الحياة فقد ولد ايضا فيها ابوجهل وابولهب ومسيلمة الكذاب

واما عقيدته:فهي الشرك وتكفير الصحابة ولعنهم ورمي عائشة ام المؤمنين بالفاحشة

اماولائه:فهو يوالي دولة المجوس الفارسية وقد كان من قادة احداث الشغب التى حصلت في القطيف قبل 27 سنة تقريبا لصالح ايران الخميني

وفقك الله

أحمد ياسين 27-10-2005 06:53 AM

بواسطة اخي ابو حنيفة

[line]
اما اصله فمولده بالسعودية ولا حول ولا قوة الا بالله لكن هذه سنة الحياة فقد ولد ايضا فيها ابوجهل وابولهب ومسيلمة الكذاب

[line]الجواب

اذن السعودية لم تخلوا من هذه الاشكال

[line]

واما عقيدته:فهي الشرك وتكفير الصحابة ولعنهم ورمي عائشة ام المؤمنين بالفاحشة
[line]الجواب
من كفر فعليه كفره
ولاتحسبن الله غافلا
فالله سبحانه وتعالى قيل انه اتخذا ولدا
فكيف بالصديق والفاروق رضي الله عنهما وكيف بعائشة الطاهرة ام المؤمنين
رضي الله عنها
[line]

اماولائه:فهو يوالي دولة المجوس الفارسية وقد كان من قادة احداث الشغب التى حصلت في القطيف قبل 27 سنة تقريبا لصالح ايران الخميني

وفقك الله
[line]

المرء مع من يحب
من اراد ان يحشر مع الخميني فله ذالك ومن اراد ان يحشر مع الملك او الرئيس فله ذالك
ومن اراد ان يحشر مع الصديق بحوض النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم فله ذالك

اما دعوتك لي لقراءة ماتكتب انت فياليتك دعوتني للتعرف على سير الخلفاء الراشدين
لننهل من زهدهم في الدنيا وحبهم للاخرة وقول كلمة الحق على انفسهم
وغضبهم لله وبغضهم لله
كيف كانوا يتصاهرون مع بعضهم البعض
فهذا يصاهر هذا وهذا يسمي ابنه وبنته بهذا
وكيف كانوا يتعاملون مع بعضهم البعض
كيف كانوا متحدين في وجه العدو وكيف كانو عادلين في اقوالهم وافعالهم
فهذا الفاروق رضي الله عنه
يقول اخطا عمر واصابت امراة
فاين انت يا اخي من هذا

ابوحنيفة 27-10-2005 01:01 PM

يقول عزيزيahmed yacine
إقتباس:

الجواب

اذن السعودية لم تخلوا من هذه الاشكال

بالتأكيد صفار كمثال معاصر !!!!

:D

يقول :يقول عزيزيahmed yacine

إقتباس:

اما دعوتك لي لقراءة ماتكتب انت فياليتك دعوتني للتعرف على سير الخلفاء الراشدين
لننهل من زهدهم في الدنيا وحبهم للاخرة وقول كلمة الحق على انفسهم
وغضبهم لله وبغضهم لله
كيف كانوا يتصاهرون مع بعضهم البعض
فهذا يصاهر هذا وهذا يسمي ابنه وبنته بهذا
وكيف كانوا يتعاملون مع بعضهم البعض
كيف كانوا متحدين في وجه العدو وكيف كانو عادلين في اقوالهم وافعالهم
فهذا الفاروق رضي الله عنه
يقول اخطا عمر واصابت امراة
فاين انت يا اخي من هذا

هأنا داعيك لما قلت تفضل:http://hewar.khayma.com/showthread.p...974#post353035

فلله الحمد معنا من الوقت ما يسمح لنا تارة بذكر سير الصحابة الكرام لنستلهم منها العبر
وتارة اخرى نفضح الخونة الذين يسبونهم وندافع عنهم
وفقك الله

أحمد ياسين 27-10-2005 02:11 PM

اشكرك اخي
بقي سؤالا يحيرني دائما
هل انت اخي تتبع ابا بكر الصديق رضي الله عنه في اقواله وافعاله
ام انك فقط تتكلم عن سيرته وفضائله

ابوحنيفة 27-10-2005 04:14 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ahmed yacine
اشكرك اخي
بقي سؤالا يحيرني دائما
هل انت اخي تتبع ابا بكر الصديق رضي الله عنه في اقواله وافعاله
ام انك فقط تتكلم عن سيرته وفضائله


ولا يهمك
نعم انا متبع لنهج المصطفى عليه السلام في اقواله وافعاله وكذا ما صحت به الاحاديث عن ابي بكر رضي الله عنه
واتمنى لو طبق حكمه الذي حكم به على مانعي الزكاة لو طبق على الرافضة فحصدت رؤس من لم يرجع الى الحق منهم بعد دعوته بالسيف
كما فعل رضي الله عنه مع ما نعي الزكاة

أحمد ياسين 27-10-2005 04:50 PM

من خلال قراءتي لسيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم ومن بعده ابا بكر الصديق
رضي الله عنه
ومقارنة بما تكتب
انت بعيد بعد السماء على الارض ان في الاقوال وان في الافعال

وكلامك للاحتجاج بلغة السيف خير دليل
وشاهد على مااقول
انت عينة من عينات من من يعطون الدليل القاطع لاعداء الاسلام باستخدام ورقة
الاسلام انتشر بلغة السيف

اين جانب الدعوة في كلامك كله يااخي

ابوحنيفة 29-10-2005 05:23 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ahmed yacine
من خلال قراءتي لسيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم ومن بعده ابا بكر الصديق
رضي الله عنه
ومقارنة بما تكتب
انت بعيد بعد السماء على الارض ان في الاقوال وان في الافعال

وكلامك للاحتجاج بلغة السيف خير دليل
وشاهد على مااقول
انت عينة من عينات من من يعطون الدليل القاطع لاعداء الاسلام باستخدام ورقة
الاسلام انتشر بلغة السيف

اين جانب الدعوة في كلامك كله يااخي


الاسلام لم ينتشر بالسيف !!!!!

لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (256)


وانما حمى حرماته بالسيف واسقط دولهم بالسيف واسأل اذا ما صدقت خامئني ويعلمك من الذي اسقطت دولة جده كسرى وبأي شئ

فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاء اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)


انا ادعو الى حماية عقائدنا وحرماتنا بالحكمة والدفاع عن ديننا واذا اعيت السبل الاخرى الا السيف فالسيف

أحمد ياسين 29-10-2005 05:35 AM

اي سيف تحمله وانت على فراشك ووقتك كله على كرسي يارجل
اتق الله وكفاك استخفافا بعقول الناس
اذا اردت ان تكتب على الشيعة فلك ذالك
شريطة ان تكون كفؤا من الناحية الشرعية
وان تكون ملما ببعض العلوم
ولا يكفي الشهادة
فكثير من من يملكون شهادات عليا وهم لايستطيعون الاتيان بجملتين مفيدتين
وان يكون اسلوبك اسلوب دعوي مع الذين تعتقد انهم شيعة
اما لغة السيف التي تستعملها فدعك من هذا الكلام
نحن نتخاطب من وراء حجاب اكرر لك هذه الكلمة كل مرة
لاداعي لاستعراض العضلات
ومن قال انك معوق اصلا او كفيف
اما ان كنت تقصد السب واللعن هو السيف عندك فلا مانع من ذالك التاويل
اما وان تتحدث عن كتاب الله فاتقي الله يا اخي هذا ليس خطاب رئيس دولة تحلله كيفما تشاء وتستدل به كيفما تشاء
هذا كلام رب العزة
وما يعلم تاويله الا الله
وابو بكر رضي الله عنه الذي تتحدث عنه فهو اسمى واغلى واعلى من هذا الكلام السخيف الذي انت تردده في كل مناسبة
[line]

للعودة الى الحوار ااخي حيدر اين انت

حيدر القديمي 29-10-2005 08:59 AM

شكرا نعم اخي احمد يس

انا موجود ماذا تريد ان تقول تفضل

ابوحنيفة 29-10-2005 09:07 AM

عزيزي
ahmed yacine

في حواري معك من اكثر من اسبوع اتحدى ان تأتي بلعنة واحدة صدرت من عندي على اي مخلوق كان والحوار ولله الحمد موجود

فكفاك دجلا

نفسي اعرف لماذا انت تكذب عينك عينك هكذا وانت تعرف انك ستكشف؟؟؟؟؟؟

اما الاحكام الشرعية الثابتة على الخونةوالمرتدين فليست من عندي هذا حكم الشرع بارك الله فيك

وانا جاهل ولا اعرف اركب جملتين مفيدتين كما تريد

لكن المطلوب ان لا تنزعج مما يذكره هذا الجاهل وكما امرك ربك (واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما)

طبق امر الله لاتنزعج لا تقلق بارك الله فيك
:D

أحمد ياسين 29-10-2005 09:48 AM

المشكلة ليست بيني وبينك ومن هو الجاهل يااخي ابوحنيفة انما المشكلة في انك
تريد ان تداوي مريضا بالسم
هذا هو الذي اريد ان اقوله لك
واعرف مسبقا انك اختصاصي في تاويل الكلام في غير موضعه
اترك لك هذه الجملة لتستعملها في غير محلها فتفضل
واما سبك ولعنك فمن تحاوره يعرف كتاباتك وان اردت ان تستدرجني
لتعرف المزيد فانا اكتفي بهذا وادعوك لمراجعة ماكتبته يداك


[line]
اخي حيدر لقد شجعتني انت وابوحنيفة لاتعرف على الشيخ
حسن الصفار
واعرف مسبقا ان كلمة شيخ ستزيد من معاناة اخينا ابو حنيفة حفظه الله
وصورته ومقاله موجود ان في موضوعي صور وتعليق
فهل هو ذاك الشخص ام هناك حسن اخر?????

ابوحنيفة 29-10-2005 04:11 PM

سبحان الله يا عزيزيahmed yacine

ما استغرب منك ابدا هذا اللف والدوران والمراوغة

وانت من اثنيت على صفار لانه خرج من لقاء في قناة الجزيرة ولم يجب اجابات واضحة .....الخ فقلت ما نصه:

إقتباس:

فان كان هوذاك فاعتقد انه شخص ليس بالسهولة التخلص منه
ان كان هو ذالك الشخص الذي حاورته الاخت خديجة بن قنة التي ارتدت الحجاب مؤخرا وسالته اسئلة محرجة الا انه لم يجبها اجابات واضحة وترك كثيرا من التساؤلات وراء الحصة

الله اكبر الغموض والتهرب من الوضوح في الاجابة يعتبر انجازا لديكم

هذا لكي يعلم الجميع هنا مبدأ الاخ :عزيزيahmed yacine في الحوار حتى لا يتعبوا انفسهم خلف تهربه ومراوغاته

أحمد ياسين 29-10-2005 04:34 PM

الله يسامحك يااخي انت تتهم الناس بغير علم وتشكك في عقائد الناس
وقد نصحتك اكثر من مرة الا انك لاتقبل النصيحة والغريب في الامر انك تظهرني للناس
وكاني من الشيعة
وكيلك الله
اما ثنائي على المدعو حسن الصفار والله واقسم بالله اول مرة
تعرفت عليه
انني شاهدته في قناة الجزيرة
واندهشت
من سماع الاخت خديجة في تقديمه على انه من علماء الشيعة
في العربية السعودية
ولم يظهر من كلامي اي ثناء له
وان كنت تظن ان كلمة شيخ ثناء
وكلمة الرحمة على الميت ثناء
فاذكرك اخي ان نبينا عليه الصلاة والسلام
تنازل في صلح الحديبية عن كلمة رسول في العهد
وهو يعلم انه رسول
وكتب من محمد بن عبد الله
وكان يكتب الى كسرى ويقول
الى كسرى عظيم الفرس
فاين انت من هذه السياسة
لم يكن يقول كما تقول انت
الى المجوسي الخميني وهو في قبره
وكان يوصي الناس ويقول
لاتؤذوا الاحياء بسب الموتى
اما المراوغة التي تتهمني بها
فقد قلت لك انك لازلت لاتستطيع تحليل الكلام
وتاويله
واما ان تتهمني فثق تماما انني لست منزعجا من اسلوبك بل بالعكس انت تخدمني وتخدم اهدافي في الحوار

ابوحنيفة 29-10-2005 08:57 PM

اخي ahmed yacine

الحمد لله اولا انك غير منزعج لانك صرحت فيما سبق انك منزعج وما دام انها تغيرت نظرتك فهذه نعمة من الله

ثانيا ثنائك على صفار هاك اياه :

إقتباس:

فان كان هوذاك فاعتقد انه شخص ليس بالسهولة التخلص منه
ان كان هو ذالك الشخص الذي حاورته الاخت خديجة بن قنة التي ارتدت الحجاب مؤخرا وسالته اسئلة محرجة الا انه لم يجبها اجابات واضحة وترك كثيرا من التساؤلات وراء الحصة

============

إقتباس:

فقد قلت لك انك لازلت لاتستطيع تحليل الكلام
وتاويله

قل ما بدالك من الفاظ التنقص فلم يسلم منها لانبياء والرسل حتى يسلم منها ابوحنيفة!!!!!!!
ولكن كل ذلك يدل على ضغط داخلك تعاني منه فأفرز هذه العبارات لاضير

يقول ahmed yacine

إقتباس:

وكتب من محمد بن عبد الله
وكان يكتب الى كسرى ويقول
الى كسرى عظيم الفرس
فاين انت من هذه السياسة
لم يكن يقول كما تقول انت
الى المجوسي الخميني وهو في قبره

سبحان الله لماذا التدليس والعبث في منهج المصطفى عليه السلام ؟؟؟؟؟

اتى عبدالله ابن مسعود حينما قطع راس ابي جهل النبي صلى الله عليه وسلم فقال قتلته فقال عليه السلام " آلله الذي لا إله إلا هو ؟ - ثلاثا - ثم قال الحمد لله الذي صدق وعده . ونصر عبده . وهزم الأحزاب وحده . انطلق فأرنيه . فانطلقنا فأريته إياه . فلما وقف عليه قال هذا فرعون هذه الأمة .

هكذا كان عند بيان حال الشخص الفاجر

اما منهجه عليه السلام في الدعوة فلا مجال للنقاش مع قوله تعالى:ادْعُ إِلى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125)

فعلى هذا تكون الدعوة الى الله بالحكمة والرفق

ويكون الدفاع عن الدين وكشف اهل الزيغ والضلال لا هوادة فيه


(فريد جعفر)

أحمد ياسين 30-10-2005 07:29 AM

لازلت تراوح نفسك
اما قولك انني اثنيت على حسن الصفار
فانت لم تاتي بدليل

واما استدلالك بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم بتلك الحادثة فهو في غير محله
والحديث الذي استدللت به انا عن ان النبي صلى الله عليه وسلم قال
لاتؤذو ا الاحياء بسب الموتى فاين نزل ايها العارف والداعية والموثق


اين انت من رب العزة وهو الذي اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون
ومع ذالك امر موسى عليه السلام واخاه هارون
وقال
اذهبا الى فرعون
وقولا
له
قولا
لينا
فرعون الذي ادعى الالوهية
فما بالك بمن يقر بالله
ويشهد برسول الله
ويؤمن بيوم الحساب
ويصلي ويزكي
ويصوم
ويقرا القران
اين انت من هذه القوة وانت الذي لاتملك لنفسك ضرا ولانفعا
اين انت من الايذاء الذي لحق بالنبي الكريم ومع ذالك
لم يتعامل معهم بنفس المعاملة
وقال انما انا رحمة مهداة
اين انت من ايذائه في الطائف
ولعلك لازلت تحمل بذورا الجاهلية منها
ومع ذالك
قال صلى الله عليه وسلم
مابعثت لهذا

في الاخير لقد قلت ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يسلم من
التهم وووووو
ليتك فقهت هذا الكلام
وعملت باهدافه
لكن الطامة الكبرى هو انك تتخفى بهذا الكلام وتقصد به انني اهينك كما اهين النبي
صلى الله عليه وسلم
وكانه بعث اليك والى اهلك
ولم يبعث للناس اجمعين
وكانني لاعلاقة به
استغفر الله من هذا الاثم العظيم

لااملك الا ان اقول هداك الله
ولاحول ولاقوة الا بالله

ابوحنيفة 30-10-2005 11:35 AM

مشكلتك ان تحاول الخلط بين

=المنهج في الدعوة

وبين


=المنهج في التعامل مع الخونة والمفسدين ومصادر السب والأذى

ماذا فعل المصطفى بكعب ابن الاشرف حينما آذى الاسلام والمسلمين؟ وكيف تعامل معه؟؟؟

تفضل :

عن سفيان قال عمرو سمعت جابر بن عبد الله يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من لكعب بن الأشرف فإنه قد آذى الله ورسوله فقام محمد بن مسلمة فقال: يا رسول الله أتحب أن أقتله؟ قال: نعم. قال: فأذن لي أن أقول شيئا. قال: قل. فأتاه محمد بن مسلمة فقال: إن هذا الرجل قد سألنا صدقة وإنه قد عنانا وإني قد أتيتك أستسلفك. قال: وأيضا والله لتملنه. قال: إنا قد اتبعناه فلا نحب أن ندعه حتى ننظر إلى أي شيء يصير شأنه وقد أردنا أن تسلفنا. قال: نعم ارهنوني. قلت: أي شيء تريد. قال: ارهنوني نساءكم. فقالوا: كيف نرهنك نساءنا وأنت أجمل العرب. قال: فارهنوني أبناءكم. قالوا: كيف نرهنك أبناءنا فيسب أحدهم فيقال رهن بوسق أو وسقين هذا عار علينا ولكن نرهنك اللأمة. قال: سفيان يعني السلاح. فواعده أن يأتيه ليلا فجاءه ليلا ومعه أبو نائلة وهو أخو كعب من الرضاعة فدعاهم إلى الحصن فنزل اليهم. فقالت له امرأته: أين تخرج هذه الساعة؟ وقال غير عمرو. قالت أسمع صوتا كأنه يقطر منه الدم. قال: إنما هو أخي محمد بن مسلمة ورضيعي أبو نائلة إن الكريم لو دعي إلى طعنه بليل لأجاب. قال: ويدخل محمد بن مسلمة معه رجلين -قيل لسفيان: سماهم عمرو؟ قال: سمى بعضهم. قال عمرو: جاء معه برجلين. وقال غير عمرو: أبو عبس بن جبر والحارث بن أوس وعباد بن بشر-قال عمرو: جاء معه برجلين فقال: إذا ما جاء فإني قائل بشعره فأشمه فاذا رأيتموني استمكنت من رأسه فدونكم فاضربوه. وقال مرة: ثم أشمكم. فنزل اليهم متوشحا وهو ينفخ منه ريح الطيب فقال: ما رأيت كاليوم ريحا. أي أطيب. وقال: غير عمرو: قال: عندي أعطر نساء العرب وأجمل العرب. قال عمرو: فقال أتأذن لي أن أشم رأسك. قال: نعم. فشمه ثم أشم أصحابه ثم قال أتأذن لي. قال: نعم. فلما استمكن منه قال دونكم فقتلوه ثم أتوا النبي صلى الله عليه وسلم فأخبروه


فلا تحاول الخلط وتمييع منهج الاسلام الصارم في الدفاع عن حرماته

حتى تخرج بحماية شرعية للزنادقة من الرافضة الخونة مكفري الصحابة ولآعنيهم ومتهمي النبي عليه السلام في عرضه

أحمد ياسين 30-10-2005 12:11 PM

استطيع ان استدل بمئات الاحاديث لكن لست من هواة النقل وتاويل الاحاديث في غير محلها
لكن لاعليك ماذا فعل شارون وبوش بالمسلمين
واين هي كتاباتك في هذا الشان
والا مهمتك انت في تفرقة المسلمين????????
انت قلت للناس انك متخصص في كشف الرافضة اليس كذالك????
وتظهرني على اساس انني منهم اليس كذالك??????
وانا اقول لك
انا متخصص في كشف الصهاينة الانجاس ومن اعانهم و يحاول ان يلهي المسلمين بتفاهات تفرقهم حتى يسهل لاعداء الله الكيد والتنكيل بهم


معذرة للاخوة على الازعاج
لكن هذا هو المستوى
الذي لابد ان يخاطب به
ابوحنيفة

ابوحنيفة 30-10-2005 12:51 PM

اخي ahmed yacine
إقتباس:

لكن لاعليك ماذا فعل شارون وبوش بالمسلمين
واين هي كتاباتك في هذا الشان
والا مهمتك انت في تفرقة المسلمين??

اقول اذا لبس شارون او بوش عمامة الخميني والسيستاني وادعوا الاسلام وهم على ضلالهم
فاخبرني فهناك ابين دجلهم وافضحهم لكنهم يقولون نحن نصارى ويهود وهذا ديننا

فلم يدعوا الاسلام كما ادعاه خميني وسيستاني بل جهروا بدينهم واهدافهم

خلاف الرافضة الذين لبسوا لباس الاسلام يسترون به اهداف شيطانية كسروية وغايات تتقف و اهداف الصليبيون والصهاينة وما صورتك في الاعلى الا نتيجة لجهود سيستاني في العراق


أراك وقفت حائرا ملجما أمام قصة قتل كعب ابن الاشرف!!!!!!!!!!!!

أحمد ياسين 30-10-2005 02:08 PM




عودة الى الموضوع وكفاك تفيقها وتحريفا للموضوع
حوار منقول
في حوار اجرته معه شبكة ايلاف،سماحة الشيخ حسن الصفار متفائل بتغلب الامة على مشكلة الخلاف المذهبي وفيما يلي نص الحوار

في البدء حبذا لو حدثتمونا عن الفرق بين الطائفية والتدين، بمعنى ما الفرق بين أن يكون الإنسان طائفياً في تفكيره، وبين أن يكون متديناً ملتزماً بمذهبه؟
التدين هو التزام الإنسان بقيم الدين واتباعه لأحكامه.

والطائفية تعني انحياز الإنسان غير الموضوعي لطائفته، والحيف على حقوق الطوائف الأخرى.

إن من مبادئ الدين الأساسية التي لا خلاف عليها بين المذاهب التزام العدل، وهو يعني إعطاء كل ذي حق حقه، مسلماً كان أو كافراً، فضلاً عن اختلافه المذهبي، يقول تعالى: {إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ}، ويقول تعالى: {وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى}.

وليس هناك مذهب من المذاهب الإسلامية يشرّع للظلم والاعتداء على حقوق الآخرين، لتغاير الدين أو المذهب، وما يطرحه بعض المتمذهبين من آراء تحريضية ضد المخالفين لهم، هي سوء فهم، أو تعبير عن نزعات عدوانية تعصبية، أو لخدمة أغراض مصلحية لا علاقة لها بالدين والمذهب.


إلى جانب المبادرات الطيبة التي تدفع باتجاه التقارب بين المذاهب الإسلامية من السنة والشيعة هناك مؤشرات سلبية لإدامة مسلسل هذا الخلاف والنزاع في الأمة فهل أنتم متفائلون أم متشائمون على هذا الصعيد؟


إني متفائل بأن تتغلب الأمة على مشكلة الخلاف المذهبي في هذا العصر وأنطلق في تفاؤلي من الحقائق التالية:

أولاً: تنامي مستوى الإيمان والوعي بحقوق الإنسان وفي طليعتها حريته الفكرية والدينية، ذلك أن الصراعات المذهبية إنما تنبثق من وجود تصور بحق الوصاية والفرض على عقول الآخرين وأفكارهم، وأن عليهم أن يؤمنوا بهذه الفكرة، وأن يرفضوا ذلك الرأي، وأن يسلكوا هذا النهج، وأن يتخلوا عن تلك الطريقة.

إن وجود هذه التصورات عند أتباع المذاهب تجعلهم يقفون من بعضهم البعض موقف المحاكمة والمحاسبة والتفتيش العقائدي.

بينما حين يسود الإيمان باحترام حقوق الإنسان وحريته في اختياراته الدينية والفكرية، فسوف لن يسمح أحد لنفسه بمحاولة الهيمنة والفرض على أفكار الآخرين، وذلك هو منطق العقل والشرع، يقول تعالى: {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ}، ويقول تعالى: {لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ}.

نعم هناك مجال للدعوة لما يعتقده الإنسان حقاً، وللحوار والنقد والتقويم للآراء والمذاهب في حدود الاحترام المتبادل كما يقول تعالى: {ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ}.

ثانياً: توفر فرص المعرفة والانفتاح بين أتباع المذاهب من السنة والشيعة، عبر الكتب والمجلات، والقنوات الفضائية ومواقع الإنترنت، والتواصل المباشر، وبإمكان كل طرف أن يتعرف على الآخر على حقيقته بعيداَ عن التضليل والتهريج، والتعميمات النمطية.

فلم يعد إمام المسجد أو خطيب الحسينية هو المصدر الوحيد للمعلومات لكل من الطرفين عن الآخر. الأمر الذي كان يجعل الجمهور معرضاً للتعبئة والشحن الطائفي في كثير من الأحيان.

ثالثاً: خطورة التحديات التي تواجهها الأمة، والتي فرضت نفسها على الاهتمامات والمشاعر، مما يخلق وحدة في الاهتمامات لدى أبناء الأمة.

لهذه الحقائق وأمثالها أشعر بالتفاؤل وأنه قد بدأ العد التنازلي لإشكاليات الخلافات المذهبية.


لعل من أعقد مسائل الخلاف بين السنة والشيعة موقف الشيعة تجاه الخلفاء والصحابة فكيف يمكن حلّ هذه العقدة؟


ليس شرطاً لحسن العلاقة بين السنة والشيعة أن يتنازل أي طرف عن رأيه وقناعته.

فالشيعة لهم رؤية عن موضوع الخلافة والإمامة وأنها تكون بالنص من الرسول 2، ولديهم أدلتهم التي يرونها ملزمة لهم بالإيمان بذلك، ولا يجدون أنه يمكنهم التنازل عما ثبت لديهم بالأدلة العقلية والشرعية.

لكن موضوع الخلافة والخلفاء أصبح قضية تاريخية، فلماذا يكون عقبة في طريق الأمة في عصرها الحاضر، بحيث ينشغل الشيعة بإثبات رأيهم، أو يحرص السنة على تغيير رأي الشيعة فيه.

إننا لسنا مخيرين الآن بين خلافة أبي بكر وخلافة علي حتى نهتم بإقناع بعضنا بعضاً بأحد الخيارين.

لكننا على مفترق طرق فيما يرتبط بوجودنا وكرامتنا في هذا العالم، فهل نكون أو لا نكون؟

وما هو موقعنا بين الأمم في هذا العصر؟

وهذا ما يجب أن ننشغل به جميعاً لارتباطه بحياتنا ومستقبلنا.



لكن هذه الرؤية الشيعية تجاه الخلافة نتج عنها ما يزعج أهل السنة من صدور إساءات كالسب واللعن من بعض الشيعة للخلفاء وكبار الصحابة؟



إذا كان من حق الشيعة أن تكون لهم رؤيتهم وقناعتهم فليس من حقهم الإساءة إلى رموز ومقدسات الطرف الآخر، إن ذلك يشكل انحرافاً عن تعاليم الدين وآدابه، ويؤدي إلى الفتن وتخريب وحدة الأمة، من هنا نعتبر الإساءة بالسب والشتم للخلفاء الراشدين عملاً محرماً خاطئاً، لا يصدر إلا من جاهل أو مغرض. وقد تحدث ضد هذه الظاهرة السيئة كثير من أئمة الشيعة وعلمائهم المصلحين.


المشكلة أن في كتب الشيعة ومصادرهم كلاماً كثيراً فيه إساءة للخلفاء وسائر قيادات أهل السنة؟



كتب التراث السني والشيعي فيها انعكاس لحالات الخلاف والتشنج المذهبي، وهي تعبّر عن أراء أصحابها، كما أنها نتاج لبيئاتهم وعصورهم.

فلماذا نكون أسارى لكتب التراث؟ ولماذا يحاكم بعضنا بعضاً على ما ورد في كتب أسلافه؟

إن علينا أن نقرر تجاوز هذا الجانب المظلم السلبي من تراثنا سنة وشيعة، ونركز على الجانب المضيء الإيجابي منه الذي يساعدنا على إصلاح أمورنا ومعالجة مشاكلنا وتدعيم وحدتنا وألفتنا.

مقولات التجريح والطعن والسب والشتم لا تقتصر على بعض كتب التراث الشيعي، بل تراها موجودة في بعض كتب التراث السني.

فمثلاً كتاب (السنة) لعبدالله بن الإمام أحمد بن حنبل (213-290هـ) وقد طبع طبعات عديدة فيه فصل كامل يبلغ خمسين صفحة في ذم الإمام أبي حنيفة واستحباب بغضه ووصفه بالكفر والزندقة واتهامه بأبشع التهم، فهل يعني ذلك أن يحصل النزاع والخلاف الآن بين الأحناف والحنابلة؟ وكذلك لو راجعت كتاب طبقات الشافعية لوجدت فيه نقلاً كثيراً لتجريح وخصومات بين علماء الحنابلة والشافعية، وفي كتب الشيخ ابن تيمية كلام عنيف ضد الشيعة وضد علمائهم وزعمائهم.

فهل نعيش آثار هذه المعارك الموجودة في كتب التراث الشيعي والسني؟

ونتخذ المواقف من بعضنا البعض على أساسها؟



بعض مواقع في الإنترنت تنسب لكم شخصياً كلمات فيها إساءة لبعض الخلفاء مما يخالف نهجكم في الدعوة إلى الوحدة والتقريب بين المذاهب وتجاوز سلبيات التراث؟



يبدو أن هذه الجهات تزعجها مبادرات الوحدة والتآلف وجهود التقريب بين المسلمين، وتسيطر عليها حالة من التشنج الطائفي، لذلك تسعى إلى افتعال ما يشكك في صدقية هذه المبادرات والجهود، وليس صعباً دبلجة بعض الأشرطة والتسجيلات وإقحام شيء من العبارات فيها.

ويهمني أن أشير هنا إلى ما هو معروف من أني كنت أعيش ضمن وضع معارضة سياسية في الثمانينيات، وكانت المنطقة آنذاك تعيش تشنجاً سياسياً طائفياً بعد انتصار الثورة الإسلامية في إيران وأثناء الحرب العراقية الإيرانية، وقد تكون بعض خطاباتي في تلك المرحلة، ذات طابع تعبوي في الاتجاه السياسي والمذهبي. ثم أدركنا مبكراً ضرورة تجاوز مثل هذه التوجهات، واعتماد منطق الاعتدال والتسامح والحوار والعمل البناء لمعالجة مشكلة الخلاف والتمييز الطائفي.

وقد أعلنا عن هذه التحولات الفكرية والسياسية في وقتها وكنا خارج الوطن، وتغيرّت لغة خطابنا السياسي والديني، تبعاً لتغير قناعاتنا، وأعقب ذلك حوارنا مع الحكومة وعودتنا إلى الوطن بحمد الله، وقد صدر لي في هذا السياق سنة 1410هـ ـ 1989م كتاب بعنوان (التعددية والحرية في الإسلام: بحث حول حرية المعتقد وتعدد المذاهب)، أعقبته كتب أخرى في سنوات لاحقة: ككتاب (التنوع والتعايش)، وكتاب (التسامح وثقافة الاختلاف)، وكتاب (رؤية حول السجال المذهبي)، (وكتاب السلم الاجتماعي مقوماته وحمايته).

كما ألقيت خطابات كثيرة في جمهور المواطنين الشيعة في المملكة موجودة على موقعي في شبكة الإنترنت تبشّر بتوجهات الاعتدال والتسامح والتقريب، وهي تعبّر عن قناعات نؤمن بها ونعمل من أجلها.

لكن بعض المغرضين قد يبحثون عن كلمات في التعبئة السياسية والمذهبية من مرحلة سابقة، وضمن توجهات تجاوزناها فكرياً وعملياً، من أجل تشويه الصورة وتعويق مسيرة الوحدة والانفتاح.






قد لا يرى البعض هذا الخطاب الجديد بأنه نوع من التطور الإيجابي والنضج الفكري بل يفسرونه على أنه نوع من التكتيك السياسي؟




عندما يكون الحديث عن النوايا وخبايا النفوس وأعماق القلوب يتعذر الإثبات والنفي، لأنها منطقة لا يطلع عليها إلا الله سبحانه وتعالى. وكما قال رسول الله 2: ((هلاّ شققت عن قلبه)).

وأساساً لا يحق لجهة أن تطلب من أحد إثبات صدقيته لديها، ولا نشعر بأننا مطالبون بذلك أمام أي جهة من الجهات.

لكن ومن باب تفويت الفرصة على المغرضين نقول بأن الخطاب السياسي والإعلامي يمكن تفسيره بالموقف التكتيكي المرحلي، أما الخطاب الديني الجماهيري الذي يوجهه الإنسان لجمهوره ويربي على أساسه أتباعه، ويتحمل الاعتراضات والانتقادات الداخلية عليه من قبل الأطراف المتشددة في مجتمعه، فهذا ما لا يتحمله إطار التكتيك عادة.




ما الآثار السلبية للطائفية على الوطن والمواطن؟




الطائفية خطر على كل وطن أو شعب يبتلى بها، لأنها:

أولاً: تضعف الوحدة الوطنية، وتجعل الناس يفكرون ككيانات قلقة من بعضها البعض، بدل أن ينظروا لأنفسهم كياناً واحداً.

ثانياً: تخلق أرضية النزاع والاحتراب الداخلي.

ثالثاً: يحرم الوطن من الاستفادة من الكفاءات الحقيقية لبعض أبنائه حينما يهمش دورهم ضمن المعادلة الطائفية.

رابعاً: تعطي الفرصة للأعداء للعب بهذه الورقة ضد مصلحة الوطن.




ما هي الآليات السليمة للحوار المذهبي الذي من شأنه أن يؤدي إلى الوحدة ويقضي على الطائفية؟


الآليات السليمة للحوار المذهبي أهمها ما يلي:

أولاً: الاتفاق على مبادئ للتعايش والتعاون ضمن مصلحة الأمة والوطن.

ثانياً: البحث في القواسم المشتركة ومناطق الاتفاق والتأكيد عليها والانطلاق منها.

ثالثاً: الحوار حول القضايا المختلف فيها لمعرفة أدلة كل طرف ومستندات آرائه، بعيداً عن التقولات والتفسيرات الخاطئة.

رابعاً: دراسة التحديات المعاصرة التي تواجه الإسلام والأمة وتقديم الحلول الفكرية والتشريعية لها بالاستفادة من اجتهادات مختلف المذاهب.

[line][line]

دعك من الكلام الفارغ هذا ولي امرك وقد بايعته انت فاسمع واطع وكف عن الصراخ واذا اردت ان تسب الصفار ومرجعه فما عليك الا ان تذهب الى من بايعت
انتهى الكلام
اما انافانا سيدك رغم انفك ولي وجه واحد القى به الله وانا حر لست مملوكا
لم ابايع احدا ولن ابايع
لاحسن الصفار ولا الخميني رحمه الله ولا اي مخلوق اخر
من بايعته ولم اره فهو سيدي وسيدك
بايعته
من خلال المعجزة التي اتى بها ومن خلال اخلاقه وصدقه في الحديث مع الناس ومن بعده الخلفاء الخمس
ابو بكر وعمر وعثمان وعلي والحسن رضي الله عنهم اجمعين





أحمد ياسين 30-10-2005 02:40 PM

مكة المكرمة: رافق أحد علماء الشيعة سماحة السيد محمود الهاشمي رئيس السلطة القضائية في الجمهورية الاسلامية ايران مع مجموعة من الشخصيات السياسية والدينية أمير منطقة مكة المكرمة الأمير عبد المجيد بن عبد العزيز لغسل الكعبة المشرفة.

و ذلك غرة شعبان 1425 هـ الموافق 15-9-2004م.

وأثارت مشاركة الشيعة في غسل الكعبة المشرفة حفيظة وسخط المتشددين حيث حفلت منتدياتهم على شبكة الأنترنت بالعديد من عبارات الشتم واللعن كالعادة وصبوا جام غضبهم على الحكومة وعلى الشيعة. ففي منتدى الساحة العربية جاء العنوان كالتالي:
"صفعة جديدة لأهل السنة من آل سعود صوره خطيره حسبنا الله ونعم الوكيل... لأول مره يقوم امير منطقة مكه المكرمه بإصطحاب احد الروافض لغسيل الكعبه المشرفه.. حتى أن هذا الرافضي دخل الى الكعبه.. وكان يمشي ويقف على يمين امير مكة المكرمه.. والشيخ الحصين عن يساره "

ثم توالت الردود المستنكرة لما حصل وعقب الكثير على الموضوع و ربطوه بالضغوط الأمريكية على الحكومة خصوصا بعد التقرير الأخير السنوي الذي يتهم المملكة بإنتهاك حريات الأديان.


انتهى الكلام ياابوحنيفة:grin: :grin: :grin: :grin:

ابوحنيفة 30-10-2005 05:20 PM

كم انت مستعجل يا عزيزي ahmed yacine

سألجمك بكلمات تصفر وتحمر لها عيناك فلا تفرح بخبر هو حجة عليك

أقول وباختصار شديد:

بنص القران الكريم ورد مجملا وبالسنة الصحيحة الثابتة عن محمد صلى الله عليه وسلم ورد مفصلا:

رأس المنافقين وعدو الله ورسوله عبدالله ابن أبي ابن سلول يخرج مع النبي عليه السلام في غزواته بل ويصلي معه
وتركه النبي عليه السلام خشية الفتنة ورد عليه السلام على من طلب قتله بقوله:(أتريدون أن يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه؟

فهمت لم ترك صفارك وجماعته يدخلون الكعبة؟؟؟؟؟

أحمد ياسين 30-10-2005 05:34 PM

لم اكن اتصور انك مغلق الى هذه الدرجة الله يشفيك
اخر رد بالنسبة لي معك في هذا الموضوع
بعدما تبين لك بالصورة ان ولي امرك يستقبل الصفار لازلت تكابر و
تعاند

وبعدما شارك احد من تسميهم الرافضة بغسل الكعبة
عوض ان تقول انك اخطات
جئت تقول لي انك الجمتني ماشاء الله على هذا الالجام
من الذي الجم الاخر انا ام انت
قل ماشئت اخر كلام تسمعه مني
اذا لم تستح فافعل ماشئت

:tng: :tng: :tng: :tng: :tng:

الغرباء 30-10-2005 05:54 PM


اخي احمد ياسين
اما بالنسبه للاخ
ابوحنيفه فانا
درسته عن ظهر
قلب فمن خلال
افكاره ولنا
بالظاهر طبعا
فهو يعتبر


*

ان اشد الاعداء هم الشيعه
وهذا الرأي ما يقوله
الا عاقل مؤمن موحد فطن
واقول لك اخي احمد فلنبدأ
بمناظرة علميه حول موضوع
الشيعه من منطلق قال الله
وقال الرسول وقال العلماء
الربانيين فانت اخي احمد
الظاهر انك لا تعرف الشيعه
والله اعلم أو حكمت عليهم من
خلال قلة من معارفك الرافضه



*

ان المجاهدين هم ذخر الامه
ومنعتها وعزتها فهو يدافع
عنهم ولا يشتمهم ولا يشكك
فيهم مع مقولته المشهوره
ان الشيخ اسامه له بعض
الاخطاء وهذه لن تحط من
قدر الشيخ فله العزة
والرفعه والكرامة من
الله ثم من المليار موحد
إلا من خشي من غضب الآلهه
كوكو وخاف على نفسه من ان
يخسر رغد العيش في بلاد الصليب


*

ان ولاة الامور لا يجب ان نقوم عليهم
مهما حصل منهم ولو كانوا صليبيين
ونصارى وباعو الامه ونهبوا ثرواتها
وهتكوا اعراضها وفتحوا بلادهم قواعد
لعبدة الصليب ومنها يضربون المسلمين
وهذا الامر لن يقبل به والله حتى الرضيع
وان العلماء هم العلماء ونسي ان
الشيطان عنده من العلم الكثير
الكثير ومع ذلك لا يستخدم علمه
الا في الصد عن سبيل الله ومحاربة
الموحدين ، فان كان ما يقوله
جهلا وعن غير قصد نسأل الله له
الهدايه وان ينير بصيرته ، وان
كان ما يقوله عامدا متعمدا مع
علمه ان ولاة الامور كفره وانهم
اعداء الله ورسوله والمؤمنين
والمجاهدين فاسال الله ان يجعل
كيده في نحره ، وعلمه عند الله
ان لم يرى دما وفقرا واضهادا
وظلما وتعذيبا والما نتيجة
لحكم الطواغيت الكفره



ــــــــــــــ



احبتي
في
الله
دعني اقول


//////////////



اتعجب كل العجب في حواركما وكأنكما ديكه
وخصوصا بمواضيع الشيعه العلقميين والمجوسيين
وأقول لاخي احمد ياسين لما هذا التركيز على
الاخ ابوحنيفه مع العلم ان الاخ ابو حنيفه اخف
الضررين :cutelaugh كونه يفضح الشيعه الكفره
ومع المجاهدين في سبيل الله وخصوصا بلاد الرافدين
ومع علماءه إن كانوا ربانيين أو علماء سلطان
وأولياء امره الحكام الخونه ولنا بالظاهر طبعا
بعكس الكثير من الاعضاء فهم يعملون ليلا نهارا ضد
المجاهدين ويتهمهونهم بالعماله لامريكا
والصليبيين وبقتلهم الابرياء من
سكان العالم الصليبي والاسلامي ويقدسون
ولاة الامور وعلماء السلاطين ولا يعلقون
على مواضيع الشيعه والبدع واصحاب البدع
ويدافعون دفاعا مستميتا عن العلماء والدعاه
اصحاب الاسلام الامريكي الصليبي المعتدل
ولو اني تمنيت ان اجد ردا لابو حنيفه
على مواضيع كتبت عن من يقول ان الرسول
صلى الله عليه وسلم قال للصحابه انه لا
يستطيع ان يبلغ الرسالة لوحده وهذا
الكلام مثلا وقليل من فيض للداعيه
عمروا خالد

؟؟؟؟؟؟؟؟؟


//////////////


اخي احمد ربما ان لديك معلومات محدده عن بلاد
الحرمين واهلها وخصوصا بالنسبة لوجهات النظر
الغريبه والتي ينتهجها اخي ابو حنيفه من نظرته
لولاة الامور والبيعه والعلماء .. ووو فمن خلال وجودي
في جزيرة العرب فك الله اسرها وخصوصا مكه والمدينه
وبمجرد ان تجتمع مع اخوة لك وتجعل منها حلقه تأتي
الاذناب وكلاب النار لتراقب ما تقوله ، المهم كان من
كان معنا احد العلماء الربانيين وكنا يومها نرتدي
الزي التقليدي لاهل الجزيره وخصوصا في بلاد الحرمين
من ثوب ابيض وشماغ احمر وصندل اسود ، كانت والله اخي
سعاده لا يتصورها العقل : مكه الكعبه المدينه ارض
الرسول صلى الله عليه وسلم ! الكرم العربي الاسلامي
وخصوصا اهل المدينه حتى انهم يتوسلون اليك ان تقبل
دعوتهم ! بصراحه كنت اعيش حلما وكنت جديدا على الاسلام
بعكس ما اتهمني به احد المرضى بانني من المؤلفة قلوبهم
ولقد نسي وتناسى هذا المريض ان تارك الصلاة كافرا فكيف
بالعلماني والقومي والبعثي ... المهم نرجع الى الموضوع
قال لنا هذا العالم الرباني واسأل الله العظيم رب العرش
الكريم ان يحفظه فلقد قال ما قال وما فهمت ما قال الا
بعد فترة طويلة من الزمن وليس السبب في جهلي لما قاله
بل كنت فرحا لوجودي في بلاد الحرمين ويجب ان اتمتع من
خلال وجودي هناك بقيام الليل وخصوصا عندما يأمنا الشيخ
سعود الشريم حفظه الله ، ... قال ان اهل الحرمين الا ما
رحم الله يعتبرون ان الملك ولي الامر وامير المؤمنين
"وبس" فيجب طاعته ولو امرك ب... وعلماء السلطان
غير معصومين يعني "اللي يقولونه وبس" وانت لا
يحق لك ان تقول ليه! وين ! متى ! لما! وش
واقول واكرر مرة اخرى الا ما رحم الله من اهل
الحرمين ، بعد ذلك والذي نفسي بيده ما اقول
الا الحق .. اكتشفت ان الحياه في بلاد
الحرمين فك الله اسرها وخصوصا في المساجد
ومكه والمدينه ولطلبة العلم والعوام طبعا
الا ما رحم الله هكذا : ثوب ابيض + شماغ احمر
من افضل الاقمشه في العالم
" الآن سيقول المرضى انت حسود وغيور"
وكأنني لا املك المال لشراء ذلك
نرجع للموضوع ثانية
ثوب ابيض + شماغ احمر
من افضل الاقمشه في العالم
يكوى يوميا مع وضع افضل
العطور والطيب التي لا تمل
من استنشاقها من من وضوعوها
على اثوابهم فرائحتها زكيه
ولحيه طويله وعلى سنة الحبيب
محمد صلى الله عليه وسلم، ولكن
ياللخساره الكلام عن الطهاره
واداب دخول الخلاء والحائض
والنفاس وقيمة زكاة الفطر
وراح ولي الامر وجا سمو
الامير اما الجهاد والبراء
والولاء والتبرعات فلقد
اصبحت من الممنوعات
أقول للاخ ياسين : اقسم
بالله العظيم ويحاسبني
ربي يو لا ينفع مال ولا
بنون الا من اتى الله بقلب
سليم اني رأيت وبام عيني
جنود الطاغوت وعندما قام
احدهم بضرب رجل مسن اعتقد
انه والله اعلم من بلاد الكنانه
ضربا مبرحا وبدون سبب سوى
انه كان يطوف حول الكعبه
وبالقرب من مقام ابراهيم
عليه السلام اثناء مرور احد
ولاة الامور المرتدين من احدى
البلدان التي تدعي الاسلام
ارحمونا ياعباد الله
فنحن لا نأكل عشبا
والسلام

ابوحنيفة 30-10-2005 07:40 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ahmed yacine
لم اكن اتصور انك مغلق الى هذه الدرجة الله يشفيك
اخر رد بالنسبة لي معك في هذا الموضوع
بعدما تبين لك بالصورة ان ولي امرك يستقبل الصفار لازلت تكابر و
تعاند

وبعدما شارك احد من تسميهم الرافضة بغسل الكعبة
عوض ان تقول انك اخطات
جئت تقول لي انك الجمتني ماشاء الله على هذا الالجام
من الذي الجم الاخر انا ام انت
قل ماشئت اخر كلام تسمعه مني
اذا لم تستح فافعل ماشئت

:tng: :tng: :tng: :tng: :tng:


الاخ ahmed yacine
اقول قال الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وتقول فعل الملك عبدالله!!!!!

ومتى كنت استمد ديني من افعال او اقوال الملوك؟؟؟؟
حكومة بلدي على رأسي سمعا وطاعة في حدود الشرع فقط هذا ما أمرني به ربي لا احيد عنه

فلا تتهرب اجب على ما قال الله ورسوله ودع عنك فلان وعلان من الناس

===================

اخي الغرباء اولا اشهد ربي على حبك في الله

فعقيدتنا بحمدالله واحدة والعقيدة هي الارضية والاساس التى تبنى عليها المحبة والقوة وتزول الخلافات مادام الاساس سليم

ولكن البلاء في اصحاب العقائد الباطلة ومع ذلك يدعون العمل للتقارب بل و الوحدة
فلا وحدة الا بوحدة المعتقد!!

اخي اوافقك قيما قلت عنى:

هنا

[quote]ان اشد الاعداء هم الشيعه
وهذا الرأي ما يقوله
الا عاقل [/quot

وايضا:
إقتباس:

ان المجاهدين هم ذخر الامه
ومنعتها وعزتها فهو يدافع
عنهم ولا يشتمهم ولا يشكك
فيهم مع مقولته المشهوره
ان الشيخ اسامه له بعض
الاخطاء

أما هذه:
إقتباس:

ان ولاة الامور لا يجب ان نقوم عليهم
مهما حصل منهم ولو كانوا صليبيين
ونصارى

فلا اوافقك عليها ابدا !!!!!

وأنا استعرض ما اعتقده باختصار :

اعتقد انهم ولاة امر شرعيين وتجب طاعتهم في حدود الشرع

وان امروا بمعصية فلا سمع ولا طاعة

وان عليهم اخطاء ومنهم ظلم ولكن ما حصل لايسوغ الخروج عليهم فمن مصلحة المسلمين الالتفاف والاجتماع وعدم اعطاء الفرصة لمثل صفار وجماعته الذين يتربصون بنا الدوائر

وهذه

إقتباس:

وان العلماء هم العلماء ونسي ان
الشيطان عنده من العلم الكثير
الكثير

لا اوافقك ايضا عليها ففيه علماء ربانيين مثل الامام ابن باز والعلامة ابن عثيمين رحمهم الله تعالى وغيرهم وفيه بيننا علماء اهواء ردهم الله الى الحق ردا جميلا


اخي الغرباء اسال الله لك المثوبة والتوفيق والسداد

الغرباء 02-11-2005 06:25 AM


يا
فتاح
يا
عليم
يا
رزاق
يا
كريم
اصبحنا واصبح الملك لله
أول ما فتحت عيوني على
مهزلتين
واستخفاف
بالعقول
واحده




إقتباس:


بواسطة
ابو
حنيفه

رأس المنافقين وعدو
الله ورسوله عبدالله
ابن أبي ابن سلول
يخرج مع النبي عليه
السلام في غزواته
بل ويصلي معه
وتركه النبي عليه
السلام خشية الفتنة
ورد عليه السلام
على من طلب قتله
بقولهأتريدون
أن يتحدث الناس
أن محمدا يقتل أصحابه
؟

فهمت
لم ترك
صفارك
وجماعته
يدخلون الكعبة
؟؟؟؟؟


:angryfire
:angryfire
:angryfire


إقتباس:



بواسطة
احمد
ياسين

لم
ابايع
احدا
ولن ابايع
لاحسن الصفار
ولا الخميني
رحمه الله

ولا
اي
مخلوق
اخر


:angryfire
:angryfire
:angryfire











أحمد ياسين 02-11-2005 06:40 AM

يا اخي غرباء قل ماذا فعلت انت للاسلام وماذافعلت للمسيلمين
اما ان تترصد للناس فهذه ليست اخلاق المسلمين
اين كتاباتك انت
تتحدث عن رجل افضى الى ربه وهو الان بين يديه
اما في الجنة او في النار وفي قعر جهنم
ماذا فعلت انت وانت المسلم
اذا كان حالكم هذا بالموتى فمابالكم بالاحياء
دعنا منه ومن كتاباته هو الان يحاسب عن كل صغيرة وكبيرة
ومسالة الترحم علي الميت
هذه من طباعي نشات عليها هكذا
لكنني لم اتربى في التشفي عن الموتى
والموضوع هنا ليس الخميني
اذهب وضع هذا في موضعه الذي فتحه من يريد الفتوى
ومادام انكما متخصصان في هذا لاداعي
سابقى اتفرج كما قال الداعية المعاصر

واما انا والله اعرف ان هذا هو هم الاعداء يريدون الهاءنا بمواضيع تفرقنا وتاكل اوقاتنا دون ان نجني منها شيئا
هل اطلعتنا بموضوعك بالجديد بدلا من هذا الهذاء والهراء والغثاء
لقد اشرت لك في موضع اخر بالابتعاد عن هذا الذي يراد لنا
وها قد جئت تبحث عني فماذا تريد ياغرباء

الغرباء 09-11-2005 06:48 AM

إقتباس:


<******>doPoem(0)
<******>doPoem(0)





<******>doPoem(0)
[poem=font="Arial,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black"]

<******>doPoem(0)
الصمت أزين بالفتى = من منطق في غير حينه
والصدق أجمل بالفتى = في القول عندي من يمينه
وعلى الفتى بوقاره = سمة تلوح على جبينه
فمن الذي يخفي عليك = إذا نظرت إلى قرينه
<******>doPoem(0)

الغرباء 09-11-2005 07:19 AM

إقتباس:


<******>doPoem(0)
<******>doPoem(0)





<******>doPoem(0)
<******>doPoem(0)

<******>doPoem(0)

الصمت أزين بالفتى = من منطق في غير حينه
والصدق أجمل بالفتى = في القول عندي من يمينه
وعلى الفتى بوقاره = سمة تلوح على جبينه
فمن الذي يخفي عليك = إذا نظرت إلى قرينه
<******>doPoem(0)

الغرباء 09-11-2005 07:58 AM

:confused:
:confused:
:confused:

الغرباء 09-11-2005 08:17 AM


حصل خطأ بسبب
موقعنا الخيمه
والرد على الاخ
احمد ياسين موجود
في هذا الموضوع





أحمد ياسين 09-11-2005 09:16 AM

اخي الغرباء اذا تريد ان تقنعني بكلامك فانت مخطئ في الطريق
ماذا تريد مني ان افعل وانا العبد الظعيف بكلام الله وباحاديث رسول الله
الله سبحانه وتعالى وهو الذي يعلم السر واخفى
يامر موسى وهارون عليهما السلام بمخاطبة فرعون وهو الذي قال
انا
ربكم
الاعلى
وقال
.........
اذهبا
الى
فرعون
وقولا
له
قولا
لينا
لعله
.........
كيف يااخي اذا كان هذ الكلام والحوار يجري مع من يقول انا ربكم الاعلى
ومع ان الله هو الذي يعلم العلم الازلي ان فرعون لن يؤمن
تريدني وانا العبد الظعيف المثقل بالذنوب
الذي لايظمن لنفسه الخاتمة
ان يكفر من يقول سبحان ربي الاعلى
لالالالالالالالالالا
الكلام الجانبي الذي هو خارج عن الموضوع لن اجيب عليه
واذا اردت ان تفتح موضوعا فساناقشك فيه اذا رايت من وجهة نظري طبعا
ان فيه فائدة
والموضوع بالنسبة لي انتهى
واذا اردت ايضا ان تناقشنني فانا حاضر يااخي
في الموضوع الذي كان سببا وراء كل هذه المواضيع
وهناك صور لشخصيات ومنها الخميني
لكن دون تكفير ودون شتم او لعن
ولك في رسالة الشيخ البوطي مثلا مع شيخ الازهر الامام الاكبر

الغرباء 10-11-2005 03:19 AM

إقتباس:

بواسطة
احمد
ياسين


ـــــــ

تريدني
وانا
العبد الضعيف
المثقل بالذنوب الذي لايضمن
لنفسه الخاتمة ان يكفر
من يقول سبحان
ربي
الاعلى
لالالالالالالالالالا



انا
لا
اريدك
ان
تكفر لان التكفير للعلماء الربانيين
مع العلم ان اكثر الناس العوام يعلمون
بذلك ومع ذلك فنحن نتحدث عن الترحم على
اعداء الله واما بالنسبه للمناظره بموضوع
مخصص فلك هذا ولكن بعد ان نستخير الله عز
وجل ، واما بالنسبه للتكفير فلقد اخترت
بعضا من فتاوي
الشيخ
بن
عثيمين
رحمه
الله

<******>doPoem(0)

<******>doPoem(0)


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.