أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   موضوع للنقاش الهاديء ... (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=50790)

الحقيقة. 12-02-2006 12:15 PM

موضوع للنقاش الهاديء ...
 
بسم الله الرحمن الرحيم



عندما نريد أن نحكم على أمر ما لابد من النظر إلى نتائجه ...حتى يكون الحكم صائب
(ولدينا قاعدة هي درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )....خاص إذا كان ذلك الأمر يتعلق بمصير أمة بأكملها ....

أعلن الجهاد ضد الكفار عامة وستبشر من استبشر ورفعت الشعارات وجند الشباب

وجاءت الخطب الرنانة و و وو

بعدها كانت النتيجة احتلال أفغانستان المسلمة والعراق المسلم...وتسلط الكفار على أهل التوحيد ....

الأخوة الأكارم /
الموضوع مطروح للنقاش لنرى ما النقطة الأساسية التي غيبها من دعوا للجهاد ...وهل وفوها حقها قبل إعلان الجهاد .......وما الأخطاء التي أدت بناء إلى الواقع الذي نعيشه اليوم (دولتان إسلاميتان ترزحان تحت الاحتلال )....



ملاحظة :


الرجاء إخلاص النية لله تعالى ....


1/ الرجاء الابتعاد عن لغة الجوارح والمناقشة بلغة العقل .
2/ السب الشتم السخرية الغيبة البهتان ممنوع .
3/ تصفية الحسابات بين الأعضاء والحزبيات ممنوع .

4/ الرد بموضوع منسوخ ممنوع .
5/ احترام الرأي الآخر أين كان ..
6/ المجادلة بالتي هي أحسن .
7/ الدعوة عامة .

عربي سعودي 12-02-2006 12:33 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

إقتباس:

الموضوع مطروح للنقاش لنرى ما النقطة الأساسية التي غيبها من دعوا للجهاد ...وهل وفوها حقها قبل إعلان الجهاد .......وما الأخطاء التي أدت بناء إلى الواقع الذي نعيشه اليوم (دولتان إسلاميتان ترزحان تحت الاحتلال )....

النقطة الأساسية التي غيبوها يا عزيزي هي انعدام التكافؤ العسكري و عدم إدراكهم لما تفعله الدول المسلمة الكبرى في تطوير نفسها و ترساناتها العسكرية بالحكمة و بالهدوء و بعيدا عن الحماسة التي أعمت عقولهم و جعلتهم ينتهون إلى ما هم إليه الآن حيث أصبحوا الآن أداة نافعة للغاية بيد الولايات المتحدة والكيان الصهيوني في الضغط و التضييق على الدول الإسلامية الكبرى كالسعودية و باكستان و مصر و سوريا

تحياتي إليك و للجميع

ناجى العلى1 12-02-2006 12:49 PM


بسم الله الرحمن الرحيم .
اللهم لا تسلط علينا من لا يخافك و لا يرحمنا
اللهم أرفع مقتك و غضبك عنا
اللهم أن تداعت علينا الأمم كما أخبرنا رسولنا الكريم صلى الله عليه و سلم
نشكوا لك ضعف قوتنا و قلة حيلتنا و هواننا على الناس
اللهم أنه قد عمت الفواحش و المنكرات ببلاد المسلمين فأهدنا و لا تستبدلنا
اللهم أن لنا أخوه يموتون جوعا فى بلاد المسلمين و لا نحس بهم أسبغ عليهم
نعمك و فرج كربك فأننا نرتع و نلعب و نتمرغ فى الأطايب ولا نحس
بأخواننا المسلمين فى بلاد الاسلام
اللهم أنه أبيد شعبك المسلم فى الفلبين و لم نسمع لهم صرخه
و لم يترحم عليهم مسلم
كما ترحموا على الكفار و الصليبين و الفساق
فى لندن و منهاتن و مدريد و شرم الشيخ و عمان
اللهم أن عبادا لك يذبح أطفالهم أمام أعينهم
و امام العالم مسلمين و كفار فى اندونسيا و لا يستطيعون شيئا
اللهم لا تعذبنا بما فعل السفها منا و أعفوا عنا و أغفر لنا و اهدنا الى كلمة سواء
نعيد بها عزتنا و سمو ديننا

أمين أمين أمين

الأخ الحقيقه :
قررت المجازفه بالدخول معك فى حوار ارجوا من الله أن يعطينا العمر
لأستكماله و أن نصل الى مايرضى الله عنا
و أنا أذكر نفسى أن كل ماتخطه أصابعى يكتب مباشرة فى صحيفتى
المملؤه بالذنوب و السيئات ما لا يستطيع بدنى الضعيف على حمله
بل و ستشهد جوارحى عليه .

الأخ الحقيقه :

سطرت كلماتك و عنونتها ب موضع للنقاش الهادئ
أسمح لى بعدة استفسارات كمدخل للحوار فهل ستجيبنى عليها
أو الملم خلجاتى و اسعى و أكتفى بالدعاء

Orkida 12-02-2006 12:49 PM

إقتباس:

الموضوع مطروح للنقاش لنرى ما النقطة الأساسية التي غيبها من دعوا للجهاد ...وهل وفوها حقها قبل إعلان الجهاد .......وما الأخطاء التي أدت بناء إلى الواقع الذي نعيشه اليوم (دولتان إسلاميتان ترزحان تحت الاحتلال )....

أخي الغالي الحقيقة.
أولا أشكرك على الموضوع الجيد ومن ثم،
عدم التفكير بشكل جيد وعدم استخدام المعطيات الموجودة على أرض الواقع من كافة الجوانب يؤدي عادة الى الانكسار والانهيار،
ومن منا جميعا لايؤيد الجهاد؟؟؟ أصلا كلنا مجاهدين فالجهاد أنواع ومن ضمنها الكلمة فهي جهاد، ولكن هناك إخوة انقادو وراء الحماسة الزائدة التي عندما تنضج تتحول لبركة دماء ببداية بدون نهاية، وقلق متواتر لاخلاص منه معتقدين أنهم الأفضل وأنهم المجاهدين ووو ولكن الحقيقة هم بكل تلك الفتن لايخدمون لا الشارع العربي ولا المسلمين، فالجهاد الحق بالمعارك هو جسر للحياة للآخرين فوق جسدي، فمن يفعل ذلك؟ الجهاد الحقيقي أن أحمل كفني فوق كتفي لاعلاء كلمة الله وتخليص بلادي من الاشرار فمن يفعل ذلك؟؟؟
وهناك مجاهدين لا انكر ولكن أيضا هناك من يختبئ وراء الدين مدعيا الجهاد وكل من ألقى خطابا حماسيا للخلاص من الطغيان وووو نصدقه وننساق وراءه كقطيع من الماعز؟؟؟
لاحول ولاقوةالا بالله العلي العظيم وأتمنى من الله أن يحمي المجاهدين الحق من كل طغيان بكل العالم آمين، وأن يصلح من اخوتنا اللذين يدعون الجهاد ومختبئين وراء المصحف الشريف
اتركك بأمان الله أخي الحقيقة.

صقر النماص 13-02-2006 10:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك اخي الحقيقه ونفع بك
نعم ما تفضلت به من افضل المواضيع المفيده فجزاك الله خير
قال تعالى
(( ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على مافي قلبه وهوألد الخصام ، وإذا تولى سعى في الأرض ليفسد فيها ويسفك الدماء ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد ، وإذا قيل له اتق الله أخذته العزة بالاثم فحسبه جهنم ولبئس المهاد ))
عن ابي سعيد وابي هريرة رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لو ان اهل السماء والارض اشتركوا في دم مؤمن لأكبهم الله في النار رواه الترمذي
نعم كل امر يحكم عليه بخواتمه لننظر
ماهو وضع المسلمون في العالم قبل وبعد احداث سبتمبر
ماهي حجم الاستفاده التي استفادتها امريكا من احداث سبتمبر
ماهو حجم الاستفاده الصهيونيه في فلسطين من هذا الامر
ماهي الاضرار التي لحقت بالاسلام والمسلمين والدعوه في ارجاء العالم
ولكل عاقل عاش هذه الفترة يستطيع ان يعرف المدعواسامة بن لادن
اللهم احفظ بلادنا وولاة امرنا وسائر بلاد المسلمين






الحقيقة. 13-02-2006 12:28 PM

بارك الله فيكم إخوتي ونفع بكم .....

سأعود بإذن الله للنقاش فيما كتب ......لانشغالي الآن .......


بارك الله فيكم جميعاً

الحقيقة. 14-02-2006 06:22 AM

إقتباس:

النقطة الأساسية التي غيبوها يا عزيزي هي انعدام التكافؤ العسكري و عدم إدراكهم لما تفعله الدول المسلمة الكبرى في تطوير نفسها و ترساناتها العسكرية بالحكمة و بالهدوء و بعيدا عن الحماسة التي أعمت عقولهم و جعلتهم ينتهون إلى ما هم إليه الآن حيث أصبحوا الآن أداة نافعة للغاية بيد الولايات المتحدة والكيان الصهيوني في الضغط و التضييق على الدول الإسلامية الكبرى كالسعودية و باكستان و مصر و سوريا


بارك الله فيك (عربي سعودي ) نعم هذه نقطة أساسية غيبوها ....ولكن ما ردك على من يقول
(( نحن انتصرنا على الإتحاد السوفيتي ونحن أقل عدد وعدة وهزموا شر هزيمة لذا نستطيع مواجهة أمريكا ونحن أيضاً أقل عدة .....)) ومن هذا المنطلق جهزوا لمواجهة أمريكا ........

عربي سعودي سأنتظر ردك على مقولتهم وهل نظرتهم كانت صحيحة .....






إقتباس:

قررت المجازفه بالدخول معك فى حوار ارجوا من الله أن يعطينا العمر

ولماذا المجازفة نحن نتشرف بوجودك نا جي العلي وكلٌ منا يستفيد من الآخر ..أليس كذلك

إقتباس:

أسمح لى بعدة استفسارات كمدخل للحوار فهل ستجيبنى عليها


ناجي العلي الكريم / فتحت الموضوع للجميع فمن أراد المشاركة فأهلاً به والحقوق مضمونة

والكل يبدىء رأيه ..فأهلاً بك ورأيك يهمنا جداً فتوكل على الله وأكتب ما لديك وسترى بإذن الله ما يسرك .....








إقتباس:

ولكن هناك إخوة انقادو وراء الحماسة الزائدة التي عندما تنضج تتحول لبركة دماء ببداية بدون نهاية، وقلق متواتر لاخلاص منه معتقدين أنهم الأفضل


بارك الله فيكِ أوركيدا على مشاركتك تلخصت في نقط مهمة جداً الا وهي الحماس غير
منظبط والسير وراء الشعارات ....
ولكن أوركيد الفاضلة / من دعا لذلك الجهاد ما هي الأشياء المهمة التي غيبها
فمن دعا للجهاد رجال على مستوى من النضج العقلي والفكري ...أنتظر ردكِ ...









إقتباس:

نعم كل امر يحكم عليه بخواتمه لننظر
ماهو وضع المسلمون في العالم قبل وبعد احداث سبتمبر
ماهي حجم الاستفاده التي استفادتها امريكا من احداث سبتمبر
ماهو حجم الاستفاده الصهيونيه في فلسطين من هذا الامر
ماهي الاضرار التي لحقت بالاسلام والمسلمين والدعوه في ارجاء العالم
ولكل عاقل عاش هذه الفترة يستطيع ان يعرف المدعواسامة بن لادن
اللهم احفظ بلادنا وولاة امرنا وسائر بلاد المسلمين


بارك الله فيك / صقر النماص أوجزت فأصبت ولكن لم تتطرق للنقاط التي غيبها من دعا للجهاد فالتلتفت بالذاكرة للوراء لتتلمس بداية ظهور الدعوة .للجهاد ..فكانت الفتنة مظلمة سوداء زل فيها من زل ولكن اليوم بعد ما أدبرت تكشف عوارها ...

نريد إبراز ما كان خافياً وقت إقبال الفتنة ....
سأنتظر ردك ....

Slave of Allah 14-02-2006 10:56 AM

جزاك الله خير أخي الكريم الحقيقة

ما يحصل للمسلمين في السجون الغربية والعربية وما يفعله أعداء الإسلام في الإعلام وغيره ضد الإسلام مثل ما يفعلونه بالقرآن أو ما يتهمون به الرسول صلى الله عليه وسلم أو ما نراه في صحفهم من كتابات باطلة أو ما يفعلونه ضد اخواننا في الشيشان وغيرها طبعا يحمس فينا حب الإنتقام للدين والغيرة على الله سبحانه وتعالى خاصة لذلك :

- منا من جاهد حق الجهاد ودفع روحه لله لينال رضاه وسلعته الغالية وهذا سيلقي الله وهو قد فعل له شيئا ولو أن ذلك لن يوفي أبدا حق الله سبحانه وتعالى وهم أرعبوا الكفار ورفعوا راية لا إله إلا الله واشتاقوا للقيا الله.

- منا من لم يستطع أن يجاهد لسبب شرعي لكنه اشتاق لله والرسول صلى الله عليه وسلم وللفردوس الأعلى وجاهد بالعمل من صوم وصلاة وأخلاق ودعاء سواء في زمن فتنة أو رخاء وشدة ودعى لله الكافر والمسلم وجمع الزاد لمنال سلعة الله سبحانه و تعالى ونعل في حياته لله وترك شهواته ونال لذة العبادة.

- ومنا من يهتم بقضايا الإسلام ويتألم لقضايا المسلمين عندما يذكره أحد أو عندما يشاهد في التلفاز معاناتهم لكنه سرعان ما ينسى ذلك ويذهب لسماع الأغاني التي هي من أسباب تخاذل الأمة وعمل المعصية لكنه أحيانا يجاهد نفسه وأحيانا يغلبه الشيطان ويلوم نفسه على ما فعل من شر

- ومنا من لا يهتم كثيرا لأنه نسي لما خلق ويعيش لشهواته وينظر الى الغرب بأنهم هم الذين يفهمون ولا يفكر بالله ونفسه أمارة بالسوء وهو أسير لشهواته والشيطان والهوى


ولكن بالنسبة للعمليات المحرمة فهي ليست من المسلمين مثل 11 سبتمبر أو التي تحصل في السعودية هي من الصهاينة لأسباب دينية ودنيوية ولكن التي في فلسطين والشيشان مثلا فهي من المسلمين وكل ما يرعبهم

لكن ما يفعلوه ضدنا لا يجعلنا نعمل مثلهم انما علينا أن نكون أحسن منهم وأن نحترم دينهم وأن نبين لهم سماحة ديننا لكننا علينا أبدا أن لا نذل أنفسنا فالإسلام علمنا أن يكون لدينا كرامة فمن يتهجم علينا علينا أن ندافع عنا وعن اخواننا فهم بحاجة لنا بعد الله وعلينا أن نتسلح بالإيمان القوي ونميز بين حد الرحمة والشدة رحماء بيننا وأشداء على الكفار في هذه الحالة ...

وأنا لا أريد أن يشغل المسلمون في الإعلام وغير ذلك بالنقاش حول العمليات والتطرف وننسى بذلك ما يفعلوه أعداء الإسلام من إرهاب حقيقي وأخشى أن يعتبر الإلتزام ومخافة الله الحقيقية عند المسلمين ارهابا كما في البلاد الغربية وبعض الحكومات الإسلامية

هذا والله أعلم ما كتبته صح فمن الله وحده وما كتبته خطأ فمن نفسي ومن الشيطان ومعذرة على الإطالة

صقر النماص 14-02-2006 11:25 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
بارك الله فيك (عربي سعودي ) نعم هذه نقطة أساسية غيبوها ....ولكن ما ردك على من يقول
(( نحن انتصرنا على الإتحاد السوفيتي ونحن أقل عدد وعدة وهزموا شر هزيمة لذا نستطيع مواجهة أمريكا ونحن أيضاً أقل عدة .....)) ومن هذا المنطلق جهزوا لمواجهة أمريكا ........

عربي سعودي سأنتظر ردك على مقولتهم وهل نظرتهم كانت صحيحة .....






ولماذا المجازفة نحن نتشرف بوجودك نا جي العلي وكلٌ منا يستفيد من الآخر ..أليس كذلك




ناجي العلي الكريم / فتحت الموضوع للجميع فمن أراد المشاركة فأهلاً به والحقوق مضمونة

والكل يبدىء رأيه ..فأهلاً بك ورأيك يهمنا جداً فتوكل على الله وأكتب ما لديك وسترى بإذن الله ما يسرك .....











بارك الله فيكِ أوركيدا على مشاركتك تلخصت في نقط مهمة جداً الا وهي الحماس غير
منظبط والسير وراء الشعارات ....
ولكن أوركيد الفاضلة / من دعا لذلك الجهاد ما هي الأشياء المهمة التي غيبها
فمن دعا للجهاد رجال على مستوى من النضج العقلي والفكري ...أنتظر ردكِ ...












بارك الله فيك / صقر النماص أوجزت فأصبت ولكن لم تتطرق للنقاط التي غيبها من دعا للجهاد فالتلتفت بالذاكرة للوراء لتتلمس بداية ظهور الدعوة .للجهاد ..فكانت الفتنة مظلمة سوداء زل فيها من زل ولكن اليوم بعد ما أدبرت تكشف عوارها ...

نريد إبراز ما كان خافياً وقت إقبال الفتنة ....
سأنتظر ردك ....



نعم اخي الفاضل الحقيقه
ما انتهجه اسامه بن لادن وشيوخ التكفير ليس بالجهاد الاسلامي المتعارف عليه بل يميل كل الميل الى اهداف فتنة الخوارج الاولى وبهذا فهم امتداد لهذا الفكر والدلائل تشير الى ذلك من افعالهم بتكفير المسلمين والقتل واستباحة الدماء الامنه والمسلمه وتخريب الديار والثورات على الحكام نعم
اخي المؤامره واضحه بافعال هؤلاء
وساشرح لك بداية من تصريحات ابن لادن وتوافقها مع الحمله الصهيونيه الامريكيه بالاعلام ومواقع القرار بالاداره الامريكيه فالتفجير بايادي مسلمه مغرر بها لاكن التخطيط ليس من مهامهم وانما يؤمرون بالذهاب للاماكن المختاره والبعض ينكر صلة القاعده بالتفجيرات وثبوت نتساب هذه التفجيرات للقاعده الكل را وشاهد ابن لادن وهو يحرض على لقتل بارض الحرمين والكل سمعه ورا بياناته وهو يكفر دولة الاسلام المملكه ويكفر باخر اصدار له خادم الحرمين والعلماء ويصفهم بالمرتدين ورجال الامن بجنود الرده ويدعوا الى قتلهم والخروج عليهم

هذه امور مفروغ منها اخي وهذا والله فكر الخارج ونهجهم حتى مع رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما قال لك ذوا الخويصره لم تعدل يا محمد فقد انتهجوا هذا الفكر الضال ومن جهة اخرى هل امريكا بجبروت قوتها واجهزتها المخابراتيه والمعلوماتيه عاجزه عن كشف مكان ابن لادن بافغانستان العاقل يقول غير ذالك فهم من جنده باول الامر اي صنيعتهم وكذالك احداث 11 سبتمبر ماذا تقول في دخول افراد القاعده واختراقهم المطارات الامريكيه والدخول الى طائرات مختاره وتفجير العمائر اليست هذه الامور تحتاج الى تخطيط وامور ليست القاعده مؤهله لها وما يثير الشبهه هنا هو خروج اليهود والامريكيين الاصليين من العمائر يوم الضربه ووجود المصورين التابعين للموساد بالقرب من العمائر لتصوير الحدث

الامر ان الموساد هو فعلا مخترق القاعده ويوجه اعما لها لصالح الصهاينه فهل ما يحصل بارض الحرمين لا يصب في مصلحة الصهيونيه العالميه والاسلحه والاموال المضبوطه كيف تصل لهم الامر ورائه امور سياسيه يهوديه لضرب استقرار هذا الوطن فالموضوع متشابك وهناك ترابط مصالح موساديه مع بعض العملاء بلندن وبعض رموز القاعه المهمين الحاقدين على هذا البلد واستقراره اما منظري الخوارج من المقدسي الضال الى ابو مصعب الى الرشود وبن لادن وغيرهم من اهل الضلال فهم معروفون للامه بنهجهم التكفيري المغالي ولا احد ينظر لما يقولانه لان الامر مرتبط بالعقيده والوسطيه ولا يملك التكفير الا بوجود برهان للتكفير يوجب ذالك اما هؤلاء الجهله الدهماء فنقول لهم قاتلهم الله فقد اضلوا الامه وغررو بالصبيه والله اعلم


اخوك صقر النماص

الحقيقة. 14-02-2006 12:54 PM

الأخ الكريم Slave of Allah....والأخ الكريم صقر النماص

أسعدتنا مشاركتكم القيمة ..ولكن موضوع النقاش والذي نريد أن نصل إليه ...

الأشياء والأمور المهمة التي غيبها من دعا للجهاد ...الأخ الكريم (عربي سعودي) قال :عدم تكافؤ القوة العسكرية ....فهم لم يعدوا القوة الكافية وهونظر من ناحية القوة العسكرية ... وهي ناحية مهمة ....
لذا ما نريده هو هل دعوتهم للجهاد كانت صائبة ..وما الأمور التي أخطأوا فيها ....


هل هدف الموضوع واضح الآن ......

Slave of Allah 14-02-2006 01:14 PM

نعم أخي الكريم الحقيقة

أنا كذلك مع الأخ الكريم عربي سعودي ... وبما أننا لسنا متكافئين علينا أن نعمل بالسر ونفاجئهم وبرأي أننا نستطيع أن نجاهدهم بالعلوم النافعة مثل الطب وغير ذلك وتفقيه الناس وتعليمهم أمور دينهم والعمل للإسلام وانتساب كل عمل للإسلام وليس باسم أمريكا كما يفعله الكثير من العلماء من أجل المال ... ونجاهدهم بالمقاطعة لأنهم عبدة المال ... هذا والله أعلم

أختك في الله Slave of Allah

عربي سعودي 14-02-2006 02:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


إقتباس:

بارك الله فيك (عربي سعودي ) نعم هذه نقطة أساسية غيبوها ....ولكن ما ردك على من يقول
(( نحن انتصرنا على الإتحاد السوفيتي ونحن أقل عدد وعدة وهزموا شر هزيمة لذا نستطيع مواجهة أمريكا ونحن أيضاً أقل عدة .....)) ومن هذا المنطلق جهزوا لمواجهة أمريكا ........

عربي سعودي سأنتظر ردك على مقولتهم وهل نظرتهم كانت صحيحة .....

و بارك الله فيك أخي العزيز الحقيقة و سأقول لك ردي عليهم

في السابق كانت استراتيجيات الحروب مختلفة و قد انهزمت قوات الاتحاد السوفييتي لعدة عوامل سأذكر بعضها فقط :

1- سلاح الجو : كانت الطائرات الروسية و تقنياتها تتطلب من الطيارين الروس التحليق على ارتفاعات منخفضة تجعلها في مدى صواريخ أرض جو المحمولة على الكتف و خاصة صواريخ ستنجر مما تسبب في الضعف الكبير لمسألة الدعم و الإسناد الجوي للقوات الأرضية السوفييتية أما الطائرات الأمريكية فإنها تقصف أهدافها من ارتفاعات عالية لا تطالها صواريخ ستنجر أو غيرها من الأنظمة الدفاعية الموجودة لدى حركة طالبان .

2- الاتحاد : حيث كانت جميع فصائل المقاومة الأفغانية متحدة و لا تتقاتل فيما بينها و كانت تقاتل عدوا مشتركا أما في الحرب الأخيرة فقد كانت حربا أهلية أكثر منها حرب احتلال و غزو حيث كان الأفغانيون أنفسهم يقتتلون فيما بينهم بينما تكفلت الولايات المتحدة بتوفير الإسناد الجوي لقوات المعارضة الأفغانية و التي كانت في السابق تقاتل الاتحاد السوفييتي .

3- وجود القوى العظمى الداعمة : حيث حظيت تلك الحرب بدعم أمريكي كبير و كان ذلك انتقاما أمريكيا من الاتحاد السوفييتي بعد خروج الولايات المتحدة مهزومة من فييتنام أما في الحرب الأخيرة فلا يوجد قوة عظمى تدعم الأفغان في هذه الحرب .

4- التكتيك العسكري : قوات السوفييت كانت تضع قواتها في أماكن مكشوفة على الأرض جعلتها عرضة للصواريخ المضادة للدبابات المحمولة على الكتف و في مواجهات أرضية كثيرة مما تسبب في هلاك الكثيرين منهم أما الولايات المتحدة فاعتمدت على سلاح الجو و صواريخ الكروز بشكل رئيسي بينما تركت الأرض للقوات المعارضة الأفغانية كي تتكفل بها مما انتهى بنجاح أمريكي في تلك الحرب خلال فترة بسيطة .

5- سوء التصرف وانعدام الحكمة : كلنا شاهدنا سوء التصرف و انعدام التنسيق بين طالبان و القاعدة حيث قال الملا محمد عمر لو أثبتت الولايات المتحدة أن أسامة وراء الهجوم لقام بالقبض عليه و تسليمه للولايات المتحدة ثم خرج بعدها أسامة بن لادن ينسب لنفسه هجمات 11 سبتمبر ويعترف بأنه ورائها مما جعل الولايات المتحدة تستفيد كثيرا من ذلك الخطاب في نشر بروباجندا تبرير الحرب على أفغانستان . أما خلال الحرب السوفييتية فكان الاجتياح السوفييتي لأفغانستان غير مبرر و لم تقتنع بها معظم قوى العالم .


و لذا حينما نتعمق في هذه المشاكل نصل إلى كلمة واحدة ذكرتها الأخت الكريمة Slave of Allah هي "العلوم" حيث إننا لا نمتلك القوة التكنولوجية التي تجعلنا معتمدين على أنفسنا بل يكفي أن أسلحة المقاتلين في أفغانستان ليست من صنع أيديهم بل من صنع أمريكي أو روسي و حينما نتفوق في تلك المجالات عليهم حينها نكون قد امتثلنا لقوله تعالى " و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة "


وبالتالي فإن مقولتهم بأنهم سيهزمون الأمريكيين في أي حرب هو خطأ فادح طالما أن هذه المشاكل التي ذكرتها في الأعلى لا يوجد لها حل لديهم

أما اتباع أسلوب "الإرهاب" فهو دليل على اليأس حيث دفعت عمليات 11 سبتمبر بالاقتصاد الأمريكي إلى التطور كما أن التفجيرات التي ينفذونها في أوروبا لن تؤدي إلى إبادة جيوشها و هزيمتها و لن تؤدي إلا إلى تعطيل العمل الدعوي إلى الإسلام الذي تقوده المملكة العربية السعودية و تشويه صورة المسلمين في العالم

أما التفجيرات في الدول الإسلامية التي راح ضخيتها مئات المسلمين و إصدار فتاوى التكفير فقد قلب هذا الأمر المسلمين على أولئك و جعلنا نؤمن بأنهم خوارج مما نسف شعبية منظمة القاعدة و حركة طالبان في العالم الإسلامي

ناجى العلى1 14-02-2006 08:45 PM


أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم .
لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْسًا إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَآ أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ

الأخ الكريم الحقيقة.
قد تكون العطايا من الله فى صور البلايا
و قد تكون البلايا فى صور العطايا
هل تتفق معى ؟
جاء فى موضوعك الشيق ما نصه :
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
بسم الله الرحمن الرحيم


بعدها كانت النتيجة احتلال أفغانستان المسلمة والعراق المسلم...وتسلط الكفار على أهل التوحيد ....

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
[/size]

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
[/color][/size][/right]


أنا أجزم أخى أن النتيجة لم تحسم بعد و مازال لدينا الكثير الكثير من الوقت
للحكم على نتيجة ماحدث و مايحدث على الساحه الدوليه
و ما يحدث هو الكر و الفر فى ما سماه الكفار بصراع الحضارات
بعد سقوط الشيوعية مباشرة
و نظره سريعه على الألعاب الألكترونيه الأمريكيه منذ أكثر من عشر سنوات
تجدها تحدد ليبيا و العراق
من قبل ضرب مخيم الرئيس الليبى بالطائرات الأمريكيه و مقتل أبنته بالتبنى فى الحادث
مرورا بالمناورات الأمريكية مع معظم دول العرب بداية بالمناورات مع مصر
( النجم الساطع ) منذ ثلاثون عاما و حتى عامنا هذا و تلتها الأردن و كل دول الخليج

أخى الكريم :
قبل أى عمليه ضخمه كعملية عاصفة الصحراء
أو أحتلال العراق أو أفغانستان يتم التدريب عليها جيدا
بالمقلدات ( أشبه بالألعاب الألكترونيه )
ثم بالتدريب الحى على أجواء و أراضى و أن أمكن أفراد
يمثلون ما يسمى فى التدريب ( تجهيز مسرح العمليات / تمثيل جو المعركة )
و قد قدمنا هذا لعدونا على طبق من فضه فى تلك المناورات الضخمة
و لا أذيعك سرا تعمد تلاحم رجال القوات الامريكية مع رجال الجيوش العربيه
التى تمت معها المناورات لدراستهم جيدا من كل نواحى الحياة و خاصة الجيوش
ذات التسليح الشرقى أنذاك ( مصر ) و المماثل الى حدا ما جيش العراق .

هذه مقدمه بسيطة للأجواء فى منطقتنا قبل أعلان الجهاد على الروس فى أفغانستان
بعشرات السنين .

أخى الكريم أستفسارى عن :

1-لماذا قامت الحملات الصليبية المتواليه على المسلمين و أحتلال القدس مائة عام
بل حتى أرسال طلائع منهم الى بلاد الحرمين أنذاك ؟

2- متى سقطت الأمبراطورية الأسلاميه فى الأندلس و التى كانت تمتد من بلاد الغال ( فرنسا )
و حتى مايسمى الان ب أسبانيا و البرتغال؟
3-متى سقطت الخلافه العثمانية و حولت تركيا الى دوله علمانية يحكمها طغمه من الربوتات
العلمانيه تحرك بواسطة عباد الصليب لدرجة الغاء الأذان و قتل المعممين و المشايخ
و أستبدال الحروف العربيه فى اللغه التركيه الى الحروف اللاتينية ؟
4-هل كان هناك سبابا لأحتلال و تقسيم كل العالم الأسلامى فيما بين القوى الصليبية حينذاك؟
وهنا من المجازر و المذابح و الفضائح اللاأخلاقية مايندى له جبين أبليس نفسه
و أن أردت الاستفاضه فلن يكفينا موقعنا هذا و لن يسعفنا العمر
وهذا أيضا أمعانا فى أذلالنا و القضاء على أرادتنا و سلب ثرواتنا التى يرفلون
فى رغدها حتى يومنا هذا ( أرأيت ماهو التسلط )
5-منذ متى و طائرات ال B52 العملاقة تدك قرى و مدن المسلمين فى الفلبين
و بدون أدنى مقاومة تذكر ؟

6-متى قام حكماء بنى صهيون بأقرار فلسطين وطن مستقبلى لهم و من ساعدهم فى هذا ؟

7- و الأهم هل كانت هناك أى مقاومة تذكر لكل هذا من جموع المسلمين ؟

فى أنتظارك أخى الكريم

و مذكرا نفسى بملاحظتك الجميلة :

ملاحظة :

الرجاء إخلاص النية لله تعالى ....




[/color][/center]

عاشق دماء الامريكان 14-02-2006 08:56 PM

سبحان الله..
بئس الجماعة انتم..!
تجتمعون على التخذيل والارجاف؟؟
تجتمعون لدحض كلمة (الجهاد) وتعتبون على من يقول بها ويحرض عليها؟؟
يا قوم اتقوا الله.. اتقوا الله.. كفاكم تعظيما لأمريكا وقوتها..
قالوا: يجب ان تتكافئ القوى بين المسلمين والكفار..!!!!
يا الله..!! هل هذا كلام عاقل مسلم يعلم ان الله مع المؤمنين؟؟
دعونا ننظر الى غزوة بدر الكبرى.. هل تكافئ الخصمان؟؟
اريد معركة واحدة فقط تكافئ فيها المسلمون والكفار..
واعجبي من تلك الطائفة التي تريد ان يقوم الدين ولا يصابون بشوكة في سبيل الله..!!
واعجبي من تلك الطائفة التي تريد ان يقوم الدين وهم تحت المكيفات وفوق الفرش الوثيرة..!!
تريدون حربا بلا دماء؟؟ ام تريدون غزوا بلا اشلاء؟؟
لقد قام الجهاد على جماجم الاولياء..
دعونا ننظر الى فريقين ماذا قالوا:
الفريق الذي خرج للجهاد وافنى عمره في ساحات الوغى يقول:
نحن قادرون على هزيمة امريكا كما هزمنا الاتحاد السوفييتي..
الفريق الذي افنى عمره بالملذات ولذيذ العيش والنعومة والقعود:
يجب ان تتكافئ القوة بين المسلمين والكفار..

لا احد يشك في قضية الاعداد ووجوبة في هذا الوقت..
ياقوم.. لا تكونوا كالذين قالوا: لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ..
بل كونوا كالذين قالوا: كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِين..
انا اتحدى بعض الذين يزعمون انهم متزنون وانهم العقلاء وليسوا كالمتحمسين ان يضعوا موضوعا
يحرض على الجهاد.. او الاعداد على اقل تقدير..
فهل بعد هذا الرد يأتي احد ليقول:
فرصة مناسبة للحوار الهادئ؟؟

ناجى العلى1 14-02-2006 09:45 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
و بارك الله فيك أخي العزيز الحقيقة و سأقول لك ردي عليهم

في السابق كانت استراتيجيات الحروب مختلفة و قد انهزمت قوات الاتحاد السوفييتي لعدة عوامل سأذكر بعضها فقط :

1- سلاح الجو : كانت الطائرات الروسية و تقنياتها تتطلب من الطيارين الروس التحليق على ارتفاعات منخفضة تجعلها في مدى صواريخ أرض جو المحمولة على الكتف و خاصة صواريخ ستنجر مما تسبب في الضعف الكبير لمسألة الدعم و الإسناد الجوي للقوات الأرضية السوفييتية أما الطائرات الأمريكية فإنها تقصف أهدافها من ارتفاعات عالية لا تطالها صواريخ ستنجر أو غيرها من الأنظمة الدفاعية الموجودة لدى حركة طالبان .

الأخ الكريم عربى سعودى :
عفوا أخى و بعد الاعتذار لأخى الحقيقة على التدخل فى الموضوع.
و غيرة منى على كونك عربى فلا ينكر أحد ان منتدياتنا تحت المراقبة
من أتجاهات عدة .
أخى الكريم ليس أحراجا لك و لكن لعلمى أنا و يشهد الله على ما فى قلبى
و لا أريد الا رضاة و الجنة
هل ماذكرته أنت عاليا أستنتاج شخصى أو من تقارير علمية
و أذا كان ماهى مصادر تلك التقارير و ذلك بالنسبة للشق الخاص
لسلاح الجو الروسى تحديدا و علما أنه لايوجد ما يخفى بالنسبة
لأمكانات التسليح و محددات التكتيكات لتلك الاسلحة و التى أصبحت
سلعة تباع فى السوق لمن يدفع خاصة بعد أنهيار الأتحاد السوفيتى .
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
و بارك الله فيك أخي العزيز الحقيقة و سأقول لك ردي عليهم
5- سوء التصرف وانعدام الحكمة : كلنا شاهدنا سوء التصرف و انعدام التنسيق بين طالبان و القاعدة حيث قال الملا محمد عمر لو أثبتت الولايات المتحدة أن أسامة وراء الهجوم لقام بالقبض عليه و تسليمه للولايات المتحدة ثم خرج بعدها أسامة بن لادن ينسب لنفسه هجمات 11 سبتمبر ويعترف بأنه ورائها مما جعل الولايات المتحدة تستفيد كثيرا من ذلك الخطاب في نشر بروباجندا تبرير الحرب على أفغانستان .


و هنا أخى الكريم :
أرجوا أيضا أن توضح لأخيك فى الله مصدر تلك المعلومة
أن الشيخ ( لدواعى السن ) بن لادن نسب لنفسه تلك الأحداث تحديدا
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
و بارك الله فيك أخي العزيز الحقيقة و سأقول لك ردي عليهم

و لذا حينما نتعمق في هذه المشاكل نصل إلى كلمة واحدة ذكرتها الأخت الكريمة Slave of Allah هي "العلوم" حيث إننا لا نمتلك القوة التكنولوجية التي تجعلنا معتمدين على أنفسنا بل يكفي أن أسلحة المقاتلين في أفغانستان ليست من صنع أيديهم بل من صنع أمريكي أو روسي و حينما نتفوق في تلك المجالات عليهم حينها نكون قد امتثلنا لقوله تعالى " و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة "
وبالتالي فإن مقولتهم بأنهم سيهزمون الأمريكيين في أي حرب هو خطأ فادح طالما أن هذه المشاكل التي ذكرتها في الأعلى لا يوجد لها حل لديهم

معذرة أخى الكريم :
حتى لا ننقص من قدر أنفسنا فى سياق الظروف حولنا
و أيضا لا ننقص من قدر الاخرين
و أرجوا ان يسع صدرك لمداخلتى
ما الفارق بين العرب/المسلمين
و الفيتناميين
هل كانت لهم العلوم و القوة التكنولوجية ؟
هل كانوا يعتمدون على أنفسهم هل كانوا يصنعون أى سلاح كائنا ماكان ؟
و مع ذلك فقد أذاقوا الامريكان الويلات
و حتى ساعتنا هذه
مازال هناك مفقودين من الجيش الامريكى يبحث عنهم ذويهم هناك
أعلم أنهم دفعوا ثمن ذلك و لكن أخى الاتلاحظ أيضا أننا ندفع الثمن
منذ بداية الحملات الصليبية و ليومنا هذا
أجزم أننا كعرب خيرا منهم بمراحل فى مناحى عديدة

تحياتى و أحترامى لشخصكما الكريمان.

مع الأعتبار أننا حتى اللحظة لم نتكلم فى المشيئة الألهية.


النصر حليف المظلوم
سورة الحج
أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ (39) ( الحج)
ذَلِكَ وَمَنْ عَاقَبَ بِمِثْلِ مَا عُوقِبَ بِهِ ثُمَّ بُغِيَ عَلَيْهِ لَيَنصُرَنَّهُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ (60) ( الحج)

Slave of Allah 15-02-2006 08:57 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق دماء الامريكان
سبحان الله..
بئس الجماعة انتم..!
تجتمعون على التخذيل والارجاف؟؟
تجتمعون لدحض كلمة (الجهاد) وتعتبون على من يقول بها ويحرض عليها؟؟
يا قوم اتقوا الله.. اتقوا الله.. كفاكم تعظيما لأمريكا وقوتها..
قالوا: يجب ان تتكافئ القوى بين المسلمين والكفار..!!!!
يا الله..!! هل هذا كلام عاقل مسلم يعلم ان الله مع المؤمنين؟؟
دعونا ننظر الى غزوة بدر الكبرى.. هل تكافئ الخصمان؟؟
اريد معركة واحدة فقط تكافئ فيها المسلمون والكفار..
واعجبي من تلك الطائفة التي تريد ان يقوم الدين ولا يصابون بشوكة في سبيل الله..!!
واعجبي من تلك الطائفة التي تريد ان يقوم الدين وهم تحت المكيفات وفوق الفرش الوثيرة..!!
تريدون حربا بلا دماء؟؟ ام تريدون غزوا بلا اشلاء؟؟
لقد قام الجهاد على جماجم الاولياء..
دعونا ننظر الى فريقين ماذا قالوا:
الفريق الذي خرج للجهاد وافنى عمره في ساحات الوغى يقول:
نحن قادرون على هزيمة امريكا كما هزمنا الاتحاد السوفييتي..
الفريق الذي افنى عمره بالملذات ولذيذ العيش والنعومة والقعود:
يجب ان تتكافئ القوة بين المسلمين والكفار..

لا احد يشك في قضية الاعداد ووجوبة في هذا الوقت..
ياقوم.. لا تكونوا كالذين قالوا: لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ..
بل كونوا كالذين قالوا: كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِين..
انا اتحدى بعض الذين يزعمون انهم متزنون وانهم العقلاء وليسوا كالمتحمسين ان يضعوا موضوعا
يحرض على الجهاد.. او الاعداد على اقل تقدير..
فهل بعد هذا الرد يأتي احد ليقول:
فرصة مناسبة للحوار الهادئ؟؟


أخي الكريم عاشق دماء الأمريكان .... بلا شك ان الجهاد بالنفس من أعظم الجهاد والجهاد أنواع لكن الكثير منا اشتاق الى الله ويتمنى دفع روحه في سبيل الله بأسرع وقت لكن ليس كلنا من يستطيع ذلك لأسباب شرعية وأكيد أنتم الذين تحرضون على الجهاد في المواضيع كذلك لا تستطيعون ... من أجل ذلك توجد أنواع من الجهاد الذي نستطيع به نصر الأمة وليس علينا أن نشعر بالإحباط وبأننا سنخسر ان لم نجاهد بالنفس اذا لم نستطع لا بل الأمة بحاجة الى أطباء ومن يفقه الأمة ويرجعها الى دينها ويدعو الناس عامة ونحتاج علماء بالكيمياء وغير ذلك في سبيل الله والله أعلم

أما اللوم فعلى الذين يستطيعون الذهاب للجهاد الحق طبعا مثل الذي في فلسطين أو الشيشان ولكن تقاعس عن الجهاد وهو واجب عليه ... والله أعلم

أحمد ياسين 15-02-2006 10:04 AM

إقتباس:

بواسطة الحقيقة
عندما نريد أن نحكم على أمر ما لابد من النظر إلى نتائجه ...حتى يكون الحكم صائب
(ولدينا قاعدة هي درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )....خاص إذا كان ذلك الأمر يتعلق بمصير أمة بأكملها
....



اخي الكريم الحقيقة
قبل ان انطلق معك في النقاش حول هذا الموضوع الذي اعتقد انه موضوع يعالج
عدة قضايا مطروحة على الساحة بتفرعاتها
واسمحلي قبل ان اجيبك عن تساؤلك ان اطرح عليك سؤالا
من خلاله تتضح الامور
بعدها يمكن لي ان اتناقش معك او ان امتنع
انت تعلم اخي اننا في نقاش سياسي اليس كذالك
فاذا كان الجواب بنعم
عليك ان تعلم انه لايمكن لك انت او انا ان ندعي ملك الحقيقة
الا من خلال معطيات وشواهد وتاريخ وحقائق الى غير ذالك من الامور التي يعتد بها
واحببت كما قلت لك منذ حين ان اطرح عليك تساؤلا اراه يصب مصبا رئيسا
في موضوع نقاشنا
وكما قلت انت في موضوعك الذي قدمته في شكل نصيحة
لاعضاء الخيمة علينا ان وان وان وان فارجوا ان تبقى متمسكا بما قلت
والا دخلنا في حكم اننا نقول بما لانفعل
وعليه
مادمت ادرجت في كلامك الكلام المحق وهو القاعدة الفقهية المشهورة
اريد ان لااتجاوز هذه النقطة لانها هي صلب الموضوع حتى يتبين لي الخيط الابيض من الاسود
فمارايك ان تجيبني عليها.
هل ترى ان مانحن فيه الان ممااتخذته انت محتجا بما هوحاصل في افغانستان والعراق
للقاعدة الفقهية المشهورة
درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة
بمعنى ادق
هل كان علي من قاموا بالحرب في افغانسان والعراق ان يخوضوا الحرب
مقارنة بالنتائج التي هي امامنا
وارجوا ان لاتتهرب من هذا السؤال بارك الله فيك
بعدها ساجيبك من وجهة نظري بانصاف
ودون تردد

الحقيقة. 15-02-2006 11:48 AM

أشكر الجزيل لجميع المشاركين ..ولكن ....أرجو من جميع المشاركين ألا يعلقوا على أي مشاركة ...فهذا من حقي ..

من يردي ان يدخل في حوار مع أحد الأعضاء في نقطة معينة فاليفتح موضوع مستقل ,,,


لذا أرجو من المشرف الكريم حذف تعليقات الأعضاء على مشاركات غيرهم ....


فلكل مشاركة في هذا الموضوع ..لها نصيب من التعليق لدي ...

سأعود لتعليق على مشاركة الأخ الكريم عربي سعودي فعندها توقفنا ..


لذا أرجو الإلتزام ..

أحمد ياسين 15-02-2006 01:51 PM

عدم الجواب عن السؤال هو ضعف ليس الا
وصاحب الموضوع لاحجة له

الحقيقة. 16-02-2006 02:34 PM

Slave of Allahوالأخ الكريم عربي سعودي .........لا أقول إلا : بارك الله فيكم وليهنكم
العلم والعقل ....






ربي سعودي / وضعت اليد على الجرج تماماً .معلومات قيمة جداً ركزت على الجانب العسكري فأوفيته حقه


الأخ الكريم عربي سعودي / يقول العلماء :أن الجهاد يكون مع ولي قاد على الجهاد )

في الجهاد الأفغاني الأول تلقوا دعماً قوياً من ولااة الأمر في البلاد الإسلامية وكان خروج الشباب للجهاد بمباركة ولاة الأمر وتحت نظرهم ....وضخت الملايين لدعم الجهاد ....

أما في الحرب التي أعلنت على امريكا خرج الشباب تحت جنح الظلام بالتزوير بالكذب
وحشدوا في افغانستان للتدريب وأعلنوا العداء للعالم أجمع



عربي سعودي / خلصنا إلى ان الجانب العسكري كان ضعيف ..طيب .. نريد منك بارك الله فيكم ان تبسطو لنا في الجانب الآخر ألا وهو خروجهم المخالف لولي الأمر














ِSlave of Allah بارك الله فيك قلتِ

إقتباس:

وتفقيه الناس وتعليمهم أمور دينهم والعمل للإسلام



هل ترين ان من دعا للجهاد أهمل جانب مهم إلا وهو تفقيه الناس في دينهم ..

واصلي معنا -بارك الله فيك ...





أما ماجاء في ردود الأخوة الأكارم ناجي العلي عاشق دماء الأمريكان أحمد ياسين .

فهو خارج موضوع الحوار....لذا لارد لدي عليه ..

أرجو الإلتزام بموضوع الحوار...ألا وهو ان الدعوة للجهاد كان نتيجتها إحتلال أفغانستان والعراق فلا بد ان هناك نقاط ضعف في هذه الدعوة
السؤال ما هي ..

ناجى العلى1 17-02-2006 06:37 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
Slave of
أما ماجاء في ردود الأخوة الأكارم ناجي العلي عاشق دماء الأمريكان أحمد ياسين .

فهو خارج موضوع الحوار....لذا لارد لدي عليه ..

أرجو الإلتزام بموضوع الحوار...ألا وهو ان الدعوة للجهاد كان نتيجتها إحتلال أفغانستان والعراق فلا بد ان هناك نقاط ضعف في هذه الدعوة
السؤال ما هي ..


اعتقد أن الضعف فى الدعوة كلها ؟!!؟

:New2: :New2:

Slave of Allah 17-02-2006 02:16 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.



هل ترين ان من دعا للجهاد أهمل جانب مهم إلا وهو تفقيه الناس في دينهم ..

واصلي معنا -بارك الله فيك ...



[/color][/center][/size]


أخي الكريم الحقيقة ... أنا لا أعتقد أن المجاهدين حق الجهاد نسو موضوع تفقيه المسلمين لأنهم ذهبوا الى الجهاد عندما كان فرض وكانوا ملتزمون دينيا وكانوا يعملون الدعوة والخطب ومتفقهون دينيا لكن الذين هم غير ملتزمون دينيا ويسمعون بالجهاد ولا يعرفون الكثير عن الشروط وليسو مستعدون له أي يوجد كثير من المجاهدين الذين لا يقومون بواجباتهم الأساسية مثل صلاة الفجر جماعة ومنهم من يجاهد للوطن مثلا ويوجد الكثير من الناس من الغير ملتزمون يؤيدون العمليات مهما كانت حرام أو حلال وينتقدون الشيوخ اذا حرموا عملية (مع العلم أن أعداءنا وراء كل عملية كانت حرام ) والأمة الإسلامية بحاجة ماسة لدعاة ومن يفقهها في الدين ... والله أعلم

الحقيقة. 18-02-2006 02:04 PM

هل هدمت القباب والأضرحة ....هل عاد الناس للتوحيد ...

هل قام من دعا للجهاد بتصحيح عقائد الناس ...وبنشر التوحيد ....


سؤال ...مازلت أبحث له عن إجابة .....

Orkida 20-02-2006 06:20 AM

إقتباس:

بواسطة أخي الغالي الحقيقة.
هل هدمت القباب والأضرحة ....هل عاد الناس للتوحيد ...
هل قام من دعا للجهاد بتصحيح عقائد الناس ...وبنشر التوحيد ....
سؤال ...مازلت أبحث له عن إجابة .....

سؤالك أخي من السهل الممتنع برأي
- فلو نظرنا حولنا الى ارض الواقع لوجدنا أن عبادة غير الله تزيد يوما بعد يوم، فالأضرحة زادت والشيوخ المرتشين زادو والفساد وووو فهل صححت هذه الأمور والمعتقدات البوذية الفارغة والتي ماهي الا انحطاط لأصحابها؟؟
- ولو نظرنا بالجانب الآخر الى الكلام لا الافعال نشاهد امورا اخرى والدنيا بخير والحمدلله،
ولايبقى من الاجابة سوى العقل الواعي الذي يستطيع المقارنة بكل تروي وعقلانية ودين مثبت ثابت راسخ بالقلوب بإذن الله،
وأنا متأكدة انك تملك اجابة راوية لاغبار عليها، بارك الله فيك
أختك اوركيدا

أحمد ياسين 20-02-2006 08:18 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
بسم الله الرحمن الرحيم



عندما نريد أن نحكم على أمر ما لابد من النظر إلى نتائجه ...حتى يكون الحكم صائب
(ولدينا قاعدة هي درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )....خاص إذا كان ذلك الأمر يتعلق بمصير أمة بأكملها ....

أعلن الجهاد ضد الكفار عامة وستبشر من استبشر ورفعت الشعارات وجند الشباب

وجاءت الخطب الرنانة و و وو

بعدها كانت النتيجة احتلال أفغانستان المسلمة والعراق المسلم...وتسلط الكفار على أهل التوحيد ....

الأخوة الأكارم /
الموضوع مطروح للنقاش لنرى ما النقطة الأساسية التي غيبها من دعوا للجهاد ...وهل وفوها حقها قبل إعلان الجهاد .......وما الأخطاء التي أدت بناء إلى الواقع الذي نعيشه اليوم (دولتان إسلاميتان ترزحان تحت الاحتلال )....



ملاحظة :


الرجاء إخلاص النية لله تعالى ....


1/ الرجاء الابتعاد عن لغة الجوارح والمناقشة بلغة العقل .
2/ السب الشتم السخرية الغيبة البهتان ممنوع .
3/ تصفية الحسابات بين الأعضاء والحزبيات ممنوع .

4/ الرد بموضوع منسوخ ممنوع .
5/ احترام الرأي الآخر أين كان ..
6/ المجادلة بالتي هي أحسن .
7/ الدعوة عامة .

عودة للموضوع
حتى لاتبدا بالتملص ياصاحبه اجب عن سؤالي
وبين ماتحمله من ثقافة ومن سياسة ومن علم
وان لم تجب فالحقيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــقة اصبحت
واضـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــحة
سؤالي هو صلب الموضوع
وفيه يتبين فكرك الذي تريد ان تمرره بالتخفي
بانتقاد الرافضة والعمل بتقيتهم
كن شجاعا واجب

الحقيقة. 20-02-2006 08:59 AM

إقتباس:

فلو نظرنا حولنا الى ارض الواقع لوجدنا أن عبادة غير الله تزيد يوما بعد يوم، فالأضرحة زادت والشيوخ المرتشين زادو والفساد وووو فهل صححت هذه الأمور والمعتقدات البوذية الفارغة والتي ماهي الا انحطاط لأصحابها؟؟
- ولو نظرنا بالجانب الآخر الى الكلام لا الافعال نشاهد امورا اخرى والدنيا بخير والحمدلله،
ولايبقى من الاجابة سوى العقل الواعي الذي يستطيع المقارنة بكل تروي وعقلانية ودين مثبت ثابت راسخ بالقلوب بإذن الله،
وأنا متأكدة انك تملك اجابة راوية لاغبار عليها، بارك الله فيك
أختك اوركيدا



ماشاء الله عليكِ بالفعل حال المسلمين اليوم ...من ناحية التوحيد يرثى له إلا من رحم ربي ولكن مازال في الأمة خير ولله الحمد .


سأنتظر المزيد من المشاركات حول هذه النقطة بالذات وهي ((هل من أخطاء من دعا للجهاد
ان أهمل جانب مهم إلا وهو تصحيح عقائد الناس بالحمة والموعظة الحسنة ...

أحمد ياسين 07-03-2006 03:55 PM

لازلت انتظرك فهل تستطيع الاجابة


**********

أخي أنت لست أحد طرفي الحوار

أمامك خيارين : إما أن تساعد أحد طرفي الحوار عن طريق التشاور في الخاص

وتكون المشاركات بإسمه أو تطلب حوار خاص بك لموضوع معين بعد ترتيبه مع من تريد

نحن نشجع التفاعل الإيجابي والنقاش العلمي والهادئ بين الأعضاء بدلآ من المواضيع

المنقولة والمملة بهدف المزايدة وفرض الرأي
.

أحمد ياسين 16-03-2006 04:52 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد ياسين
لازلت انتظرك فهل تستطيع الاجابة


**********

أخي أنت لست أحد طرفي الحوار

أمامك خيارين : إما أن تساعد أحد طرفي الحوار عن طريق التشاور في الخاص

وتكون المشاركات بإسمه أو تطلب حوار خاص بك لموضوع معين بعد ترتيبه مع من تريد

نحن نشجع التفاعل الإيجابي والنقاش العلمي والهادئ بين الأعضاء بدلآ من المواضيع

المنقولة والمملة بهدف المزايدة وفرض الرأي
.

صدقت ياغيث فمالذي نراه في الموضوع المثبت
ام حلال على الحقيقة حرام على غيره
يبقى السؤال بلاجواب

قناص بغداد 17-03-2006 01:45 PM

أن هذه الأعمال تستعدي علينا الكفار وتوفر لهم الأعذار للتدخل في شؤوننا الداخلية وللتضييق على العمل الدعوي والدعاة:

وهذا مشكل جداً جدا !!
:New10:
نحن كنّا نظن بأن هؤلاء الكفار كانوا يتدخلون في شؤوننا وما زالوا منذ أكثر من أربعة قرون، يعني: قبل تفجيرات نيويورك وواشنطن، وقبل تفجيرات الرياض وخُبر، وقبل احتلال فلسطين والجزيرة وأفغانستان، بل منذ أن أوجد الرسول صلى الله عليه وسلم نواة المدينة الإسلامية الأولى في مدينته صلى الله عليه وسلم !!

فما الذي تغيّر !!

نحن كنا نظن بأن هؤلاء الكفار لا يزالون يقاتلوننا حتى يردونا عن ديننا إن استطاعوا، قاتلناهم أم لم نقاتلهم !!

نحن كنا نظن بأن هؤلاء الكفار لم ولن يرضوا عنّا حتى نتبع ملّتهم، فجّرناهم أم لم نفجّرهم !!

نحن كنا نظن بأنهم ينفقون أموالهم ليصدونا عن سبيل الله، ترصدنا لهم أم لم نترصّد لهم !!

نحن كنا نظن أنهم يريدون لنا الشرّ وما زالوا يحاربون ديننا، جاهدناهم أم لم نجاهدهم !!

يا رسول الله: لا تُغير على قوافل قريش فتستعدي قريشاً !!

يا رسول الله: لا تقاتل الكفار في الجزيرة فيجتمعوا على حربك !!

يا رسول الله: لا تحشد الجيوش لقتال قيصر، وإنْ حشد الجيوش لإستئصال الإسلام، فإنه لا قبل لنا بهرقل وجنوده، وعليك بالحوار والنقاش البنّاء، عليك بحوار الشجعان، وجهاد البيان لا السنان !!

يا رسول الله لا تُنفذ بعث أسامة، يا خليفة رسول الله لا تنفذ بعث أسامة، لا تستعديا الروم !!

لا قِبَل لنا بالروم.. أين نحن وأين الروم !!

يا خليفة رسول الله: وماذا لو ارتدّت العرب !! ابقى في المدينة ولا تخرج لهم وادعهم إلى الإسلام بالرفق واللين فنحن ضعفاء، وماذا لو تركوا دفع الزكاة، ما زالوا يُصلُّون !!

يا خليفة رسول الله: لا تقاتل القوى العالمية الكبرى، فلا قِبَل للمسلمين بهم، وعليك بدعوتهم بالندوات والمحاضرات والبيانات والنقاشات والحوارات عبر الوسائل الإعلامية المُتاحة !!

كم نحن أغبياء !!
:New5:

نحن معاشر الشباب الجُهّال الأغرار الذين لا نزن أقوالنا ولا أفعالنا ونستعجل في كل شيء !!

نريد أن نقاتل المشركين كافّة كما يقاتلوننا كافّة !!

سبحان الله !!

ما أجهلنا !!
:New7:

كلما سمعنا صيحة أو هيعة طرنا إليها نبتغي الموت !!

أليس لنا عقل !!
:New3:

كلما قتل الكفار إخواننا أو هدموا مساجدنا أو احتلوا بلادنا نقتالهم !!

وماذا لو أن اليهود والنصارى لم يؤمنوا بالله ولا باليوم الآخر ولا حرموا ما حرّم الله ورسوله ولا دانوا بدين الحق !!

هذا شأنهم ولا شأن لنا بهم !!
:New2:

أين الحريّة الشخصية والفكرية !! ما هذا التنطّع وهذه الرجعية !!

ننفر في السعة وفي الضيق، خفاف وثقال، في الخوف وفي الأمن !!

نعتقد بأننا نصل إلى قمّة الإسلام وذروته بالجهاد !!

سبحان الله !!

ما أجهلنا !!
:New5:

نلقي بأنفسنا إلى التهلكة دون تفكير أو بحث أو نظر !!

جهاد، جهاد، جهاد !!
:New7:

لا نعرف إلا الجهاد !!

وماذا لو أن العدو دخل ديارنا وأخذ بلادنا واستباح أموالنا وأعراضنا ونازعنا في أمور ديننا !!
:New5:

أليست هناك طريقة أخرى لإقناعه غير الجهاد !!

:New1:

لماذا لا ننظر إلى القاعدين الذين استجابوا إلى صوت العقل فتركوا الجهاد وجلسوا يعمّرون البلاد ويدعون إلى ثقافة السِّلم والأمان !!

ما لنا وللغبار والدماء والجراح والرَّواح والسيوف والرّماح !! ما لنا ولهذا الهمّ والغمّ وصعود الجبال ومقارعة الأمواج في البحار !!

لا نعرف إلّا ”ضرب الرقاب“ والقتل والإرهاب !! لماذا لا نكون رحماء بالكافرين نتذلل لهم كي يدخلوا في الدين !!
:New7:

لماذا لا نشتغل بالتجارة والصناعة والزراعة ونترك الكلام عن الجهاد !! وهل هذا وقت جهاد !!
:New2:

نحن في القرن الواحد والعشرين !!

نحن في عصر الإنترنت والفضائيات !! ما لنا وللجهاد !!

يا معاشر العلماء أنقذونا من هذا الضلال..

اللهم ألهم شباب أمتنا الرشد والصواب..

أحمد ياسين 25-04-2006 04:20 PM

مازلت انتظرك فهل تستطيع الاجابة

الحقيقة. 25-04-2006 04:30 PM

نشكر من رفع الموضوع ...

إرجو من الأخوة الأكارم من يريد المشاركة في هذا الموضوع أن يقرأ الموضوع من بدايته ويفهم المطلوب ومن يحاول إخراج الموضوع عن محوره الرئيس ...فلن يرد على مشاركته...



محورنا قيد النقاش ...

سأنتظر المزيد من المشاركات حول هذه النقطة بالذات وهي ((هل من أخطاء من دعا للجهاد
ان أهمل جانب مهم إلا وهو تصحيح عقائد الناس بالحكمة والموعظة الحسنة )).




وشكراً ......مع تحيات الحقيقة ...

أحمد ياسين 25-04-2006 04:34 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد ياسين
اخي الكريم الحقيقة
قبل ان انطلق معك في النقاش حول هذا الموضوع الذي اعتقد انه موضوع يعالج
عدة قضايا مطروحة على الساحة بتفرعاتها
واسمحلي قبل ان اجيبك عن تساؤلك ان اطرح عليك سؤالا
من خلاله تتضح الامور
بعدها يمكن لي ان اتناقش معك او ان امتنع
انت تعلم اخي اننا في نقاش سياسي اليس كذالك
فاذا كان الجواب بنعم
عليك ان تعلم انه لايمكن لك انت او انا ان ندعي ملك الحقيقة
الا من خلال معطيات وشواهد وتاريخ وحقائق الى غير ذالك من الامور التي يعتد بها
واحببت كما قلت لك منذ حين ان اطرح عليك تساؤلا اراه يصب مصبا رئيسا
في موضوع نقاشنا
وكما قلت انت في موضوعك الذي قدمته في شكل نصيحة
لاعضاء الخيمة علينا ان وان وان وان فارجوا ان تبقى متمسكا بما قلت
والا دخلنا في حكم اننا نقول بما لانفعل
وعليه
مادمت ادرجت في كلامك الكلام المحق وهو القاعدة الفقهية المشهورة
اريد ان لااتجاوز هذه النقطة لانها هي صلب الموضوع حتى يتبين لي الخيط الابيض من الاسود
فمارايك ان تجيبني عليها.
هل ترى ان مانحن فيه الان ممااتخذته انت محتجا بما هوحاصل في افغانستان والعراق
للقاعدة الفقهية المشهورة
درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة
بمعنى ادق
هل كان علي من قاموا بالحرب في افغانسان والعراق ان يخوضوا الحرب
مقارنة بالنتائج التي هي امامنا
وارجوا ان لاتتهرب من هذا السؤال بارك الله فيك
بعدها ساجيبك من وجهة نظري بانصاف
ودون تردد

هل يمكنك الكلام:New9:

الحقيقة. 25-04-2006 04:36 PM

محورنا قيد النقاش ...

سأنتظر المزيد من المشاركات حول هذه النقطة بالذات وهي ((هل من أخطاء من دعا للجهاد
ان أهمل جانب مهم إلا وهو تصحيح عقائد الناس بالحكمة والموعظة الحسنة )).



مع تحيات الحقيقة .........

أحمد ياسين 11-05-2006 05:20 PM

الى هذا الحد يظهر الانحياز
يالله ياحقيقة اجب
نحن في انتظارك
هل السؤال مؤلم الى هذه الدرجة

الحقيقة. 11-05-2006 05:23 PM

محورنا قيد النقاش ...

سأنتظر المزيد من المشاركات حول هذه النقطة بالذات وهي ((هل من أخطاء من دعا للجهاد
ان أهمل جانب مهم إلا وهو تصحيح عقائد الناس بالحكمة والموعظة الحسنة )).

مع تحيات الحقيقة .....

أحمد ياسين 11-05-2006 05:27 PM

اخي الكريم الحقيقة
قبل ان انطلق معك في النقاش حول هذا الموضوع الذي اعتقد انه موضوع يعالج
عدة قضايا مطروحة على الساحة بتفرعاتها
واسمحلي قبل ان اجيبك عن تساؤلك ان اطرح عليك سؤالا
من خلاله تتضح الامور
بعدها يمكن لي ان اتناقش معك او ان امتنع
انت تعلم اخي اننا في نقاش سياسي اليس كذالك
فاذا كان الجواب بنعم
عليك ان تعلم انه لايمكن لك انت او انا ان ندعي ملك الحقيقة
الا من خلال معطيات وشواهد وتاريخ وحقائق الى غير ذالك من الامور التي يعتد بها
واحببت كما قلت لك منذ حين ان اطرح عليك تساؤلا اراه يصب مصبا رئيسا
في موضوع نقاشنا
وكما قلت انت في موضوعك الذي قدمته في شكل نصيحة
لاعضاء الخيمة علينا ان وان وان وان فارجوا ان تبقى متمسكا بما قلت
والا دخلنا في حكم اننا نقول بما لانفعل
وعليه
مادمت ادرجت في كلامك الكلام المحق وهو القاعدة الفقهية المشهورة
اريد ان لااتجاوز هذه النقطة لانها هي صلب الموضوع حتى يتبين لي الخيط الابيض من الاسود
فمارايك ان تجيبني عليها.
هل ترى ان مانحن فيه الان ممااتخذته انت محتجا بما هوحاصل في افغانستان والعراق
للقاعدة الفقهية المشهورة
درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة
بمعنى ادق
هل كان علي من قاموا بالحرب في افغانسان والعراق ان يخوضوا الحرب
مقارنة بالنتائج التي هي امامنا
وارجوا ان لاتتهرب من هذا السؤال بارك الله فيك
بعدها ساجيبك من وجهة نظري بانصاف
ودون تردد

أحمد ياسين 12-05-2006 06:16 PM

لازلت انتظر الجواب فهل تستطيع

أحمد ياسين 28-05-2006 08:54 AM

هل هذا هو علمك وهل هذه هي شجاعتك ان تتهرب من موضوع كتبته
بيدك وتفتح مواضيع اخرى لاشغال
اعضاء معينين
يالله اجب ان كنت ............
لنعرف الحقيقة
ان لم تجب
..........
فالحقيقة بانت

عربي سعودي 28-05-2006 09:16 AM



أخي الحقيقة أشكرك على أسلوبك الحسن و الأخلاقي بمحاورة الآخرين و أحيي فيك هذا الخلق الإسلامي الجميل

أما بالنسبة لسؤالك ..


إقتباس:

هل قام من دعا للجهاد بتصحيح عقائد الناس ...وبنشر التوحيد ....؟

لعلك تقصد الجهاد في أفغانستان ضد السوفييت

عزيزي لقد بدأ الجهاد هناك و استمر لسنين طويلة و انتهى برحيل السوفييت

و لكن بقيت القبور و المزارات و مزارع الحشيش و الأفيون

أساسا من قادوا الجهاد , كما تصفهم , هم من أصبحوا يتقاتلون في حرب أهلية و من انقلاب إلى آخر و كلهم يتاجرون في الحشيش و الأفيون و يتعاطونها و يتباهون بأيام الجهاد ضد السوفييت و لم يقم أي منهم بتصحيح عقائد الناس و لا مذاهبهم بل بقيت القبور و بقيت المزارات و لم تهدم و لا زال الأفغان على حالهم

و حتى قوات طالبان أو قوات مسعود أو قوات حكمتيار أو رستم أو أي كان كلها تجتمع على نفس الحالة من الانقلابات و التقاتل و البدع و تعاطي الحشيش و الأفيون و عدم نشر التوحيد و عدم تعليمه للناس و اكتفوا بحفر الكهوف و زراعة المخدرات و كلهم يتفاخرون بأيام الجهاد و في نفس الوقت يتقاتلون فيما بينهم

و رغم أن الملك فهد رحمه الله فعل الكثير و جمعهم بهدف توحيدهم صفا واحدا إلا أن هذا لم يثمر و استمر الأفغان في انقلاباتهم و قتالهم ضد بعضهم البعض

و لذلك فالإجابة لسؤالك هي لا



أحمد ياسين 28-05-2006 09:30 AM

اخي الكريم الحقيقة
قبل ان انطلق معك في النقاش حول هذا الموضوع الذي اعتقد انه موضوع يعالج
عدة قضايا مطروحة على الساحة بتفرعاتها
واسمحلي قبل ان اجيبك عن تساؤلك ان اطرح عليك سؤالا
من خلاله تتضح الامور
بعدها يمكن لي ان اتناقش معك او ان امتنع
انت تعلم اخي اننا في نقاش سياسي اليس كذالك
فاذا كان الجواب بنعم
عليك ان تعلم انه لايمكن لك انت او انا ان ندعي ملك الحقيقة
الا من خلال معطيات وشواهد وتاريخ وحقائق الى غير ذالك من الامور التي يعتد بها
واحببت كما قلت لك منذ حين ان اطرح عليك تساؤلا اراه يصب مصبا رئيسا
في موضوع نقاشنا
وكما قلت انت في موضوعك الذي قدمته في شكل نصيحة
لاعضاء الخيمة علينا ان وان وان وان فارجوا ان تبقى متمسكا بما قلت
والا دخلنا في حكم اننا نقول بما لانفعل
وعليه
مادمت ادرجت في كلامك الكلام المحق وهو القاعدة الفقهية المشهورة
اريد ان لااتجاوز هذه النقطة لانها هي صلب الموضوع حتى يتبين لي الخيط الابيض من الاسود
فمارايك ان تجيبني عليها.
هل ترى ان مانحن فيه الان ممااتخذته انت محتجا بما هوحاصل في افغانستان والعراق
للقاعدة الفقهية المشهورة
درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة
بمعنى ادق
هل كان علي من قاموا بالحرب في افغانسان والعراق ان يخوضوا الحرب
مقارنة بالنتائج التي هي امامنا
وارجوا ان لاتتهرب من هذا السؤال بارك الله فيك
بعدها ساجيبك من وجهة نظري بانصاف
ودون تردد


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.