|
نطالب بنزع الاشراف السعودي علي المقدسات بعد أن أهين بداخلها المسلمون
Man9ool
www.alquds.co.uk/url لماذا صمتت الحكومة المصرية علي سجن وتعذيب المواطنة هدي عجمي؟ نطالب بنزع الاشراف السعودي علي المقدسات بعد أن أهين بداخلها المسلمون د. رفعت سيد أحمد 23/11/2006 مع نشر هذا المقال، يكون قد مر قرابة الشهر علي واقعة تعذيب وسجن المواطنة المصرية (هدي محمود محمد عجمي) علي أيدي السلطات السعودية في انتهاك واضح لحقوق الانسان، وحتي اليوم، لم تتحرك وزارة الخارجية المصرية، كعادتها، وصمت وزير خارجيتها وهو المعروف عنه الكلام (عمال علي بطال) وفي أية مناسبة، ودائماً يعلو صوته الناعم الهاديء في القضايا التي لا تستحق، فاذا به اليوم يصمت ولا يتحرك، وتصمت حكومته، وتصمت صحافتنا القومية بل والمستقلة والحزبية في أغلبها، فهل وصل الحال بالنفط السعودي الي هذه الدرجة من اعطاب الضمير السياسي للمسؤولين والضمير الصحافي للاعلاميين فتعطل كلُ عن وظيفته وبات خائناًَ لأمانة المسؤولية وأمانة الكلمة؟ واذا لم يكن الأمر كذلك، فلماذا صمتوا عن هذه القضية الخطيرة والتي تكررت عدة مرات خلال السنوات الماضية دون مواجهة جادة تليق بمكانة وقيمة مصر وصحافتها ووزارة خارجيتها وحكومتها التي تدعي أنها جاءت لتحمي هذا الشعب المصري في داخل البلاد وخارجها؟ ولنعد الي القصة.. والتي تجرأت صحيفة واحدة هي المصري اليوم علي نشرها يوم 30/10/2006 وفي الصفحة الأولي، والطريف أن الوحيد الذي عقب عليها منتقداً أيضاً صمت وزارة الخارجية المصرية هو د. عبد العظيم رمضان في مقاله بصحيفة الجمهورية يوم 1/11/2006. تقول القصة وباختصار (احتجزت السلطات السعودية معتمرة مصرية في أحد أقسام الشرطة في مكة وسط 40 سيدة في زنزانة ضيقة تملؤها الفئران، قبل أن تطلق سراحها بعد 9 أيام من الاحتجاز، بسبب مشادة حدثت بينها وبين سيدة سعودية بجوار الكعبة، انحازت خلالها الشرطة للمرأة السعودية، ووجهت للمعتمرة المصرية تهمة التسول. تقول المعتمرة وتدعي هدي محمود محمد عجمي 62 سنة من الاسكندرية: أتطلع كل عام بشوق لزيارة بيت الله الحرام، وهذا العام بعد أن قضيت مناسك العمرة، واستقر بي الحال بمكة توجهت للصلاة أمام الكعبة، ففوجئت باحدي السعوديات تزيح سجادة الصلاة الخاصة بزميلتي لتجلس مكانها، فأخبرتها أنها علي وشك الوصول، فثارت في وجهي، وأخذت تسب المصريين وعندما رفضت أسلوبها، توعدتني وتوجهت الي احدي المشرفات داخل الحرم، وجاءت المشرفة وطلبت مني التوجه معها لأحد أفراد الشرطة بالحرم، وتم احتجازي بغرفة صغيرة لمدة نصف ساعة قرب باب الصفا، وتفتيشي ذاتياً، وبعد أوقات عصيبة، جاءت سيارة كبيرة للترحيلات بها صندوق حديدي كالزنزانة، وضعنا بداخله بطريقة غير آدمية وقام أحد أفراد الشرطة بسبنا بأبشع الألفاظ، ووصلنا الي ما يسمونه الحجز المركزي بجدة. وتتابع السيدة: مرت الأيام الـ 8 التي تم احتجازي فيها كأنها دهر، حيث كانت الفئران تسير علي جسدي، انهارت قواي لعدم استطاعتي النوم. وأكدت هدي أنها لن تترك حقها يضيع وسترفع دعاوي قضائية علي جميع المسؤولين عن الاهانة التي لحقت بها في السعودية (انتهي الخبر المنشور في الصفحة الأولي من المصري اليوم! ). * والآن.. وبعد نشر هذه القصة / الفضيحة دعونا نسأل عدة أسئلة مؤملين أن نجد اجابة عليها ممن امتلأ فمهم نفطاً بدلاً من الماء: أولاً: ألا يوجد لمصر سفير محترم في السعودية مهمته متابعة مثل تلك القضايا وحماية أبناء وطنه؟ هناك سفير من المفترض ألا يتواطأ بالصمت أو بالتآمر المباشر (كما حدث منذ سنوات مع الطفل المصري الذي اغتصب في تلك البلاد التي تدعي حماية الحرمين!).. تري أين هذا السفير وماذا فعل لعشرات الحالات التي وقفت علي باب سفارته تشكو له الظلم والاهانة وضياع الحقوق، هل دوره هو مجرد التشريفات والتخديم علي الأمراء واعداد حفلات الاستقبال؟ ماذا فعل هذا السفير في هذه القضية تحديداً؟ واذا لم يكن قد فعل شيئاً وصمت مثل وزير خارجيته صاحب الصوت الناعم، فهل يجوز سياسياً أن يستمر في منصبه وهو لم يكن أميناً علي شروط بقائه فيه؟! ثانياً: أين صحافتنا واعلامنا المرئي والمسموع (الرسمي وغير الرسمي) من هذه الفضيحة، لماذا صمت ولم تنطق سوي صحيفة واحدة المصري اليوم وكاتب واحد (عبد العظيم رمضان) أين ذهب قلم ولسان كل من أسامة سرايا وممتاز القط، وعبد الله كمال (والأخير مشهور عنه الكلام في كل شيء وفي أي وقت دفاعاً عن لجنة السياسات وابن الرئيس، أفلم تهز ضميره المهني هذه الواقعة؟ ألم يتألم (قلب) رفاقه رؤساء التحرير المعينين بدون وجه حق مهني في مناصبهم لهذه السيدة التي ضربت وأهينت وعذبت.. ألم يروا فيها (مصر) وقد تمت اهانتها أم أن مصر هي فقط الرئيس وابنه!! ثالثاً: أين منظمات حقوق الانسان المصرية والعربية والتي صدعت رؤوسنا في الحديث عن هذه (الحقوق)، لماذا صمتت هي أيضاً تري هل طالها (النفط) و(الأمراء) فسدوها؟ هل لأن تلك السيدة المصرية الفقيرة لا تقف خلفها مؤسسات التمويل الأجنبي (فورد ـ هانززايدل ـ فرديرش ايبرت ـ وكالة التنمية الدولية ـ الفيدرالية الأوروبية لحقوق الانسان ـ هيئة المعونة الأمريكية وغيرها) وأين المجلس المصري لحقوق الانسان.. لماذا صمت أبو المجد وأبو سعدة وبهي الدين حسن وغيرهم من دعاة (حقوق الانسان)؟ هل ينتظرون أن تذهب قناة (الجزيرة) أولاً لتصوير الواقعة فيذهبون الي هناك في نفــــس التوقيــت حتي يضمنوا أن يظهروا علي الشاشات الفضائية ويلقوا بـ (بوقين حلوين) وبذلك يكونون قد أدوا الأمانة المطلوبة منهم!! رابعاً : أين علماء الأزهر والاسلام ليدلوا بدلوهم في هذا الانتهاك الصارخ لحقوق (انسانة) مسلمة مصرية، ما هو رأي الاسلام في هذا؟ وهل يجوز شرعاً أن يتولي امرة الحرمين الشريفين والكعبة المشرفة مثل هؤلاء الذين ينتهكون حقوق الانسان المسلم؟ ألا تفجر هذه الفضيحة مجدداً قضية حتمية استقلال هذه المقدسات بعيداً عن هيمنة أولئك المسؤولين الذين لا يراعون للمسلمات حرمة ولا ذمة.. ما رأي علماء الاسلام في ذلك؟ ہ أخيراً.. ان القضية خطيرة.. والصمت عليها أخطر، ولا نبالغ اذا وصفنا هذا بأنه خيانة أخلاقية وسياسية، واذا لم يتحرك الاعلام المصري والعربي الشريف لفضح ما جري، فانه حتماً سيتكرر، وساعتها لا ينبغي ان نلوم أحدا، بل نلوم أنفسنا، وعندما نقبل ممن يفترض فيهم حماية ورعاية مقدسات المسلمين مثل هذا السلوك في الاعتداء علي حرمات المسلمات مثلما جري مع هذه السيدة المصرية، فان أهليتهم في رعاية وحماية تلك المقدسات تكون موضع شك.. ومن يدعي غير ذلك فهو ـ مع كامل الاحترام ـ اما منافق أو يمتلئ ضميره بعد فمه، بالنفط، فأخرسه عن قول الحق. ولا حول ولا قوة الا بالله. ہ كاتب من مصر |
المنظمة المصرية لحقوق الأنسان ( أهلية غير حكومية ) 8/10 شارع متحف المنيل - الدور العاشر - منيل الروضة - القاهرة تليفون 3636811-(202) 3620467-(202) فاكسميلى 3621613-(202) E-mail:eohr@link.com.eg eohr@idsc.gov.eg url:www.ehor.org |
اعجبتني قضية نزع الإشراف عن المقدسات من أجل توقيف إمرأة لمدة تسع ساعات:New2: أجل ننزع الإشراف المصري على قناة السويس بسبب هذه المواضيع ونرى مايمكن أن تفعله المنظمة التي ذكرها ابو مروان لهؤلاء أولآ موضوع له صلة وردود منصفة |
الاشراف السعودي هو الافضل للامة الاسلامية والله سبحانه وتعالي هو من جعل الحرمين الشريفين في ايدي حكام السعودية لانهم الافضل ولو كان الحرمين في دولة اخري لوجدت امور غريبة تحصل ولما وجدي المستوي التي وصلت اليه المنشات والخدمات والتي يشهد لها الكل. مشلكة ربما تكون ملفقة او غير صحيحة او حتي مبالغ فيها وهذا ما اعتقد لا تجعلنا ندعوا بامر كبير كنزع الاشراف السعودي الذي هو الافضل والاجدر بلا شك. كما لا تنسي ان اهل مكة ادري بشعابها واهل مكة المكرمة هم سعوديون ولن يقبلوا ان يكونوا تحت ولاية بلادك او اي بلاد اخري انت او غيرك من غير السعوديين تريدها.
|
إقتباس:
أشد ما يسؤنى من أهلنا سكان بلاد الحرمين هو مقارنة الحرمين و جزيرة العرب بأشياء أو أقطار أخرى و كأنكم لا تعرفون للمقدسات و لبلاد الحرمين قدرا و لا حول ولا قوة الا بالله . |
[quote=ابو جوري]
ولما وجدي المستوي التي وصلت اليه المنشات والخدمات والتي يشهد لها الكل.QUOTE] الم يصلك نبأ الكوارث التى تحدث كل عام فى موسم الحجيج بسبب الأهمال و مواكب الشخصيات الهامة أضافة الى تهدم المبانى على الحجيج ام تعيش فى بلد أخر و تتكلم من عالم أخر . |
الاخ الكريم اولا اخي الكريم يعتبرن ان المعتمرات المصريات من اسوء من يتعاملن مع المعتمرات الاخريات يتصرفن وكان المكان لهن فقط لا يسمحون بمرور احد ولا جلوسه بجانبهن بل يتعدى الامر إلى اكثر من ذلك عندما تقام الصلاة ياتين امام المصليات وفي مكان سجودهن ويصلون بل مراعاة ولا تقدير ولا اهتمام ، والامر لا يختلف عندهن بين سعودية او غيرها المهم المكان ،قليل منهن من تكون متفهمة ومتعاونه..؟/م اما ان تنزع الأماكن المقدسة من السعودية ..لاجل قضية لا تعرف ابعادها الحقيقة ولا من اخطأ في حق من ؟؟حتى ولو كان الخطأ من السعودية فهل ينزع منها الإشراف لأجل ذلك والسوأل المهم من البديل يا ترى ماهي الدولة التي تستحق أن تحظى بهذا الشرف ؟؟؟؟ امقت من يتكلم عن الديار المقدسة ويتكلم عن بعض الأخطاء التي تحدث فلو كان الإنسان منصفا فنظرة واحده على عدد المعتمرين وبيئاتهم وهمجية بعضهم وجهل اكثرهم ومن يتخذها للسرقه او للتسول يعرف مقدار العبء الذي يتحمله السعوديين في ذلك.ومقدار الجهود المبذولة ولكن لا حياة لمن تنادي ، |
السلام عليكم ......
دأب النظام الحاكم في جزيرة العرب على منع المسلمين المعارضين لسياساته من الحج و العمرة ..... و هذا الشيخ حامد بن عبدالله العلي مضى له خمس سنوات و هو ممنوع من الحج و العمرة...... و كل ذنبه أنه عارض الغزو و الأحتلال الأمريكي للعراق .....ونظم قصيدة يبث فيها شوقه و لوعته ..... ياقاصدَ البيت العتيـــق ملبّيــــــا ** هلاّ حملـت تشوُّقي ببكائي وإليه فاحمل من حبيبٍ مُدنـِـفٍ ** يشكـو الفـراقَ كلهفةِ الغُرباءِ سلِّم عليه إذا بلغــــــتَ جواره ** واهتف بحضرةِ أقدس الأرجـاءِ ماجُرم عبدٍ عن جوارك مُبعدٍ ** ضاقــتْ عليه مسالـــكُ الأجواءِ بيتٌ بناه الله ملجأ خلقــــــــه ** فصُددْتُ عنه وما أُجيبَ ندائي في أرضِ ربيّ والخليل أقامه ** فبأيّ حقّ يمنعون رجائـــــــــي ما جرمُ قولة صادعٍ بشريعــةٍ ** جهراً يحذّرُ سطــــــــوة الأعداءِ أشكو إلى الرحمن حُرقةَ أدمعي** والقلب يشكو لوعتي وعنائي ياربّ أنتَ اللهُ أنتَ نصيرنــــا ** ياربّ دومـا تستجيب دعائـــــي غيـــــــّـر إلى الإسلام كلّ بلادنا ** وارجع خلافةَ دولة الخلفـــــاء |
إقتباس:
أختنا على رسلك تحيه تقدير و أحترام أود أن ألفت نظرك أن ما تسمينه سؤا فى التعامل للمعتمرات المصريات لا يختص بهن وحدهن و لى تجارب كثيره مع الكثير من المعتمرين من جميع الجنسيات و أعتقد أنهم ليسوا أسؤ من مايطلق عليهم معتمرى و حجاج الشيعة و لا يخفى عليك ما افتعلوه فى موسم الحج الشهير أختى الكريمه فى مصر كما فى غيرها من معظم بلاد المسلمين لحكمه لا يعلمها الا الله تجتمع أضلاع مثلث التخلف الجهل الفقر المرض موضوعونا هنا ضلع الجهل ترى أختى الكريمه على من يعود ذنب و جريرة الجهل فى التعامل عندهن أو عندهم فلا فرق و قد نوهت بعض الأخوات فى أطار تعليق لها على كارثة الحج الماضى و أعتقد أنها الأخت مسلمه أن هناك من يقضى حاجته فى مدارب سير الحجيج للشعائر المقصود أختى أن لهم العذر فى ذلك و الذنب على علماء الدين و المربين الدينيين فى عالمنا العربى و الأسلامى و طبعا علماء بلاد الحرمين مقدما فهم المشكاه التى تشع العلم و التربيه فى مشارق و مغارب العالم الأسلامى بحكم مشيئة الله للمكان و تجمع كل العلماء فيه سنويا و لا أخفيك القول أن شعائر الحج ناقصه شيئا هاما و قد فرغت من مضمونها الدنيوى المرتبط بخلافة الله فى الأرض و تعاليم ديننا الحنيف و أحد تلك الحكم الألهية هو أجتماع علماء و وجهاء و أمراء المسلمين و التشاور فيما بينهم عن أحوال المسلمين فى أقطار المعمورة و أحوال المرابطين على ثغور الأسلام بالله عليك أين نحن من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ إقتباس:
حقا قلتى أختى فلا مجيب و كأننا ننفخ فى قربة مقطوعه أختى الكريمة أرجوا منك سعة الصدر و من الأخوة القراء و من يرى فى سطورى ما قد يفهم خطأ أو عدم القدره على التعبير فأهلا به و سهلا و أقسم بمن رفع السماء بغير عمد أننى لا أقصد أى أنسان أو جهة أو نظام بسؤ و أستعير كلمة الراحلة أوركيدا أن الأختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية و لكن التعبير هذا المره بنيه حسنه خلافا لما كان منها . أختى الكريمه على أى أساس يحدد عدد الحجاج و المعتمرين لبيت الله الحرام ؟ و من الذى خول هذا التحديد لعائله أو جهه بعينها ؟ و على أى أساس يمنح هذا أو ذاك تأشيرة أو ترفض؟ و من الذى خولهم أيضا ؟ الأهم و هو سبب المشكله الرئيسه التزاحم هل يعتبر هذا التزاحم و الذى لا يخلوا موسم حج من ضحايا بالمئات من كل دوله لا تعود جثثهم الى ذويهم سائلا المولى أن يرزقنى الموت فى البقاع المقدسه هناك و لكن ليس دهسا تحت الأقدام عن أهمال شبه متعمد هل يعتبر هذا التزاحم نجاح أو فشل للجهه المنظمة للموسم ؟ أستحلفك بالله أن تجيبى هدمنا بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم بحجة التوسعة فلا نحن وسعنا و لا نحن تركنا بيت سيد الخلق أما عن سؤالك عن البديل للأشراف! فليس حتميا أن تكون دوله من الدول و لم يطلب أحدا هذا و السؤال فيه غبن لعقول المسلمين قاطبة أنهم غير قادرين على تنظيم شعائر دينهم لتكن هيئة من الهيئات تنشئ خصيصا لهذا أو لتكن من خلال منظمة الدول الأسلامية و التى أنشأتها دولة بعينها لغرض فى نفس يعقوب أو أو ........... و للنزع من عقولنا و أجيالنا القادمة أن كله تمام يا أفندم و أن ليس فى الأمكان أبدع مما كان و لا يقدر على القدره الا ربنا (يراد بها باطل) أما عن المتسولين و اللصوص فأمرهم أسهل أذا خلصت النية لذلك تقبلى التقدير و الأعزاز أخوكم فى الله أبو مروان . |
إقتباس:
أخي ابومروان سألت بالأحمر وأجبت بنفسك بالأزرق!! على أي أساس يحدد العدد؟ ومن يحدده؟ العدد يحدد بمعادلة ومتفق عليها بين الدول الإسلامية فلا يمكن فتح الباب على مصراعيه لمليار ونصف في بقعة لا تحتمل ثلاثة ملايين تقريبآ ... أما من يحدد ...؟ فهي بلدان المنشأ وليست السلطات السعودية ... وأعتقد أن هذا معلوم لديك وبديهي ... النقطة الثانية: هل السعودية مسئولة عن جهل الحجاج ؟ بالطبع لا ! من أين تنشأ مشاكل التزاحم ؟ - يشترك الحاج( حجاج المجموعات ) حين التحرك الجماعي والإندفاع ككتلة واحدة تشكل خطرآ على البقية وربما تصادمت أكثر من كتلة في مكان ضيّق ويخلق الإرتباك والهلع وتحدث المأساة.. ولا ننسى أن معظم الحجاج من كبار السن ولا يتحملون المعاناة. - التنظيم يكون عاجزآ أحيانآ لفارق العدد بالتحكم بهذا الكم من البشر المتحرك بشكل جماعي في إتجاه واحد وزمن معين ومسار يضيق بهم مهما كانت التوسعات أو الإحتياطات .... شئ مهم أتى في تعقيبك بخصوص هيئة إشراف : لم أفهم ما ذا يمكن أن تفعل هذه الهيئة غير التوعية وهذا يمكن أن يكون من بلد المنشأ ... أما غير ذلك فهي من شئون البلد المضيف والذي لا أعتقد أن أي منصف يجهل الجهد الجبار الذي توليه جل إهتمامها وتجند لأجله كل طاقتها البشرية وتنفق عليه من مال الله ماالله به عليم فالتوسعات المتتالية والتحسينات قائمة والفضل لله من قبل ومن بعد... نأتي لموضوع الحجاج والمعتمرين طوال السنة ... فهولاء ( إلا من رحم الله وأتى ومقصده الهجرة الى الله ورسولة وليس لدنيا يصيبها..) ولا أعمم ... فكثير منهم يحملون معهم مقاصد غير أداء الفريضة ( سياسية, مذهبية,دنيوية ...إلخ) فعلى سبيل المثال لا الحصر : يكثر دخول وخاصة في مواسم العمرة( السحرة والمشعوذين , واللصوص , وأصحاب المذاهب المنحرفة ....) بدليل معاناة البلد من ظاهرة المتخلفين الذين لم تكن العمرة سوى وسيلة دخول ... الأماكن المقدسة ( في مكة والمدينة ) لم تسلم من خزعبلاتهم وفسادهم ( فحتى أستار الكعبة مزقوها.. ومقتنيات المساجد سلبوها.. وأماكن المناسك الأخرى عبثوا فيها) هذا يريد قطعة من استار الكعبة.. وهذا يريد وضع تمائمه وخزعبلاته في الروضة المباركة وأركان المساجد ولم يسلم منهم حتى غار حراء وجبل النور وأحد وغيرها...) لديهم بضاعة لتصديرها( كالسحر ..والشعوذة وحتى البغاء أكرمكم الله) وكثير من الوصايا التي يبيعونها في أوطانهم على السذّج ....( فقد وصل الحد الى أن بعض حجاج أندونيسيا يحملون معهم ( الوزغ من المدينة المنورة) ويحرصون على ذلك ..:New5: ) هذه أمثلة قليلة ... والسؤال :ألا يحتاج كل هذا الى أكثر من تنظيم سير ومراقبة طرق .. ومع ذلك فهو شرف لا نمنّه ولا نملّه ولا نتنازل عنه ... وسنواصل الى ماشاء الله بارك الله فيكم ...وأعتذر عن ما يمكن أن يفهم على غير مقصده من حديثي |
أخى سيف بارك الله فيك و جزاك خيرا على حسن ردك و كنت أريد أن تكمل جميلك هذا بأن ترد على كل ما كتبت فى مشاركتى - للأخت على رسلك - بما أنك وجهت لى الخطاب بالرغم من وجود رد لى على مشاركه لك تحديدا لم تعيرها أهتمامك و أقدم عذرى و عذرك للأخ صاحب الموضوع الأخ فاضل الكريم صاحب المواضيع المميزه بأعتبار أن مشاركتى هنا كانت للرد على مشاركة لفارسة الخيمة الأخت على رسلك وقاها الله من الشرور و التى لم تعودنا منها على تأخير فى رد على موضوع تشارك فيه بفروسيتها المعهوده إقتباس:
عرفت الماء بالماء يا أخى و أعتقد أنه التبس عليك الأمر المقصد أن التزاحم مشكلة و لها عدة أسباب منها عدم التنظيم شق منها التوسعات و حتما ستضر الى تحديد العدد لكن من الذى يحدد و على أى أساس إقتباس:
هنا يا أخى من الذى يضع حدود المعادله و على أى أساس أيضا أما كلامك عن أن التحديد من أقطار جنسيات الحجيج فهاذا ما لم أسمع به قبلا و كل معلوماتى أنها عطايا من جلالة الملك و نظامه ال سعود و قد يتم الأنعام على دول بعينها بعدة الأف من تأشيرات السفر بأنتقائية يعلم معطياتها و دوافعها الله و الراسخون فى (العلم) و بعدين أيه ياعم بلد المنشأ دى هما دبايح رايحين للمستهلك بالله عليك هو دا التعبير الدارج عندك على الحجيج :New2: دى تبقى مصيبه أو أنه جهلا منى أنت و ضميرك بقى :New2: إقتباس:
هنا أيضا ما يسؤنى من أخواننا سكان بلاد الحرمين فى أنكم لا تعلمون قدركم عند بقية المسلمين الا بالشعارات فقط و أعذرنى شديدا على التعبير و لا تعلم يا أخى كم قدرنا نحن العرب عند العجم من المسلمين فمسئوليتكم هى الأساس فى أشعاع العلم و الدين لسائر بلدان المسلمين أو تحديدا العرب بحكم موقعكم الألهى الفريد و لا تدركون أيضا أنه أصبح التزاما لا فكاك منه ( منظورى ) و الكلام هنا ليس على الحكومة السعودية مباشرة و لكن ضمنيا من خلال علمائها الأجلاء و هذا ما نرى عكسه أو الأفراط المرفوض فى الذاتية و لا تذهب بعيدا فى القراءه لتأخذك الى أتجاهات تسيطر الماده فيها على التفكير كما ظن البعض هنا سابقا فى المنتدى بأن كل ما يحكم الدوافع البشرية مردود الى الماده و الماده فقط فكلامنا هنا عن المسئولية الأدبية أو أن شئت قلت الضمير أعتقد أننى أوصلت المعلومه . إقتباس:
يا أخى ما تتكلم عنه هنا تنظيم و التنظيم مسئولية البلد المضيف لا حجاج مجموعات و لا أمكنه ضيقة ..................... فمن هدم بيت رسول الله أقدر على أى توسعه أخرى صلى الله عليه و سلم . إقتباس:
تعلم أخى أن بعض البلدان تؤخر أعمار الحج لديها بما يتفق مع المعادلة التى تكلمنا عنها فى أول المشاركه بسبب قلة عدد التأشيرات التى تتحصل عليها بلد المنشأ - كما تفضلت بتعبيرك - من المملكة إقتباس:
هذا ما نتكلم عنه و ما لا نرضاه كمسلمين غيورين على دينهم و هذا ما دفع الأخ فاضل الى نقل موضوعه هذا و أعتقادى أن هذا ما دفع الكاتب الى سطر تلك السطور فالرجوع الى الحق فضيله خلاف ما يمتشج البعض من الهجوم كخير وسيلة للدفاع و أعتقد أيضا أنها حجج واهية قياسا الى ثقل المملكة التى حركت جيوش 34 دولة فى أتجاه واحد و زمن معين و مسار يضيق بهم كنص تعبيرك هنا . إقتباس:
و لا ينكر هذا ذو بصيره لكن معنى وجود حوادث كظاهره هو أنه هناك خطأ ما فى مكانا ما أما فى التخطيط أو التنظيم أو التنفيذ على أشكالهم و موستواياتهم . و أخيرا بارك الله فيك و جعلنى و أياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه أمن معى أمين أمين . |
أخي الكريم ابو مروان ..
اعتذر عن التأخير في الرد .وليس ذلك لقلة مبالاة لا سمح الله ولكن الله غالب على أمره أختنا على رسلك تحيه تقدير و أحترام أود أن ألفت نظرك أن ما تسمينه سؤا فى التعامل للمعتمرات المصريات لا يختص بهن وحدهن و لى تجارب كثيره مع الكثير من المعتمرين من جميع الجنسيات و أعتقد أنهم ليسوا أسؤ من مايطلق عليهم معتمرى و حجاج الشيعة و لا يخفى عليك ما افتعلوه فى موسم الحج الشهير أختى الكريمه فى مصر كما فى غيرها من معظم بلاد المسلمين لحكمه لا يعلمها الا الله ـــ أخي المصابر اعتذر عن تحديد المصريات خصوصا ولكن الكلام كان عن معتمرة مصرية .وإذا ضربت المثل فلن اضربه إلا من تجربتي ولم اتعمد سوء...وللعلم أنا ابتعد عن اماكن تجمع الخليجيات. فسوئهم يبدأ بالتفحص من تقيمك مما تلبس..وقد يغضب الكلام البعض ولكن هذا ما يحصل معي.والشئ بالشئ يذكر.. فما قصدت سوء .نعم نساء الرافضة هن الاسوء ولكن انا لا اقترب منهم أبدا،، تجتمع أضلاع مثلث التخلف الجهل الفقر المرض موضوعونا هنا ضلع الجهل ترى أختى الكريمه على من يعود ذنب و جريرة الجهل فى التعامل عندهن أو عندهم فلا فرق و قد نوهت بعض الأخوات فى أطار تعليق لها على كارثة الحج الماضى و أعتقد أنها الأخت مسلمه أن هناك من يقضى حاجته فى مدارب سير الحجيج للشعائر المقصود أختى أن لهم العذر فى ذلك و الذنب على علماء الدين و المربين الدينيين فى عالمنا العربى و الأسلامى و طبعا علماء بلاد الحرمين مقدما فهم المشكاه التى تشع العلم و التربيه فى مشارق و مغارب العالم الأسلامى بحكم مشيئة الله للمكان و تجمع كل العلماء فيه سنويا ــــــــــــــــــ لم افهم اخي كيف يكون لهن العذر .في قضاء حاجتهم في طرقات الحجيج فمهما بلغ مقدا الجهل فلن يصل لتلك الدرجة ،فهم مسلمون وايضا بشر وتوجد المرافق العامة لذلك.، ليس المسئول عنهم علماء الحرمين ابد اخي المصابر..المسئول هم الدعاة في بلادهم وحكوماتهم وانفسهم وعلماء بلاد الحرمين هل تظن انه يجب ان يتتبعوههم لقد كتبوا المنشورات والكتيبات والمطويات وتوزع مجانا وتقام حلقات في صحن الحرم..وتقام البرامج الإذاعية والتلفزيونية قبل موسم الحج ولكن لا حياة لمن تنادي فالمذاهب مختلفه والجهل كما تفضلت ابد ليس لك ان تحملهم ذلك الجهل والاعداد بالملايين اين وزرارت الاوقاف اليسوا مسلمين الا يوجد لديهم علماء ظلم ان تحمل العلماء جريرة جهلهم. لا أخفيك القول أن شعائر الحج ناقصه شيئا هاما و قد فرغت من مضمونها الدنيوى المرتبط بخلافة الله فى الأرض و تعاليم ديننا الحنيف و أحد تلك الحكم الألهية هو أجتماع علماء و وجهاء و أمراء المسلمين و التشاور فيما بينهم عن أحوال المسلمين فى أقطار المعمورة و أحوال المرابطين على ثغور الأسلام بالله عليك أين نحن من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا الامر لن أتكلم فيه لأني اظن ان الاهم أن يؤدي المسلم شعائر الحج كاملة ولا اظن أن الوضع سيستحمل ايضا ضغطا لاجتماع امراء الاسلام والمسلمين ..وأنت تعرف المتطلبات الأمنية وسيكون الوضع اسوء بكثير ـــــــــــ حقا قلتى أختى فلا مجيب و كأننا ننفخ فى قربة مقطوعه أختى الكريمة أرجوا منك سعة الصدر و من الأخوة القراء و من يرى فى سطورى ما قد يفهم خطأ أو عدم القدره على التعبير فأهلا به و سهلا و أقسم بمن رفع السماء بغير عمد أننى لا أقصد أى أنسان أو جهة أو نظام بسؤ و أستعير كلمة الراحلة أوركيدا أن الأختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية و لكن التعبير هذا المره بنيه حسنه خلافا لما كان منها . أختى الكريمه على أى أساس يحدد عدد الحجاج و المعتمرين لبيت الله الحرام ؟ و من الذى خول هذا التحديد لعائله أو جهه بعينها ؟ و على أى أساس يمنح هذا أو ذاك تأشيرة أو ترفض؟ و من الذى خولهم أيضا ؟ ــــــــــــــــــ اخي ابو مروان ..لا تكون الامور هكذا .ومن سيختار غيرهم سيقال له من الذي خولك ومن غير المعقول أن يترك الامر هكذا .اعداد الحجاج بالمئات والاموات بالعشرات مع التحديد فكيف اذا فتح الباب لمن اراد الحج.ما هو مقدار الاخطار التي قد يتسبب بها ذلك حتى ولو كانت الاستعدادات مئة بالمئة فالمساحة محدوده لا يمكن ان تزاد مساحى عرفة ولا منى ولا مزدلفه...الامر فيه دفع للضر اخي ابو مروان.زانت ترى الاعداد الهائلة.فمن سيحدد غيرهم..من له الحق غيرهم..هم المسئولين...ليس من المعقول ان يقةوم بهذا الامر كائنا من كان وان حصل فالنتيجة واحده يجب تحديد عدد الحجيج ..يرفض اذا اكتمل العدد المسموح به لكل دولة المحسوبية والواسطه تعمل ولن تكون إلا في البلد الاخر..ونحن نعرف ذلك جيدا اخي ابو مروان نحن نرى في الحج المعدم والفقير والغني والاسود والابيض الجميع يحج ويعتمر ولكن ..من يقدر له الله وانت تعلم ذلك ... الأهم و هو سبب المشكله الرئيسه التزاحم هل يعتبر هذا التزاحم و الذى لا يخلوا موسم حج من ضحايا بالمئات من كل دوله لا تعود جثثهم الى ذويهم سائلا المولى أن يرزقنى الموت فى البقاع المقدسه هناك و لكن ليس دهسا تحت الأقدام عن أهمال شبه متعمد هل يعتبر هذا التزاحم نجاح أو فشل للجهه المنظمة للموسم ؟ أستحلفك بالله أن تجيبى ـــــــــــــــ حلفتني بعظيم ووالله لن ازيد على ما اراه وظني والغيب لا يعلمه الا رب الارباب الضحايا هم من يجنون على انفسهم او يجني عليهم غيرهم.،من الحجيج الاخرين المرجم واحد والجميع يحاول ان يرمي وقت الزوال....والكل ياتي وقد عزم على ان ينتهي من الرجم قبل غيره..فيحدث ذلك التزاحم..رجال الامن يحاولون ان يضبطون وبعضهم مات تحت الاقدام دهسا ،يمشون جماعات وضربون وسط الصفوف في خط مستقيم وابعضهم قد ربط يده في الاخر..رجال الامن يقفون صفا لترتيب الجموع ولكن الكل يغضب ويثور ولا يبالي للإرشادات.. كدت ان اموت دهسا تحت الاقدام وانا حولي من محارمي تسعه رجال اشداء ولكن ضربنا فوج من اندونسيا..ولم يتركوا المجال لنخرج ولا حتى ينظرون إلينا المهم ان ينتهوا. وهذا اماما المرجمو الكل فكيف يمكن تلافي هذا الازدحام فالمكان واحد والوقت واحد والزمان واحد والكل يريد أن يؤدي مناسككه ويطلب الاقتداء بسيد الخلق في ذلك..فليس من الانصاف ان يتهمون..رايتهم وسمعتهم ولكن الحجيج ..لا يمتثلون لاي امر سالتني بعظيم فوالله ما حابيت ولا جاملت ولم اقل الا ما رايته ... هدمنا بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم بحجة التوسعة فلا نحن وسعنا و لا نحن تركنا بيت سيد الخلق أما عن سؤالك عن البديل للأشراف! فليس حتميا أن تكون دوله من الدول و لم يطلب أحدا هذا و السؤال فيه غبن لعقول المسلمين قاطبة أنهم غير قادرين على تنظيم شعائر دينهم لتكن هيئة من الهيئات تنشئ خصيصا لهذا أو لتكن من خلال منظمة الدول الأسلامية و التى أنشأتها دولة بعينها لغرض فى نفس يعقوب أو أو ........... و للنزع من عقولنا و أجيالنا القادمة أن كله تمام يا أفندم و أن ليس فى الأمكان أبدع مما كان و لا يقدر على القدره الا ربنا (يراد بها باطل) أما عن المتسولين و اللصوص فأمرهم أسهل أذا خلصت النية لذلك تقبلى التقدير و الأعزاز أخوكم فى الله أبو مروان . كيف انهم غير قادرين على التنظيم ..وهل من التنظيم منع الموت .والحوادث ؟؟ هل رايت ماذا يفعل الحجيج..يقف رجال الامن لتنظيمهم ..فيدهسون تحت لاقدام ويدفعون ...والاماكن بعضها ضيقة..بحكم مكانها وموقعها وقدسيتها فلن يستطيعوا حيالها شئ.وهو مكان الكوارث بالعادة .!!.واي هيئة هل اكيد انها ستفعل غير ما تفعله المملكة..؟ا تقديري واعتذاري عن التاخير اخي المصابر .... |
ألا تريثتم قليلا ..... وفكرتم بعقولكم ..لا .. بقلوبكم ..... أليس الأفضل أن نفكر بالبديل قبل أن نطالب بإزالة الحالي ؟...... هل تريدون إدارة مستقلة من مجموعة من العلماء تدير مكة والمدينة .؟....... مثل الفاتيكان ؟ .... وهل سوف يكون لهم قدسية مثل القساوسة ؟....... وهل نستطيع إنتقادهم لو أخطأوا ؟..... و من الجهة المخولة بمحاسبتهم ؟.... و من يستطيع عزلهم لو أخطأوا مثل من كان قبلهم؟.... هل تريدونها دولة داخل دولة ؟..... ألا يكفيكم الأنقسام الذي نحن فيه حتى تزيدونا دولة أخرى ؟... من منكم يضمن لنا أن لايقفز أعداء الأمة من الفرق الضالة المنتسبة إلى الأسلام ظلما وجورا مثل الشيعة ...البهائية....الصوفية ...إلخ ... إلى إدارة مقدساتنا ؟......كيف يكون حال المسلمين عندها ؟... أليس من الأفضل .... أن يصلح كل منكم حاله و يعود إلى دينه ..... و عندها يقيض لنا الله قائدا ربانيا يوحد شتات الأمة ... مصداقا لقول الرسول عليه الصلاة والسلام ..." كما تكونوا يولى عليكم "..... |
السلام عليكم أخي الحبيب غيث والدي العزيز أبا مروان أختي الفاضلة على رسلك بارك الله فيكم و جزاكم كل خير و الله صارلي مدة لم أقرأ نقاشا جميلا كهدا بارك الله فيكم و أحسن لكم و يسر لكم زيارة بيته الحرام |
إقتباس:
عذرك معك أختى الكريمة أنما أستحثك على المشاركة لتثرى الحوار كعادتك . إقتباس:
عذرك معك هنا أيضا فلم أثور لعصبية أبدا و أيقن أننا لسنا فى المدينه الفاضلة و ليست هناك المدينه الفاضله أو عوالم الملائكه فكلنا فى الهم شرق . إقتباس:
أختى الكريمة يوجد تنظيم كبير غير محسوس متعدد المستويات للعمل الدعوى فى عالمنا الأسلامى و معلوم لطلاب العلم عموما و الدعوى على وجه الخصوص أن القران و العلم لا يأخذ من المصاحف و الكتب و المطبوعات و خلافه أنما يأخذ العلم من جذر قلوب الرجال و بالتزحم بالركب فى مجالس علمهم و ألأمثله كثيره على كل المستويات أبتداء بمشاهير عصرنا الحديث الثلاثه رحمهم الله و جزاهم عنا خير الجزاء و غفر لهم ذلاتهم الالبانى و بن باز و العثيمين و أنتهاءا بشيخ الزاوية المجاورة لنا فى السكن و رحم الله سلفنا الصالح الذى طبق تعاليم رسولنا المعصوم أطلبوا العلم و لو فى الصين , فقد قطعوا فيافى الصحراء و مجاهل البحار لينهلوا حديثا أو عقيدة ممن قد يكون أقل منهم قدرا و أود أن ألفت نظرك الكريم أن قوافل الدعاه الرسميين و غير الرسمين تمشط العالم بأكمله فى مواسم الرحمه التى يتجلى بها رب النعم علينا مثل شهر رمضان و العديد من المناسبات التى يحفظها عن ظهر قلب هيئة المنتفعون من تلك القوافل و يخرجون من هيئة العلماء فى السعودية و الأزهر الشريف من مصر و جامعة القيروان فى المغرب العربى و هناك مما لا أعلمه يذهبون ليرفلوا فى المتع حتى فى قلب الأحياء الفقيرة فى قلب المجاعات فى دول أفريقيا المسلمة المنهوبه و لك أن تتخيلى أختى الدروس و العلم الذى يلقيه هؤلاء على أخواننا المتعطشين له فأبتداء لا حديث الا عن فقه الجنابه و الحيض الا أذا أستفزه طلاب العلم و النابهين ممن فتح الله عليهم ببعض منه و تعتبر تلك القوافل فى مصر من أساليب شراء الذمم للعلماء فمن ينبس منهم بكلمة تغضب النظام فيشطب من قوائم القوافل فتجدين علمائنا و كأنهم دواجن بل و دواجن مدجنه رحمنا الله ياعم زومبى و الأمر أنه قد يمارس بعض البزنس فى طريق عودته لينسف الغرض الرئيس من ذهابه فى أعين أخواننا هناك أختى الكريمه أعتقد أننى كتبت لأخى غيث عن الألتزام الدينى و الأدبى لعلماء الحرمين يليهم علماء العرب فى الدعوه فى عالمنا الأسلامى بل العالم أجمع ناهيك عن المذاهب الفاسده المسكوت عنها فى جمهوريات الأتحاد السوفيتى الأسلامية المنحلة عنه فحدثى ولا حرج عن الكبائر التى تفعل بأسم الدين و لا حول و لا قوة الا بك يا أرحم الراحمين - معنا ياعم زومبى - و مقولتك عن المطبوعات و المنشورات و الكتب المجانية لا يراد بها الا أبراء الذمة و المسئولية و هى مقولة حق يراد بها باطل و أرجوا أن لا تأخذى الكلام على محمل أخر فقد تعودت عيننا و أذاننا على حججهم الفارغة و اصبحنا نرددها عن قناعة و لذا قال أخوانكم المصريون الدى على الودان أمر من السحر . أما عن وزارات الأوقاف فحدثى ولا حرج فهذا يخترع الأقراص الممغنطه و هذا يوحد الأذان و ذاك يحقر من الحجاب و حسبنا الله و نعم الوكيل - أوعى تقع منى ياعم زومبى - و لى تجارب مريرة مع مديرية الأوقاف و أدارة الأوقاف فى حينا و و الله ثلاث أرسلوا لنا مقيم شعائر لا يحفظ من القران الا قصار السور هذا لو حضر و نطقه لأيات القران كأنه من أحد دول العجم ثم تجدينهم جميعا بعد صلاة الجمعة ملفوفين حول صندوق التبرعات و كأنهم سباع كاسرة أرتمت على فريسة دسمه أختى على رسلك أذكرى الله إقتباس:
يا أختى الكريمة أعتقد أنه من أتمام الشعائر ما أقوله أنا ها هنا و يبقى الفصل عند أهل العلم فلست من المتشدقين به و ما أقوله الا وجهة نظر تحتمل الخطأ قبل الصواب فالأنسان عند الله أهم من الكعبة و المسجد و كل شئ و ليس منا من لم يهتم بأمر المسلمين و أعتقد أنك تناقضى نفسك هنا - وحهة نظر - لما لا يجلس كباراء العلم و وجهاء الحجيج من الجنسيات المختلفة و يتكلموا فى ما نتكلم نحن فيه هنا عن سؤ تصرفات ذويهم و عدم تنظيمهم و الدروس المستفاده و الأجراءات الواجب أتباعها لينقلوه لبلدانهم بالأضافة للأطمئنان الخاص على أخواننا من يعانون الامرين فى أراضى الرباط شمالا و جنوبا شرقا و غربا أم أن لهم الله أختى الكريمة رأيت أن ردك دسم و يحتاج الى رويه لنقاشه فألتمسى لى العذر . و لنا بقية . |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.