هل ثبت ذلك عن أحد من الصحابة ! ؟
 

التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد موته ؟

ملاحظة : نريد جواباً على قدر السؤال فقط .

اسمع يا ابو عبد الرحمن التوسل ثابت في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد انتقاله الى الرفيق الاعلى وارجو منك ان تقرا هذين الرابطين بدقة وعناية و أن لاتتهرب من الاجابة http://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/002045.html

وهذا الرابط صفتحين فتنبه http://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/001845.html

وأكرر ارجو منك ان تقراءهم بعناية ودقق في الروايات التي ورد فيها ذكر توسل الصحابة رضي الله عنهم وكل ما ذكر هو بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وأسأل الله ان ينفعك

قرأت ذلك فلم أجد جواباً على سؤالي .

فإن كان لديك جواب فتفضل به .
نريد أن تسمي لي صحابياً واحداً فقط .

أخشى انك لم تقرأه ولو قرأته لوجدت لامحالة

سبحان الله

ما وجدت الصحابي
يا أثري
___________

طيب

انت هات اية واحدة او حديث يمنع الامة من التوسل

فاذا كان الزنا ( وهو كبيرة ) وليس شرك

جاءت الاحاديث الصريحة الواضحة في تحريمه

انت اعطني اسم واحد صحابي

أو تابعي

أو من ائمة الدين

بقول بتحريم التوسل وشرك صاحبه

أعتقد أنا السؤال كان واضحاً .
وهو : هل ثبت ذلك عن أحد من الصحابة ... ؟
هل تعرف ما معن ثبت ؟
أي أذكر لي ذلك صريحاً صحيحاً .

الأخ مستبصر , أسأل الله أن يرزقك البصيرة .
هناك قاعدة عن العلماء تقول : (( الأصل في العبادات المنع حتى تثبت بالدليل , والأصل في العادات الإباحة حتى يثبت المنع بالدليل ))

هل سمعت بهذا الكلام من قبل ؟
وعليه فهل التوسل عندك من العبادات أم من العادات ؟

وأعتقد ان الاجابة كانت أوضح
وكفاك لف ودوران ارجو ان نكون جديين قليلا

ماهي الأدلة التي تنهى عن التوسل سواء إن كان التوسل عادة أو عبادة؟؟؟

يا اخي الرابط واضح وفيه الدليل

قلت
هناك قاعدة عن العلماء تقول : (( الأصل في العبادات المنع حتى تثبت بالدليل , والأصل في العادات الإباحة حتى يثبت المنع بالدليل ))
هل سمعت بهذا الكلام من قبل ؟

طيب
يعني انت تقصد

ان الامور اما ان تكون عادة او عبادة


و بهذا الاصل نحكم على الامور

طيب

من هم العلماء الذين وضعوا هذا الاصل ( مع النصوص ) كي تفهم فكثير من الامور تفهم على غير مرادها ومراد الائمة






انا قلت
انت هات اية واحدة او حديث يمنع الامة من التوسل

فاذا كان الزنا ( وهو كبيرة ) وليس شرك


وانا قصدت انه اذا كان الزنا وهو معصية

جاءت الأدلة الصريحة عليها

فما بالكم بالشرك ( على ما يدعونه ) ( يعني حاجة ما تدخل العقل )

حتى لا يتشعب الموضوع .
من كانت لديه إجابة فليتفضل مشكوراً .

حديث الطبراني أن عثمان بن حنيف قال لرجل في خلافة عثمان بن عفان إيت الميضأة فتوضأ وصل ركعتين وقل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يــــــــــــــــــــــــــــــا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي

قال الطبراني: والحديث صحيح ورواه البيهقي بإسناد قال عنه الحاكم صحيح على شرط البخاري ووافقه الذهبي

فهو ثابت عن الصحابة

أيها الأثري!!
نحن من يُطالب أمثالك: عن الدليل على التفربق بين الحي والميت طالما النافع والضار في الحالين هو الله؟ إلا يكون لك في الحي رأي آخر!!
وما دليلك على كون فعل الصحابي حجة؟ مع ضرورة الانتباه: أن إثبات حجيته يفتقر إلى دليل تميز فضلاً عن دليل الإثبات.
وما هو الدليل على التفريق الذي ادعيت في القاعدة؟ مع العلم أن الأخبار طافحة بإحداث الصحابة أموراً في الصلاة وغيرها من العبادات.
وما هو دليلك على حرمة المتروك؟ مع العلم أن النبي الكريم قال:" أعظم المسلمين في المسلمين جرماً من سأل عن شيء لم يكن قد حرم فحرم من أجل مسألته "، وهو قول الله العظيم: { لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم }.
وانتبه .. انتبه .. انتبه: لا نقبل منك: قال فلان!! بل قال الله وقال رسوله في محكم بذاته أو غيره.
وبإيجاز، مع العلم أنك لن تجد جواباً.
وحينئذٍ: لنر من الأثري؟ والتبعي من البدعي؟
مع ضرورة علمك: أنه لا بأس أن تلفظ ما تجرعت من سم أهل نحلتك على أعتاب ما ستدرك من فسادهم، قبل أن يأتي يوم لا ينفع الندم.
هذا إن شاء الله، وإلا فمن ختم على قلبه وسمعه وبصره، أنى له الهداية والرشاد وقد أبعد عن رب العِباد.
تنبيه: ونحن نتحدى، نعم: نتحدى: أن تأتينا بدليل أو حتى تجيب بجواب يدل على وجود شبهة أشكلت عليك المسألة يا .. أثري!!!!!

يا أثري ، القاعدة التي ذكرتها لم ترد باقرآن ولابالسنة السنية ولم يقلها صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فمن اين لك هذا؟
سبحان الله!!!!

يا أخوان هداكم الله

أنتم لا تعرفون ما يرمي إليه "أثري"

الأستاذ أثري يريد دليلا بهذا الشكل أدناه :

حدثني فلان عن فلان عن فلان قال : أبلغوا أبا عبدالرحمن الأثري الذي يكتب في الإنترنت ويناقش الأشاعرة والصوفية بأن التوسل جائز جائز جائز .

فهل فهمتم الآن .

وهذا يذكرني بحكاية حكاها لي أحد المشايخ عن رجل كان يريد أن يزوج ابنه من بنت أخيه ، ولم يكن ولده يريد الزواج منها ، فلامه أبوه قائلا : كيف تترك بنت عمك الجميلة التي فيها وفيها من المحاسن ؟
فإن كنت لا تريدها فسوف أتزوجها أنا !!!

وذهب لخطبة بنت أخيه ..

فلما قالوا له بأنها محرمة عليه

هاج وماج ، وقا لهم : هاتوا دليلا على أنني لا يمكنني الزواج منها .

فجاءوا له بالآيات والأحاديث الدالة على ذلك ، فقال : هذا لا يكفي

أريد دليلا يذكرني بالاسم بأن فلانا لا يجوز له أن يتزوج فلانة ، وإلا فكلامكم لا وزن له عندي .

وهذا هو حال الشيخ "أثري" .