أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   شطحــــات صوفيــــــــة !!! (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=6072)

أبو عبد الرحمن الأثري 20-03-2001 07:19 PM

شطحــــات صوفيــــــــة !!!
 
بلغ الصوفية في تقديس مشايخهم حد الغلو .
فمما جاء في ذلك ما ذكره عبدالرؤوف المناوي أثناء ذكره للكرامات حيث يقول :

" النوع الأول : أحياء الموتى وهو أعلاها فمن ذلك أن أبا عبيد اليسري غزا ومعه دابة فماتت فسأل الله أن يحييها فقامت تنفض أذنيها .. !
وأنا مفرجا الدماميني أحظر له فراخ مشوية فقال : طيري بإذن الله فقامت .. !

ومات لتلميذ أبي يوسف الدهماني ولد فجزع عليه فقال له الشيخ : قم بإذن الله فقامت .. !!!

( الكواكب الدرية للمناوي ص : 11 )

لا تعليق .

مستبصر 20-03-2001 08:34 PM

يا أخي هذا ليس غلو

هذا ذكر كرامات حصلت

فاذا لم تصدقها فهذا شأنك ولك سلف في ذلك وهم المعتزلة الذين ينكرون الكرامات

وسواء كانت الكرامة احياء الميت او غيره

فليس ذلك بعظيم عند الله

ولا يقال كيف فعقيدة الاشاعرة كل ماجاز ان يكون معجزة لنبي جاز ان يكون كرامة للولي

وكرامة الولي معجزة لنبيه

ولا يقول معترض هذا لم يكن للرسول الله سيدنا محمد

فقد جاء لسيدنا محمد مثل هذه الكرامات وهذا من جانب

اما من جانب اخر

فقد تكون الكرامة لمفضول ولا تكون لفاضل

فهناك أولياء قد يكونوا اعلى شأن من هذا الولي ولم تقع لهم مثل هذه الكرامات

واخير اقول

الغلو ليس هذا الغلو عندما يقارن شيخ طائفة بالقرون الاولى مثل ما جاء عن ابن بازhttp://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/001768.html

واخيرا ان لم يكن لي الشرف بمعرفة هؤلاء الاولياء

الشاذلي 20-03-2001 11:24 PM

اسمع يا أثري بصراحة لست اكثر من مهرج ,فأنت تأتي لتضع مواضيع ثم تهرب ولا ترد على الاستفسارات , وهذا يدل على تخبطكم وقلة علمكم
ولتعلم ان مذهب أهل السنة والجماعة وسادتنا الصوفية رضي الله عنهم مشيد الاركان مدعم البنيان بأدلة الكتاب والسنة وبمدد الرحمن
فأقول لك هذا تصرفات صبيانية , فاتق الله ربك وانشغل بعيبك
ولاتخوض فيما لست اهلا له , فكل يوم تنكشف عوراتكم وتبان فيه عيوبكم ولذلك ومن باب حبنا لستر المسلمين اقول لك استر نفسك واغلق عليك بابك ولتبك على خطيئتك , اللهم هل بلغت اللهم فاشهد.


العويني 21-03-2001 05:34 AM

اخواني الكرام

لا تعتبوا على "أثري" ولا على غيره

فمن أين له أن يعرف الفرق بين الشطحة والكرامة ؟؟

إذا كان منهجهم ملفقا من شتى المذاهب والمناهج

أليسوا هم المنادين باللامذهبية ؟؟

وهذه هي النتيجة..

قوم يرددون كلاما بفهم أو دون فهم

فمذهبهم مبني على كلمة قالها قائل

فحملها حامل

فصدقها جاهل .

ودمتم

أشعري 21-03-2001 10:18 AM



يا "عويني" من أين تأتي بهذا الكلام فتح الله عليك.


العويني 21-03-2001 10:21 AM

مرحبا أخي الحبيب الأشعري

هذه الكلمة قالها فيهم العلامة يوسف الدِّجْوي رحمه الله تعالى في أحد مقالاته

وأنصحك وأنصح جميع الأخوة باقتنائها ففيها من الردود والمناقشات لأفراخ الحشوية ما يشفي صدور قوم مؤمنين

الصوفى 21-03-2001 10:34 AM

الاخ الشاذلى
حياك الله وجعلك مصعر حرب على هولاء الوهابية الذين يحاربون مشايخنا الصوفية
ودونكم كتاب ايقاظ الهمم فى شرح الحكم وكتاب سيدى السيوطى المعروف بخصايص الحبيب

الباحث الصغير 21-03-2001 10:42 AM

اخوانى الأعزاء :

لآتلوموا الأخ اثري او اى من الأخوان الوهابية على ما يقولون

ليش...............


هم ينقلون ما عبئ فى ادمغتهم من كلآم مشايخهم

فلآتتعجبوا من محاولآتهم وكتاباتهم التى يشاركون بها ,فهذاماوصلهم من ع.......
حتى ان الكتب التى يحصلون عليها تزيد وتنقص فيحذف فصل ويزاد فصل على هوا مشا.....

اخوانى ارجوا من الجميع عدم الرد على هذه العصبه وتجاهلهم
والدعاء لهم بالهدايه والفهم .

وان ارادوا المناقشة الهادفه التى تدل على الحق فنحن لها .


أبو صالح 21-03-2001 10:43 AM

فمذهبهم مبني على كلمة قالها قائل

فحملها حامل

فصدقها جاهل


قوية يا عويني وتطابق الواقع

أبو صالح 21-03-2001 10:53 AM

سمعت يا أثري عن قصة الذي :

أماته الله مائة عام ثم بعثه

وقال الله له
وانظر إلى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما

أحياه وأحيى حماره

هل هذه شطحة صوفيه؟

أم أن إسنادها ضعيف

أم حتى لو أثبت لك صحة إسنادها هل تعتقد أن في المتن شذوذ أو علة ولا يكفي صحة السند

طبعا ممكن شذوذ في فكر الوهابية وعلة في عقولهم لا في قواعد المحدثين أو المفسرين ؟؟ بدأت ألمح بالحل

إيه رأيك مصر على أن أسوق لك السند قبل النقاش ؟؟؟؟؟؟؟


أبو عبد الرحمن الأثري 21-03-2001 12:32 PM

ويحدثتا الشعراني عن كرامات العجمي ( أحد مشايخ الصوفية ) فيقول :

" وقع بصره - أي العجمي - على كلــب فانقادت إليه جميع الكلاب وصار الناس يأتون إليه في قضاء حوائجهم فلما مرض ذلك الكلب اجتمع حوله الكلاب يبكون , فلما مات أظهروا البكاء والعويل وألهم الله تعالى بعض الناس فدفنوه فكانت الكلاب تزور قبره , حتى ماتوا , فهذه نظرة إلى كلب فعلت ما فعلت فكيف لو وقعت على إنسان ؟ ! "
( الطبقات 2 / 61 ترجمة العجمي )

مستبصر 21-03-2001 01:18 PM

الرجاء ان يفهم الاثري الفرق بين

الشطحات والكرامات

كيف سوف يفهم

أشعري 21-03-2001 02:05 PM

أراك يا "أثري" تستعمل نفس مراجع "التميري"، أم أنكم قرأتم عند شيخ واحد، أو في كتاب واحد من مجموعة كتب 1رس و2رس.

لقد سبقك التميري لنقل هذا الكلام من طبقات الشعراني فرددنا عليه بما يناسب وانظر هذا الرابط تجد القصة كاملة: [http://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/001710.html

يا "أثري" ملّلتونا من ترديد نفس الإسطوانة.

قلم التوحيد 21-03-2001 02:27 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله
كلب انتفع من نظرة صوفي عليه، والأثري وأمثاله لا ينتفعون بذلك فما فوقه!!!!!!!!!!!!!
أترون وتتأملون مدى الحرمان؟
أترون كيف أن لبعض الدواب حظوظاً حرم منها من يُحسب على بني الإنسان؟

أبو عبد الرحمن الأثري 21-03-2001 05:55 PM

قال ابن الجوزي - رحمه الله - في كتابة ( تلبيس ابليس ) :

" ولقد لبس إبليس على قوم من المتأخرين فوضعوا حكايات في كرامات الأولياء ليشدوا بزعمهم أمر القوم والحق لا يحتاج إلى تشييد بباطل فكشف الله تعالى أمرهم بعلماء النقل " ( ص : 462 )

وقال : " وقد اندس في الصوفية أقوام وتشبهوا بهم وشطحوا في الكرامات وادعائها وأظهروا للعوام مخاريق صادوا بها قلوبهم !

وقد روينا عن الحلاج أنه كان يدفن شيئاً من الخبز والشواء والحلوى في موضع من البرية ويطلع بعض أصحابه على ذلك فإذا أصبح قال لأصحابه إن رأيتم أن نخرج على وجه السياحة فيقوم ويمشي والناس معه فإذا جاءوا إلى ذلك المكان قال له صاحبه الذي أطلعه على ذلك نشتهي الآن كذا وكذا فيتركهم الحلاج وينزوي عنهم إلى ذلك المكان فيصلي ركعتين ويأتيهم بذلك ... " !!!


وقال : " وأخذ رجل في زماننا ابريقاً جديداً فترك فيه عسلا فَتًشَرَّب في الخزف طعمُ العسل واستصحب الابريق في سفره فكان إذا غرف به الماء من النهر وسقى أصحابه وجدوا طعم العسل , وما في هؤلاء من يعرف الله ولا يخاف في الله لومة لائم نعوذ بالله من الخذلان ! "
( ص : 464 )

مستبصر 21-03-2001 06:07 PM

ليتك نقلت كلام ابن الجوزي في المجسمة سلفك

وما ذكره ابن الجوزي

هو رد عليك لو عقلت

والا لماذا يحاول هؤلاء الادعياء التزي بزي الصوفية

الا لن احوالهم مشتهرة بين الناس

أشعري 22-03-2001 07:26 AM

كلام ابن الجوزي في المجسمة القاضي أبو يعلى وابن الزاغوني من كتابه "دفع شبه التشبيه" مما يشفي الصدر.


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.