أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   هل كتب علينا التخلف ؟ولماذا لا نتناقش في أمور الساعة ؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=7162)

جمال حمدان 14-03-2001 02:29 PM

هل كتب علينا التخلف ؟ولماذا لا نتناقش في أمور الساعة ؟
 
الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد لفت نظري في الخيمة الإسلامية كثرة الهرج والمرج حيث وصل أن كفر طرف الطرف الأخر ولا زلنا نحفر في قبور الأموات فهذا قال وهذا عاد وإلى أخره ....

أخوتي بالله ...من المفروض علينا أن نفهم ديننا الفهم الجيد ولكني كنت أتمنى على جميع الأخوة المشاركين أن يناقشوا فيما بينهم أمور الساعة وما هو موقفنا الديني منها وما هي فتوة مفتيينا الذين يعيشون بيننا الآن .....

ولي عدة إسئلة أتمنى من الأخوة المشاركين الإدلاء برأيهم وفق نصوص الدين الإسلامي وتعاليمه وهي ..

أولا :هل الجهاد فرض عين على كل مسلم الأن لإسترجاع بيت المقدس كذلك لنصرة أخوان لنا مسلمين في بقاع أخرى من العالم ؟
ثانيا : هل تحالف بعض الدول الخليجية مع الأمريكان والبريطانيين هو جائز شرعا ؟
ثالثا : هل يجب علينا كرعية إطاعة ولاة أمورنا كيفما تصرفوا وهل يلزمنا الشرع بإطاعنهم طاعة مطلقة؟
رابعا : هل يأثم حكام الدول الخليجية التي تسمح لإنطلاق الطائرات الأمريكية والبريطانية لقتل الأطفال المسلمين في العراق وهل يجوز لنا من الناحية الدينية أن نساعد في حصار أي مسلم على وجه الارض ؟

خامسا : ما هو رايكم بعلماء المسلمين الذين هم يتبوأوون مقام الفتوى ونراهم صامتين أو يفتون بما يتوافق مع ولي نعمته وأقصد الحاكم .....


دمتم بخير وعافية واستودعكم الله

أخوكم : جمال حمدان

اسدالله 14-03-2001 04:31 PM

الاخ الفاضل جمال معكم حق ....انني لااحبذ فكرة تكفير احد لانني اعتقد ان هذا من الوظائف الالهية ولان البسر قد يخطئوا في التقدير
ولكن يجب ان نتقبل بعض المواضيع بعيدا عن العصبية فاذا اتى الاخوة بقول انسان ما وظهرانه كفري عن طريق الاستدلال بالكتاب والسنة وجب علينا الحذر منه ويجب ان ياخذ بدون عصبية او تشنج , واعتقد ان من يذكر ذلك يذكره لينبه الاخوة عليه ايا كان مشربه,اما اذا قصد بها مجرد الانتقاص من شخص معين الله يتولى امره
وللاجابة عن اسئلتكم
1-هو فرض عين وفي هذه الظروف بالذات ولكن يجب تفصيل ذلك
2-ليس جائز وبالذات وفق الحالة الحاصلة الان
3-لايجب في ما يخالف امر الله (ويحتاج لتفصيل ايضا)
4-طبعا يأثم ولاشك في ذلك,لايجوز ونأثم لذلك
5-اكل امرهم الى الله ,ويختلف امرهم من واحد الى آخر

النجدي 14-03-2001 06:33 PM

ماشاء الله اصبحت مفتيا!!!!!!!!!!!

اسدالله 14-03-2001 06:42 PM

خليك بالقص واللصق حقك يكون فيه تسلية اكثر لك
لولا اسم الموضوع كنت اعطيتك حقك
بعدين هل الافتاء عندكم يكون بهذا الشكل ؟الاخ الكريم جمال طلب آراءنا يا معلم ......ماتصحصح معانا ......وتبص عدل ولايكون رايك مختلف ؟

أشعري 15-03-2001 10:13 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

الأخ أسد الله،

ملاحظة صغيرة: تكفير الكافر ليس عيباً وهو باب من أبواب الفقه يعرف بباب الردة، وفي هذا ءاثار كثيرة منها قول الشافعي لحفص الفرد بعدما ناظره "كفرت بالله العظيم".

وفي موضوع الأخ أبو حمزة الخليلي التالي كفاية إن شاء الله: http://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/001612-2.html

والله من وراء القصد.

جمال حمدان 15-03-2001 10:36 AM

الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله بكل من اجاب هنا ولكني والله لم آت بهذا الموضوع من فراغ ولكن لحدس عندي بأن معظم المشاركين هنا لن يتجرأوا للدخول والخوض في مسائل الساعة وقد اثبتت قلة الردود حدسي وظني ...
وضعت هذا الموضوع لأنني كنت متأكدا بأن معظم المشاركين هنا في الخيمة الإسلامية يعتقدون أن ديننا يقتصر على راي الإمام فلان بما قاله فلان ورأي هذه الجماعة بما تقوله الأخرى ولكني أردت من موضوعي هذا أن اضع جل المشاركين على المحك وفي الميزان الحقيقي لنرى جرأة الجرئ وعلم العليم فقد شبعنا والله قال وقيل وليت شعري إن لم نفهم ديننا بعد خمسة عشر قرنا فمتى نفهم ما يأمرنا به ديننا من التعامل مع أمور الساعة والنظر في شؤوون المسلمين ......

لم يكن موضوعي هو التكفير من عدمه ولكني طرحت أسئلة خمسة محددة وواضحة وجلية لأرى ما يقوله بشأنها علماء خيمتنا الإسلامية الذين يبحرون شرقا وغربا ولا يريدون أن يدخلوا في عصب الأهوال التي نعيشها وتنتظرنا لكي نسمع رأيهم فيها ....


أنا متأكد بأنه ليس الكل سيفهم ما اقصده هنا ولكن إن فهمني خمسة أو ثلاثة فخير ونعمة . ولا حول ولا قوة إلا بالله .

أخوكم : جمال حمدان


ناقد 15-03-2001 12:34 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز جمال حمدان،
أشكر لك غيرتك الواضحة على الإسلام والمسلمين، ولا شك أن الكلام في المواضيع والمشاكل المعاصرة مطلوب ومفيد، ولكن لي على مجمل كلامك ملاحظات
أولا: إن الإسلام ليس كله سياسة، نعم الكلام في السياة واجب على من استطاع، وانتقاد ما حصل ضد العراق مطلوب، والتعاون مع الغربيين في استنزاف ثروات هذه الأرض حرام، وهو خيانة لهذا الدين والأمة، وكذلك ظلم الحكام للمحكومين منبوذ، والعلم على تغيير الواقع واجب لا شك في ذلك.... وغير ذلك كثير وأنت تعرفه

ثانيا: الإسلام بالإضافة إلى الأمور السياسية يحتوي على أمور فكرية وعقائدية، وهي وهي من أكبر الأصول الدينية، لأن الإنسان لا يكون مسلما إذا لم يعتقد، ولكنه يكون مسلما ولو لم تكن هناك دولة إسلامية. فالاهتمام بالعقائد واجب بل هو أوجب من غيره.

ثالثا: كون العقائد واجبة لا يستلزم التنطع والمباشرة بالتكفير لكل من يخالف فيها، بل إن التدقيق في هذه الأمور واجب أيضا، ولكننا ابتلينا في هذا الزمان، بدخول كثير ممن لا يعلمون في مجالات لا يحل الكلام فيها إلا لأهل العلم، وهذا الأمر لزم من شيوع التهاون بأهل العلم، وإطلاق القول على أكثرهم بأنهم مبتدعة أو خارجون عن أهل السنة، وذلك لمجرد أنهم يوافقون الإمام الأشعري إجمالا. وهذه هي أصول الدعوة السلفية، التي تريد أن تجعل عامة الناس يتجاوزون العلماء الأكابر ويغوصون في النصوص الشرعية بعقولهم الجاهلة غالبا، وهذا لا يحل في دين الله تعالى، لأن الله تعالى جعل لأهل العلم حكما ولغيرهم من العوام حكما آخر. وأوجب على الذين لا يعلمون أن يسألوا الذين يعلمون. أليس كذلك أيها الأخ. فالحكم باستواء الناس عموما في حقية الرجوع مباشرة للنصوص الشرعية لاستنباط الأحكام الشرعية أو للنظر في أمور الدين مخالف لنفس الدين. بل الواجب على العامة هو معرفة الدين والإيمان به، ومعرفة الدين للعوام تتم عن طريق العلماء لئلا يضلوا.

رابعا: النقاش في أمور الدين أنا أرى أنه مطلوب، حتى لو احتد الأمر، لأن هذا يكون عاملا في تقوية الوازع الديني في النفوس جميعا، وصدقني أنه إذا كانت المقاصد مخلصة لله تعالى، فإن الاتفاق سيحصل بين المتناقشين، فلا يضر أن يقول الواحد للأخر :أنت غلطت في قولك هذا، أو أنت انحرفت عن المجال الصحيح في الدين، لأن عين هذا القول والموقف يتضمن اعترافا واضحا بالدين وسلطته من الطرفين، واعترافا بمرجعيته في حل الخصومات، ويكون دافعا للاثنين إلى الرجوع مرة بعد أخرى والتفتيش في للاستدلال على ما يعتقدون أنه الحق، والواجب عند ذاك إذا لم يستطع واحدهم الاستدلال على ما قال أن يرجع عن قوله. ولو بقي الحوار في هذا المجال لكان نافعا.

خامسا: الكلام في الدين يقوي الوازع الديني، خاصة إذا كان سائرا على القواعد الصحيحة، ولا يكون مطلقا منافيا لذلك. والتهويل في مناقشة القضايا غير نافع في النقاش، والحق يمكن الوصول إليه بالنظر الصحيح، والنظر الصحيح لا بد له من مقدمات وطريقة صحيحة. فالحل في هداية الناس لا يكون بالقول لهم لا تتناقشوا بل في تركهم يتكلمون في المواضيع الدينية، ولكن بدلالتهم أيضا على الأمور الصحيحة والقواعد النبيلة التي إذا التزمنا بها يتم بها الاهتداء إلى الحق من الأقوال والأفعال.

سادسا: هل ترى أن الكلام في الدين والمسائل الدينية ينافي الاهتمام بالمشكلات المعاصرة أيها الأخ الفاضل؟؟؟ ألا ترى أن أهم مشكلاتنا على الإطلاق هي عدم فهمنا للدين على حقيقته، على الأقل على المستوى الفردي. بل إن النظر في الدين واجب لأنه هو الطريقة المثلى للاهتداء إلى الحق.

هذه بعض الملاحظات التي أردت أن أقولها لك، ولكل الإخوة الذين علقوا على كلامك. والله الموفق.

الشيخ أبو الأطفال 15-03-2001 05:16 PM

السلام عليكم .
أخي الاستاذ جمال لا يسعني الا أن أضم صوتي الى صوتك ....الى متى ؟؟؟ الى متى ؟؟؟ الى متى ؟؟؟

التميري 15-03-2001 08:31 PM


اولا (الاشعري) : شكرا على التوضيح ولكن (الشافعي)رأى انه اقام الحجة على خصمه وهذا لاخلاف فيه
وكلام الاخوة على من لايعلم ان الحجة اقيمت عليه فتنبه

اما الاخ ناقد فيقول علينا بالروع للعلماء و.....ثم ياتي بالطامة وهي التعميم بالحكم على طائفةقائلا
ولكننا ابتلينا في هذا الزمان، بدخول كثير ممن لا يعلمون في مجالات لا يحل الكلام فيها إلا لأهل العلم، وهذا الأمر لزم من شيوع التهاون بأهل العلم، وإطلاق القول على أكثرهم بأنهم مبتدعة أو خارجون عن أهل السنة، وذلك لمجرد أنهم يوافقون الإمام الأشعري إجمالا. وهذه هي أصول الدعوة السلفية، التي تريد أن تجعل عامة الناس يتجاوزون العلماء الأكابر ويغوصون في النصوص الشرعية بعقولهم الجاهلة غالبا، وهذا لا يحل في دين الله تعالى، لأن الله تعالى جعل لأهل العلم حكما
اقول سبحان الله(لايمكن السلامة من تشنيعك وبهتك لاخوانك، واعذروني

قمشطيط 15-03-2001 09:37 PM

سبحان الله . سبحان الله . سبحان الله
عندما تكلم الاستاذ حمدان وسال بضع اسئله لها علاقه بالسياسه .... رد عليه الاخ ناقد بان الاسلام ليس كله سياسه واصبح
يخوض في مواضيع تتدخل فيما يبحث الاسلام وكلام كثير .وكاننا لا نتكلم الا في السياسه .

سبحان الله .... وعندما نتكلم عن موضوع زياره القبور مده تزيد عن السته شهور ( هنا في هذه الخيمه ) تجد الاجابات والمداخلات والكل يقول ويعيد ويزيد .
الرجاء من الاخوه الاجابه على الاسئله من وجهه نظره او ان كان يستطيع ان ياتي بفتاوى حول اسئله الاستاذ جمال يكون افضل .
على فكره اخي ناقد : اصلا كل شيء في حياتنا سياسه .
وشكرا للجميع

جمال حمدان 15-03-2001 09:40 PM

سبحان الله لو قلت لكم بأنني كنت أتوقع مسبقا الذي أقرأه الأن لأتهمني بعضكم بالجنون أو بتهمة أني أدعي علمي بالغيب ....

أقول في الختام ....... لم يسجد سحرة فرعون إلا سجدة واحدة ودخلوا بعدها الجنة فمن أين لنا مسلمين يقرون بأن سنام الدين هو الجهاد والحض عليه لا أن نترك اليهود والأمريكان يعيثون في ديارنا بعد خمسة عشر قرنا على وجود الأسلام ونرى الجميع منشغلون بأحكام الطهارة ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وهذه أخر مداخلة لي في هذا الموضوع حيث أني إقتنعت بما كنت مقتنعا به من قبل .

بارك الله بكم مرة أخرى

أشعري 16-03-2001 07:27 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى التميري،

نقل النووي في روضة الطالبين أنه لو غضب رجل على ولده وضربه ضرباً شديداً فجاء رجل وقال لخ ألست مسلماً، فقال الرجل: لا، كفر، ومثل هذه الحالات تجدها كثيراً في كتبه الفقه من باب الردة فارجع لها، وأرجو مرة أخرى أن تقرأ كلام الأخ "أبو حمزة الخليلي" في هذا الرلبط والذي أعطيتك إياه سابقاً: http://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/001612-2.html

والله من وراء القصد.

التميري 19-03-2001 08:59 PM

لعل جمال يعذرني ،فوالله ما اردت التدخل لولا خروج بعض الاخوة من الموضوع
الشافعي :
لم ابين رأيي في متى يحكم بالكفر على المعين ام لا،وانما الاستدلال بكلام الامام الشافعي لا يستقيم حيث ان الرجل امامه واقام عليه الحجةوهذا لا خلاف فيه.(ارجو ان لاتقول اني اتنقص من الامام الشافعي كعادتكم باللوازم
اما الرابط المذكور قيحتاج الى مزيد تحقبق وتدليل، والله الموفق

التميري 19-03-2001 09:00 PM

لعل جمال يعذرني ،فوالله ما اردت التدخل لولا خروج بعض الاخوة من الموضوع
الاشعري :
لم ابين رأيي في متى يحكم بالكفر على المعين ام لا،وانما الاستدلال بكلام الامام الشافعي لا يستقيم حيث ان الرجل امامه واقام عليه الحجةوهذا لا خلاف فيه.(ارجو ان لاتقول اني اتنقص من الامام الشافعي كعادتكم باللوازم
اما الرابط المذكور قيحتاج الى مزيد تحقبق وتدليل، والله الموفق ولن اعود للصفحة

صلاح الدين 19-03-2001 09:56 PM

الأخ جمال حمدان
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مشكلة صفحات الحوار على شبكة الانترنت أكبر وأوسع بكثير من أن تعالج بالنصيحة البحتة، بل أرى أنها تتعلق بمعالجة حقيقية وعملية تبدأ بالقدوة العملية في مواجهة تراكم سنوات من الفراغ الفكري وعدم المراس على الحوار الجاد وسماع الصوت الآخر، والرأي المخالف، والاجتهاد المغاير لما عليه أحدنا أو شيخه أو جماعته، وهي حصيلة سنوات طويلة من انغلاق الفرد على ما في نفسه أو السائد في جماعته التي ينتمي إليها، مذهباً كانت أو طريقة أو حزباً.

(والخيمة العربية) تكاد تكون فرصة فريدة في عالم القمع الذي يحيط بالمسلم المعاصر من كل جانب، وهي بهذا المعنى تؤدي خدمة جلّى على طريق الحوار والنقاش، حتى لو بلغت الحدة أحياناً ما نراه جميعاً مما يدمي القلب ويدمع العين.

وقد أدى هذا الوضع إلى هجرة عدد من المحاورين الجادين من الخيمة إلى خيم أخرى، بعدما سمعوا ما لا يسر من المشاركين وغيرهم. وغابت عنا كتابات كانت في صميم ما تطالب به، بل عمد البعض إلى محو مشاركات سابقة لأنه لا يطمئن إليها، ولا يعتقد أنها توافق ما في تصوره عن العقيدة الصحيحة أو السياسة الإسلامية السليمة، وبذلك يكون مقص الرقيب قد عمل بمفعول رجعي ولم يكتف بما تحت يده.

ومن الملاحظ الجلي، أن في الخيمة الإسلامية الآن تكتلات ينصر أفرادها بعضهم البعض، وكأننا في حفل مباراة مصارعة حرة كلما سدد أحدهم ضربة لخصمه وجد من يصفق ويصفر وتربت على ظهره تشجيعاً له، ثم يستجمع المخالف قواه ويقوم بتسديد ضربة إلى ضاربه، ويجد أيضاً من يشجعه ويقف إلى جانبه. وهكذا في حركة مستمرة متكررة متصاعدة، لا تنفع معها المهدئات.

ومن الملاحظ كذلك وجود وصاية على كل كلمة تكتب، وكل مشاركة تسطر، حتى باتت لائحة الضوابط مثقلة، ويتم استخدامها بانتقائية فما يعتبر من هذا الفرد سباباً يعتبر من الآخر رضواناً، وما يقوله أهل هذا الفريق يلقى القبول الذي لا يلقاه غيرهم على عبارات شبيهة.

وكنت قد اقترحت أن تكون (الخيمة الإسلامية) خاصة بقضايا الأمة الحيوية المعاصرة، وما أكثرها، وأن يتم افتتاح خيمة جديدة تحت عنوان (بلا رقيب) لا تخضع لأي ضابط من الضوابط، تخصص للذين يطلقون لألسنتهم العنان في قول ما يشاؤون، وهم على الأغلب من ذوي المواقف المسبقة، والمصرين على ما يرونه ويعتقدونه ويتصورونه، سواء كانوا أفراداً أو جماعات.

ومن الملاحظ أن هؤلاء يزكون أنفسهم ويرمون مخالفيهم، وأحياناً موافيقهم إن لم يكونوا من جماعتهم أو حزبهم، بكل نقيصة، دون أن يشعروا بأي حرج، بل يبررون ذلك بأنهم يكشفون المزيفين، ويعرّون المستترين، ولهم في ذلك فنون عجيبة وألفاظ خاصة بهم، وقد درّبوا عيونهم على أن تبحث في كتب التفسير والحديث والفقه والتراث على ما ينصر طريقتهم هذه، فلا ترى فيها إلا ما يؤيد رأيهم في الغلظة على مخالفيهم.

وتراهم لا يجيزون لأنفسهم التماس العذر لخطأ أو زلة وقع فيه عالم أو مجاهد أو داعية، من السابقين أو المعاصرين، في الوقت الذي يتأوّلون لأحبابهم ورموزهم وشيوخهم ما يقع منهم في هذا الميدان أو ذاك.

وهو أمر يدعو للعجب، أن يكيل المسلم بمكيالين، وأن يستخدم عين الرضا مع قوم وعين السخط مع آخرين، وميزانه في ذلك الهوى لا الضوابط الشرعية ولا الآداب الدينية ولا المقاصد الإسلامية.

وهذه الظاهرة الخطيرة لا تقتصر على فرد واحد، أو جماعة بعينها، وهي ظاهرة متغلغلة في جل المجتمعات الإسلامية، داخل العالم الإسلامي وفي ديار الاغتراب.

وفي الختام أقول إن الحرية للفكر وللعلم وللعمل كالماء للزرع، وكلما اتسعت دائرة الحرية كلما اتسق أمر المجتمع وانتظم أفراده في سلك المعرفة والالتزام، بينما لا يؤدي الظلم والكبت والإسكات إلا إلى مزيد من الانغلاق والجهل والتقوقع والتمزق. ويكفينا في أنظمتنا السياسية من وأد للحريات العامة.

والله تعالى يتولانا برحمته ومنه وكرمه.

صلاح الدين 21-03-2001 04:33 PM

ألا يخجلنا حجم التسابب والقذف الذي نستعمله، أليس في أحدنا ما يردعه من نفسه، انظروا واعتبروا:
http://hewar.khayma.com/Forum2/HTML/002058.html

saleem 21-03-2001 05:18 PM

السلام على الأخوة جميعا ورحمة الله
لقد أعجبني هذا الموضوع وإن كنت لم أقرأ كل الردود. اسمحوا أيها الأخوة بأن أبتدىء باسم الله ثم بما يلي
لقد ذكرني هذا الموضوع بكتاب قرأته مؤخرا وإن كنت لا أتفق مع الكاتب في كثير مما كتب ولكن اعتقد بأنه يستحق القراءة. هذا الكتاب هو:
الإمامة والقيادة للدكتور أحمد عز الدين
وسوف أقرأ جميع الردود قبل أن أكتب شيئا
والسلام عليكم


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.