أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية - الحكومة و المفتي يؤيدان مجازر الأمريكان في العراق

- الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)

الكل أصبح يفتي , والتكفير صار حلاوة في أفواههم .

وماذا تقول في من فجّر في الرياض ...؟؟؟؟

إجماع الأمة أم إجماع حكام الأمة ؟

إعطني رأيك الخاص مباشرة ودعك من التهرب
فلست مخولا بالحديث لا عن الحكام ولا عن الأمة .. فاكتبه كما تراه
مع العلم أنني أعرف رأيك تماما
ولكن لعلك تكون جريئا هذه المرة فتكتبه دون مواربه
فلا تتأخر

ياسيد الصبر:confused:
ترى ماذا يمكن أن يكون في جعبة هذا العالم المفتي؟؟:D

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي [/i]
إن كان ما قاله بن زعير يعتبر حريةً شخصية فالحريات الشخصية تتوقف عند الأمور الخاصة بأهل بيته ومن يعول
___________________________________
( اخي العزيز الوافي الشيخ بن زعير داعيه اسلامي بارز في السعوديه ورجل وقور وكبير ودرس اصول الاسلام وشرعه وان قوله يندرج ضمن الدعاة والوعاض فكلامه لايخص اهل بيته ومن يعول بل يشمل المسلمين لمن يريد الاستماع اليه.)

أما أن يعيش بين ظهرانينا، وينعم بخيراتنا ويؤيد من يقتلنا ويساند الكلاب النابحة من الخارج علينا فمصيره وأمثاله إلى تلك القاعات المناسبة لهم.
________________________________
( اخي الكريم الشيخ سعودي ابا عن جد وله حق كباقي السعودين وليس فضلا من ولاة الامر ببقائه او تجنسه في ارض الحرمين لياكل وينعم بها..فخيرات هدا البلد حق مشروع للجميع بحق الموطنه .. فلا اعتقد انه حاصل على عقد عمل مغترب في المملكة العربيه .. اما بيت الله فهو ملك لكل المسلمين وليس حكرا لفئة معينه .)

وليؤخذ الأمر بأنه أيضا من باب الحرية الشخصية للساهرين على أمن هذه البلاد في الحفاظ على وحدتها وسلامة أبنائها..
_________________________________________
( الحرية ليس بسلب حرية الاخرين سواء عن طريق الكلمة او الفعل.. سبق وان قلنا لكل من يريد ان يصرح او يفتي وهو اهلا لها فهدا واجب كفله له الاسلام والمشرعين وبهدا الامر يزداد الاسلام قوة وشدة على اعداء الله ورسوله فتزداد هيبة المسلمين بين باقي الامم.. وان لناس عقولا ومصالح تاخد ماهو ينطبق وحقا من ارض الواقع ويرمى خلف الظهور ماهو يريد به افساد ومدلة للمسلمين
وان ماقالة الشيخ اصاب الحكومة في مقتل او تنافى مع سياساتها سميها ما شئت, فقامت باعتقاله ..فبمادا تحكم انت كمواطن عادي ان يعتقل شخص بدون تهمة اوسبب شرعي لحد هدا الوقت.)

فهل تأييد قتل أبنائنا وإيجاد المبررات له يعتبر حرية
ليس الأمر عائدا لآل سعود وحدهم بل الأمر يعود لكل من شهد أنه لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ، ومن رضي بما يفعله أولئك الخوارج على أرض بلادي فهو كافرٌ مرتد عن الإسلام.
__________________________________________
( ان كلامك غير دقيق وغير واضح وغير مسند الى حقائق... اي تايد لقتل ابنائكم ايده الشيخ بشكله الصريح ..
_(ابنائكم الدين دهبوا الى الجهاد في افغانستان واستشهدوا وقع ضمن دائرة التايد)
_( ابنائكم الدين دهبوا الى العراق للجهاد ونصرة اخوانهم وقع ضمن دائرة التايد)
_( ابنائكم الدين يطالبون بخروج القوات الامريكيه من دياركم وبلدكم المقدسة بنظر المسلمين جميعا يعتبر ضمن دائرة التايد) وكل هده الامور مشروعة لاغبار عليها .. فمن دهب للجهاد دهب من خالص نفسه لايتحمل احد تبعات فعلته فان مات شهيدا مات لنفسه وتقبل الله اعماله لااعمالنا .

اما امر اعتقال الشيخ وابنائه فبتاكيد عائد امره الى ال سعود فهم من قاموا بهده الفعلة وهل نختلف بهده الحقيقة ... لان كل من شهد لا اله الا الله وان محمد رسول الله , غير متفقين بهدا الامر فمنهم من يؤيد خوفا, او طمعا, او جهالة, ومنهم من رفض وعارض . اما كلامك عنه او عن غيره بانه كافر مرتد عن الاسلام.. فادا كنت شاهد دى دليل على ارتدادهم وكفرهم سامعا مبصرا فلك الحق.. اما ادا كنت سامعا نقلا عن فلان فكلامك يدخل في دائرة الشك , والشك من الاثام.. والامر سيان عائد الى الله وحده في كفرهم وشركهم وحده الحاكم والمعاقب .)

ولا غضاضة عندي في قول ذلك ، فقد قال تعالى
{ وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا} (93) سورة النساء.
________________________________________
( اخي الوافي .. ادا كنت تقصد بهده الاية الكريمة فضيلة الشيخ تحديدا ,فنسالك الدليل انه قتل مؤمنا متعمدا لانه انسان له المام بدين الله وشرعه.. اما ادا كنت تريد دعم كلامك بشكله العام لاي شخص تسبب بقتل مسلم متعمدا اكرر متعمد بنية العمد وليس بجهل منه فيمن سيصيب جراء فعلته..مثلا: كسائق سيارة يقودها بسرعة وهو يعلم انه يقودها بسرعة فانحرفت وقتلت اناس يخرجون من مسجدا بعد اداء الصلاة فهل تنطبق الاية عليه ايضا هو كان يعلم بامر سرعته في السياقه ولكن لايعلم هل سيصيب اناسا محددين شجرا .
وكنت اتمنى ان تدكرنا ايضا باية كريمة ..بمن استعان بالكفار ليقتل المسلمين واحتلال اراضيهم بغير وجه حق .. حتى نشعر انك شخص غير منحاز الى فئة على حساب فئة فالمسلمين يد وجسد واحد فليس من في السعوديه اهلك ومن في العراق وفلسطين وسائر بلاد المسلمين ليسوا باهلك ام توجد ازدواجيه في المعاير في مثل هده الامور.

الأخ / عبود

لعل إجترار الماضي غير نافع ولا مفيد
ولكن أنت من طلبه فلا بأس في الإعادة مرة أخرى

أولاً من قال لك أن ( بن زعير ) داعيه اسلامي بارز في السعوديه ورجل وقور وكبير ؟؟
الذي أخبرك بهذا فقد كذبك ، وأما الرجل فنكرة منذ بداياته وحتى الآن ولم يشتهر إسمه إلا لأنه بقي في السجن ( برغبته ) بضع سنين
ولعلك تسأل من أخبرك عن أنه داعية إسلامي بارز بأسباب سجنه سابقا ولاحقا
وأما كونه يعيش بين ظهرانينا فلم أخطئ في هذا القول
ولكن المواطن الحق الذي يعيش في وطن ينتسب إليه ويعيش من خيراته يجب أن يكون وطنه فوق كل شيء
وعندما أقول هذا القول فأنا أعي ما أقول وأدرك تماما كل حرفٍ أكتبه ولست في حاجة لأن يقوم أحد بإخباري أن بن زعير يحمل الجنسية السعودية
فمن كان يحمل الجنسية السعودية فيجب أن يكون وفيا للوطن وأبنائه ، ولست هنا في باب الحكام ومنهجهم الذي أسأل الله أن يوفقهم فيه للخير دائما
ولكنني في باب الشعب الذي يسكن هذه البلاد
وإذا أتى مثل هذا المسمى ( بن زعير ) وأشباهه ليفتوا بجواز قتل رجال الشرطة من جانب دون شرط أو قيد ، وقتل أبناء المسلمين في داخل بيوتهم بفتوى التترس وأشباههامن جانب آخر ، فلابد أن نقف .
فمن يفعل ذلك وهو يعيش في هذه البلاد ويتنفس هوائها ويأكل من خيراتها فهو دخيل عليها وغريب عنها وينطبق عليه ما ينطبق على أولئك الذين يحاربون هذه البلاد سرا وعلانية في شرق الأرض وغربها

وأما قولك إن كلامي غير دقيق وغير واضح وغير مسند الى حقائق
فلست مجبرا أن أثبت لك المثبت ذاته ، وليس ذنبي أنك لا ترى من الحقيقة إلا ما يروق لك ، وأعتقد أنه يجب عليك قبل أن تدافع عن أحد أن تعلم ماذا فعل وماذا قام به ، فالحقائق أخي الفاضل تنقصك أنت ولا تنقصني أنا ، فأنا ابن هذه البلاد وأعرف منك بأمورها وبما يدور فيها
وهذا الأمر ينطبق على كل ما ذكرته عن أبنائنا لاحقا ونحن أعلم بهم من غيرنا
وأما الآية الكريمة :- { وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا} (93) سورة النساء
فقصدي منها معلوم وواضح لمن أراد الفهم ، فمن قام بالفعل أو أفتى بذلك له فهما سواء ولا يختلف الأمر في الحكم عليهما

وأخيرا ..
قد كنت أربأ بك أن تخوض في مثل هذه الأمور وأنت الغريب عن هذه الديار ولا تعلم ما يدور فيها إلا مما يكتب هنا وهناك وتصدر أحكامك بناءً على ذلك
ولعلك قد سمعت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال ( كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع )

هداني الله وإياك إلى إتباع الحق والسير عليه

تحياتي

:)

اخي الوافي..
اولا : انا لاانكر غربتي عن الوطن العربي بشكله العمومي..ولاانكر ايضا انني استمد اخباري مما تتناقله وسائل الاعلام.. وهدا ليس بعدر كافيا عن عدم معرفتي بصدق هدا الخبر او التشكيك به .. فهل تريدني ان اتنقل هنا وهناك لكي استمد المعلومة من مصدرها المباشر وهل افهم انك تسخدم نفس الوسيلة للحصول على الخبر اليقين.. والله لو كنت املك الوقت والمال لفعلتها.
ثانيا: هل تعلم اخي لو اننا البشر بشكل عام, والعرب بشكل خاص.. لو نقول نصف الحقيقة في كل حدث وواقعة ومشكلة.. ما وصل الحال بنا الى ما نحن عليه اليوم.. ادا كنت انت تريد ان تقلل من شان الرجل لسبب ما في قلبك.. او مراعات لامر ما .. فهدا شانك .. ربما اصدقك او اقتنع بكلامك بحكم غربتي وبعدي كما قلتها انت سابقا. فهل سيقتنع به من سيقراء الموضوع وهم من ابناء بلدك.. وثم هناك شئ لفت انتباهي بين كلماتك انه بقى بالسجن ( برغبته) عجبا هل يوجد في امتنا اناس يرغبون البقاء في السجون ويتحملون غربتهم عن اهلهم ودويهم برغبتهم ... ولاتقول لي او ربما تفكر انني لم افهم قصدك بكلمة (برغبته ) ففهمي يدلني على ان الرجل لايريد ان يغير ما يقوله في احاديثه وتصريحاته او ينطق بما يملئ عليه نحو مايراه الطريق الصحيح الى تغير سياسات الحكومة فمن هنا كان اختياره بالبقاء بالسجن برغبته.
ثالثا اكرر لك اخي واعدرني على التكرار فانا اسئل بحكم غربتي وبعدي عن ارض الحدث.. هل سمعت انت بشكل واضح لالبس فيه (الشيخ ابن زعير )انه افتى بجواز قتل الشرطي او رجل الامن او قتل ابناء المسلمين الامنين داخل بيوتهم..سؤال اتمنى ان احصل على جواب عليه اريد حقائق ..مدكرا بما دكرتني به بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (كفى بالمرء كدباان يحدث بكل ماسمع).
رابعا اعدرني اخي الوافي انا فهمي على قدر عقلي وعمري.. فانا مند وعي ببلاد المسلمين ومن خلال منهجية الاسلام التى تربينا عليها وحفظنا ايات الله من محكم كتابه القران اجد ان ايات الله واضحة كشروق الشمس لالبس فيها .. ولكن الدي اربك اسلامنا وجعل الفرقة تدب بين صفوفنا واخرج لنا المداهب المتناحره لجيلنا هدا.. هو استغلالنا الى هده الايات بين السطور نقدف بها هنا وهناك ونخلط بها بين المواضيع التى نتناقش ونتحاور فيها.. فنختار ايه فيها من الكلمات ما تتناسق ومجريات الاحداث ونزجها لنعبر بها عن راينا .. بالرغم انها تختلف في المضمون عن هدا الحدث وتاريخنا حافل بمثل هده الامور.
واخيرا اقول هداني الله واياك الى اتباع الحق والسير عليه