|
الى الأستاذ المعمدان
إقتباس:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ الاستاذ\المعمدان: تحسست خطواتك فوجدت المناخ مواتى حتى تأخذنا للأعتراف لوطا واحدا قالقطيع. إقتباس:
إقتباس:
ثم نراك هنا تنفث السموم و تريدها فتنه مالك أنت بأختلافنا تريد أن توقع العداوه و البغضاء مثل الشياطين نحن لنا مرجعيه دينيه فى خلافاتنا و عندما نرى الحق نتبعه فما دخلك بذلك ادينك ينصحك بأشعال نار الخلاف بين المسلمين و عندما تنقد البعض حدد كلامك و أقرأ بوعى الموضوعات و شروط الكتابه فى الخيمة أما عن الاعضاء فلا تحمل هما و أخير الم تصلك أخبار بيع ارض كنيسة القدس لليهود ليكملوا بناء معبدهم أم ان هذا أيضا عادىىىىىىىىىى |
أولا ياأخي في الانسانية دعنا من التعصب وأدعو نفسي أن لا أكون متعصبا أيضا.
سأحاول أن يوفقني الله بالرد الهادئ على ماظننت بي وقبل الرد أود أن أخبرك بأن هدفي هو الهداية ولها معنيان : اما هدايتكم الى المسيحية او هدايتي للاسلام وكلا منا يجب أن يرى في الأمر فرصة يجب اغتنامها (لئن يهدي الله بك رجلا , خير مما طلعت عليه الشمس) هذا معنى أحد الأقوال المنقولة عن رسولكم محمد فإياك والتهجم وإياي والتعصب قد قلت: ------------------------------------ الاستاذ\المعمدان: تحسست خطواتك فوجدت المناخ مواتى حتى تأخذنا للأعتراف لوطا واحدا قالقطيع. ----------------------------------- فأقول اني هدفي هو الهداية ---------------------------------- قد قلت -------------------------------- او لم يعيش ابائك و أجدادك بتأخ منذ سطوع فجر الاسلام فى حين ابيد المسلمون فى المحارق فى الاندلس بعد سقوط الدوله اذهب و القى بخبثك فى مكان أخر أو أبعد عن الخوض فى مسائل الدين فقد بدأت بأباطيل لن تستطيع أصلاحها --------------------------------- دعني هنا أوضح نقطة وهي أن تصيد أخطاء المسيحيين واعتبارها من رسالة المسيحية أمر باطل كما أن تصيد أخطاء المسلمين واعتبارها من رسالة الإسلام أمر باطل. القواسم المشتركة بين الارهابيين المتأسلمين وأمريكا كثيرة. كلاهما قتل كلاهما عذب كلاهما أباد كلاهما يكره الآخرين كثيرا لكن هناك اختلاف في أمر واحد: أمريكا لم تقل اني أشن حربا دينية دعاني اليها الرب بينما ادعيتم أيها الاستشهاديون أن حربكم دينية ولاشأن لنا بالتاريخ الا إذا تفاخرنا به: أي أننا نعترف بظلم الحملات الصليبية لبعض المسلمين فالدين الحق لم يتبعه هؤلاء بل انك تراه الآن في وسط التسامح المسيحي. وقلت: ------------------------------------------- لم نعرف ما هو مذهبك المسيحى لتدخل و تتكلم بالوقيعه بين سنه و شيعه و كأنك لا تعلم الصراع العقدى بين البروتستانت و الكاثوليك و كأنك لا تعلم الاضهاد المسيحى للأرثوذكس أحقاب طويلة من الزمان و مجازر رجال الدين المسيحيين فى مصر القديمه حتى هربوا بدينهم الى كهوف الجبال و فيافى الصحراء و حتى يومنا هذا هربا بدينهم من الصليبين. و كأنك لا تعلم عن الصراع الدأئر الان بين المذاهب و الكنائس على مستوى العالم و حتى البلد الواحد ولماذا بدلا من قتل الصليبيين كما يحلو للبعض تسميتنا تسمية الصليبين أطلقت على جيوش الهمج التى هجمت على المشرق الاسلامى بأسم فرسان الصليب او حراس المعبد فأن كنت من بقاياهم فأنتظر الذبح و أن كنت من مسيحى المشرق فأنا أيقن انك تحفظ عن ظهر قلب ما سمى بالوثيقة العمريه أن لم تخوننى الذاكره والتى حفظ فيها خليفة المسلمين عهدكم و أمنكم على الدم و المال و العرض أذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر , لماذا لا(تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة واللين والرقة) كما جاء في احدى آيات الكتاب المقدس أى كتاب مقدس ؟؟ ------------------------------------------ قد سألتني عن مذهبي وهذا أمر لاأجد نفسي مضطرا للإجابة عليه أتعرف لماذا لأننا لانفرق بين مذهب (كما تسمونه) ومذهب آخر فأنا زوجتي على غير مذهبي ولأولادنا حرية الاختيار فان الرب رحيم يحاسب البشر على اجتهاداتهم فإن الجنة عند المسحيين ليست بحكر على مذهب دون آخر بالنسبة للوثيق العمرية فإن الحديث عنها يطول وقد يكون افراد موضوع خاص بها أفضل أما الآية (تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة .....) فقد جاءت على حسب علمي بشكل مقارب جدا في مصحف محمد وللمعلومية أن أية آية قرآنية أكتبها وقد يكون بها خطأ, فإني اعتذر وأكتب بما معناه لاحترامي لحرمة القرآن عندكم وأما قولك:(أذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر) فجاوبني على هذا السؤال هل تعتقد أن محمدا كان يشجع هذا الكلام لوكان مكانك؟ |
إقتباس:
قف هنا .. أود أن اصحح لك الجملة الأولى التى قلت فيها (( اما هدايتكم الى المسيحية)) الصحيح هو إضلالنا عن الدين الحق .. هذا ليس تعصبا أعمى بل هو الحق لأنك تدعونى أن أعبد عيسى عليه السلام عبد الله و رسوله .. وأنا لا أدعوك أن تعبد محمد صلى الله عليه و سلم إننا ندعوك أن تعبد الله الواحد الأحد الفرد الصمد .. نحن لا نعبد الروح القدس و أنتم عبدتموه . فإن جئتنا إلى الأسلام فقد إهتديت و إن ظللت على دينك فقد ضللت .. المعمدان أنقذ نفسك من النار كيف تعبد غير من خلقك .. كيف تثلثه .. بالله عليك فهمنيها إقتباس:
فرصة لك أنت فستجد من المسلمين من يعرفك دينه الحق بلا تمييع للألفاظ و لا أسرار عندنا و لا كهنوت و لا ناسوت و لا رجال دين .. كل عوام المسلمين لهم الحق فى معرفة أى شئ عن الدين .. عقيدتنا صافية نقية يتقبلها العقل الصحيح .. أما عقيدتكم فقد فر منها بعضا من مدرسيها من الأساقفة و هداهم الله إلى الأسلام . إقتباس:
أما الأستشهاديون فحتى إن لم تقر لهم بالحق الدينى فيما يفعلوه فأرجو أن تكون إنسانا و تقر حقه فى الدفاع عن نفسه ضد من أذاه و شرده و ما ترك فرصة لعداوته إلا و استغلها . لو تركتنا أمريكا لتركنا . ألم تسمع صوت أبى عبدالله متوعدا بأنهم لن يحلموا بالأمن إلا أن نعيشه نحن فى بلادنا لما لا يدعونا و شأننا .. لم لا يدعوا بنى صهيون ونحن كفيلين بأخراجهم من بلادنا . المعمدان إن لم يتركونا فحلال لنا أبادتهم (( قد قلت أبادتهم لأنك تركز عليها )) إقتباس:
لا يا المعمدان إن كان هذا كلامك فا سمح لى أن أقول نحن أدرى بدينك منك . على ما يبدوا أنك لم تقرأ عن الكنيسة الشرقية و عداء كنيسة روما لها .. هل تود أن أنشر لك التناحر بينهم .. تكفيرهم لبعض إقتباس:
لى سؤال لوسمحت هل إحترامك هذا لأنك تعتقد بأن القرآن كلام الله أم أنك لا تعترف به بل تحترمه للتعايش السلمى ؟ شكرا لأشغال وقتك لى بالقراءة .. وأرجو المعذرة على أى خطا غير متعمد و أتمنى من الله عز وجل أن يهديك للحق و أن يجعل أسرتك و بنيك من المهتدين الفائزين بجنة رب العالمين |
شكرا أيها الهلالي على دعائك الذي أدعوا لك بمثله
قد قلت: --------------------------- قف هنا .. أود أن اصحح لك الجملة الأولى التى قلت فيها (( اما هدايتكم الى المسيحية)) الصحيح هو إضلالنا عن الدين الحق .. هذا ليس تعصبا أعمى بل هو الحق لأنك تدعونى أن أعبد عيسى عليه السلام عبد الله و رسوله .. وأنا لا أدعوك أن تعبد محمد صلى الله عليه و سلم إننا ندعوك أن تعبد الله الواحد الأحد الفرد الصمد .. نحن لا نعبد الروح القدس و أنتم عبدتموه . فإن جئتنا إلى الأسلام فقد إهتديت و إن ظللت على دينك فقد ضللت .. المعمدان أنقذ نفسك من النار كيف تعبد غير من خلقك .. كيف تثلثه .. بالله عليك فهمنيها ---------------------- بالنسبة للتصحيح دعني أصحح جملتك التي ظننت أنك صححتها لي. فالهداية أمر يعتمد على رؤية الشخص فاني انتقالي من الطريق الخطأ الى الطريق الصواب هو الهداية وهنا يجب أن نعرف ماهو الطريق الصواب. أليس كذلك؟ اعلم أن هناك أمورا لن تفهمها أخي الكريم الا ان جلست مع أحد أهل الأمر إليك على سبيل المثال هذه القصة التي تناقلها البعض : امرأة تبحث عن ماء فتذهب سبعا بين منطقتين لعلها تجد الماء. وآخر يرى الشيطان فيلاحقه في ثلاثة أماكن متفرقة فيقذفه بسبع حصيات. انتهت القصة لكن تقديسا للأمر يجب على كل من قال أنا مسلم أن يقلد الشخصين الذين مشيا ورميا!!!!!!!!!!!!!!!1 أعلم تماما بماسترد وأعلم أنك واثق من ردك فلكي لاينحرف الموضوع لاترد على هذه القصة فأنا عارف بالحكم الخفية وراءها ولست محتاجا لمن يقنعني إنما أردت تبيان أمر وهو أنك لن تفهم المسيحية حتى تجادل وتعيش مع أهلها فنحن دين لايؤمن بالعنف وحرمة القتل فيه عظيمه ولمعلوماتك أنه بالفعل كان هناك تناحر بين الفرق المسيحية لكن تعال انظر للأمر الآن هل سمعت عن مسيحي يفجر نفسه في مسيحي آخر؟ إن الله خلق الانسان بفطرة تمنعه من القتل وانتم تدعون ان الاسلام دين الفطرة. فهل الفطرة قتل الأبرياء ممن لم يحمل سلاحا في العراق هل ذنبه مروره بسوق حكومي هل ذنبه تأمين لقمة لعياله في دائرة حكومية أعطو الشعب العراقس أموالا فإن ذهب للحكومة التي تسمونها عميلة فاقتلوه لكن أن تحرموه من الدنيا والآخرة, هذا لعمري قمة الظلم. وقلت : ------------------------------ هنا مغالطة منك لا أدرى هل أنت تتعمدها أم تكون فى كوكب غير كوكبنا و توك أتيت .. ألم تسمع جورج بوش و هو يعلنها أنها حربا صليبية .. وهل تعلم معنى الحرب الصليبية ؟ لا تجيبنى بل أجب نفسك فأنا لا أسعى إلى إحراجك .. بل أصحح غلطاتك . ------------------------------------- وهل أنت تؤمن بأن عبد اليهود بوش مسيحي أصلاً أجبني أنت وقلت: ------------------------------------- أما الأستشهاديون فحتى إن لم تقر لهم بالحق الدينى فيما يفعلوه فأرجو أن تكون إنسانا و تقر حقه فى الدفاع عن نفسه ضد من أذاه و شرده و ما ترك فرصة لعداوته إلا و استغلها . لو تركتنا أمريكا لتركنا . ألم تسمع صوت أبى عبدالله متوعدا بأنهم لن يحلموا بالأمن إلا أن نعيشه نحن فى بلادنا لما لا يدعونا و شأننا .. لم لا يدعوا بنى صهيون ونحن كفيلين بأخراجهم من بلادنا . المعمدان إن لم يتركونا فحلال لنا أبادتهم (( قد قلت أبادتهم لأنك تركز عليها )) ------------------------------------- أما بوعبدالله فلم أعرفه فعرفني بمن هو أما الدفاع عن النفس فيأتي من الذي لحق به الأذى (العراقيين) وليس من الذين رفضتهم بلدانهم بعد الحروب في أفغانستان ولليس من متعاطي الكبتاجون والدفاع عن النفس يأتي ضد المحتل وليس ضد الشعب وقلت: ---------------------- إن كان هذا كلامك فا سمح لى أن أقول نحن أدرى بدينك منك . على ما يبدوا أنك لم تقرأ عن الكنيسة الشرقية و عداء كنيسة روما لها .. هل تود أن أنشر لك التناحر بينهم .. تكفيرهم لبعض -------------------------- أقول لك نعم هناك خلافات لكنها ((((((((الآن))))))))) ليست لدرجة الادعاء بأن هذه الطائفة ليست مسيحية أو تحليل دماء الأخوة في الدين وهذا هو الأمر المهم وسألت: -------------------------- لى سؤال لوسمحت هل إحترامك هذا لأنك تعتقد بأن القرآن كلام الله أم أنك لا تعترف به بل تحترمه للتعايش السلمى ؟ شكرا لأشغال وقتك لى بالقراءة .. وأرجو المعذرة على أى خطا غير متعمد و أتمنى من الله عز وجل أن يهديك للحق و أن يجعل أسرتك و بنيك من المهتدين الفائزين بجنة رب العالمين ---------------------------------- إن احترامي للقرآن هو للتعايش السلمي وللحكم التي فيه ولشبه بعض آياته ببعض أسفارنا ولكونه خاليا من أي خطأ املائي أو نحوي ولأن قراءته تذكرني بقراءة التوراة ففيه انشراح للصدر نظرا لوجود الحكم والترغيب بالجنة لمن عبدالله وأشكرك أيضا على وقتك الثمين |
إقتباس:
الإجابة : قال تعالى مخاطبا نبيه محمد صلى الله عليه و سلم في القرآن : (( و إنك لعلى خلق عظيم )) فماذا تستنتج أنت من هذه الآية يا معمدان ؟ |
إقتباس:
نعم هداك الله أولا طبق ما قلته على طوائف البدع التى تجادلنا عليها .. عليك أولا دراسة ديننا ثم نخوض سويا فيما تريد ثانيا أنها فرصة عظيمة أن أجد أحد أهل المسيحية حتى يجادلنى بالتى هى أحسن .. فما رأيك فى حوار هادئ حول المسيحية . إن وافقت فأهلا و ستجد محاورك أخ لك سيشكرك فى نهاية حواره حتى و إن لم نصل إلى اتفاق . هذا هو ديننا وإن رفضت فهذا حقك و من حقى أن أقول ...... ثالثا فقولك أن دينكم لا يؤمن بالعنف و حرمة القتل فيه عظيمة فهناك نظر الدين الوحيد الذى يحقن الدماء و يهب الحياة الكريمة هو الأسلام . و دعنا من تلك النقطة . أرجو التركيز على النقطة الثانية ولك تحياتى |
شكرا أخي الهلالي لطيب أخلاقك قد ذكرت في أكثر من موضوع أني معجب بعقيدتكم لكن الأمر يكمن في تناقض الأفعال والأقوال
فلكي لا يتشتت أرجو أن تجيبني على أسئلتي في الموضوع: http://hewar.khayma.com/showthread.p...pagenu mber=3 وأعدك اذا استطعت الاجابة على أسئلتي غير العقائدية أن تجد صدرا متفتحا لأسئلتكم العقائدية ولاحظ أنه قد يسلم رجل على يديك أو قد تصير مسيحيا على يدي وهذا أمر لكل منا عظيم |
وهو كذلك ولكن لا تنسى أنك قطعت وعدا لى فضلا أنظرنى قليلا |
وهو كذلك ووعد الحر دين عليه
|
إقتباس:
أين أنا أو أنت من رسولنا الكريم و فضلا ليس لسؤالك مجال أو مكان عندما نتفق على أن نبينا رسولا نعود للأستشهاد بأحاديثه و أفعاله. صلى الله عليه و سلم. أسمح لى ان أردد سؤالك و تفكر فيه جيدامع الاختلاف بينى و بينك أنك لا تؤمن بمحمد و أنا اؤمن بعيسى عليهما الصلاة و السلام ماذا كان سيفعل المسيح لو نزل الارض الان؟؟ و هو أنشاء الله نازل و فاعل!!!!!!! أخيرا أعذرنى عما تراه تهجما أو تعصبا فنعتك للمتأسلمين بالارهاب و تشبيههم بالامريكان فيه من التعصب ما يكفى و الهدايه طريقها البحث فى نقط الالتقاء و ليس بتوسيع الخلاف و الشقاق بين ابناء الدين الواحد أظنك تفهم مقصدى جيدا. |
بوركت يا تيمور والله ما أراك حدت عن الحق .. وأدعو المعمدان للتفكر بعقل منفتح فى كلامك .. وأن لا يقحم نفسه فى انقسام بعض الطوائف عن المصدر و الأصل واتباعهم طرق الشيطان . المعمدان أشرت إلى موضوع آخر و طلبت منى أن اجيبك و وعدتك كما وعدتنى وها أنا أوفى بوعدى وأرد هنا لأن هناك أراك خرجت عن جادة الموضوع .. و الحمد لله أن الموضوعان للأخ تيمور .. وقد رأيت تيمور قد أوضح لك ما سلف من رد لك عليه.. ولى عليك ملحوظة عن صدقك و لسوف تجدها بين كلماتى اسمح لى يا تيمور ان أرد على أسألته لى |
لقد قلت إقتباس:
حقا أتعجب من اعترافك هذا و اتحير .. لكن سأكون معك ، لما لم تبحث فى الفكر الأسلامى عن أجابات تحزم بها أمرا تشك فيه (على الأقل ) ؟؟؟ أنت لا تحتاج تعب و عناء للبحث .. من الشبكة الألكترونية تجد مواقع كثيرة تشرح لك .. ولكن سأحسن ظنى بفطنتك و أقول أنك لم تستقر بعد على أجابة لأن هناك بعض الغموض فى علاقات المسلمين ببعضهم . وهذا ما جعلك تقول : إقتباس:
هناك تقديم فاسمعه هداك الله إن الرسول صلى الله عليه و سلم قد توفاه الله و الدين كامل و المحجة بيضاء و اتبعه الخلفاء الراشدون من بعده . ولو ظل الأمر كذلك كان لابد من غلق ملف (الدنيا ) و تقوم الساعة .. فالمراد تم .. والمبتغى وصل . ولكن هناك شئ قد أخبرنا الله سبحانه و تعالى عنه و كذلك نبيه صلى الله عليه و سلم .. إنها الفتنة . الفتنة يا المعمدان يقول الله تعالى: أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ (العنكبوت : 2 ) ويقول تعالى : أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللّهُ الَّذِينَ جَاهَدُواْ مِنكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ (آل عمران : 142 ) الفتنة سنة فى هذه الحياة ، كيف يميز بين الصالح و الطالح إلا بالفتنة ، كالأختبار الذى يمتحنك فيه المعلم حتى تنتقل من صف إلى صف فى حياتك التعليمية ، فقد اعطانا الله المنهج السليم الواضح ، والبشر معروف عنهم تتبعهم للشيطان إلا من خاف مقام ربه و نهى النفس عن الهوى ، خرج علينا من يقول أن على كرم الله وجه أحق بالرسالة ، وغالوا فى حبه و اتبعه المفتنونين التعساء ،وأشركوا بأفعالهم و أقوالهم بالله رب العالمين ، وبدون الخوض فى التفاصيل أتبعهم الكثير و تفرقوا شيعا ، ولكن حفظ الله لنا الدين بالأمة المتبعين وكان على راسهم أربعة قلما يجود الزمان بمثلهم ، حفظو لنا السنة اتفقوا فى الأسس و العقائد و كان الأختلاف فى المسائل الفرعية تبعا لأختلاف مصادر العلم الذى تلقوه فهم كانوا فى أقطار مختلفة .. وقد نبهوا فى كتبهم أن لو ظهر حديث صحيح يخاف قولهم ان أضربوا بقولى عرض الحائط . و بالفعل هناك من اجتهد لتوضيح الخلاف . لذا تجد أن المسلمين من أهل السنة و الجماعة متفقين . أما من شذ فهم أهل البدع من تلك الفرق التى ذكرتها فنحن لا نقر بأفعالهم و هم محسوبين على الأسلام بالخطأ ، نحن أهل السنة و الجماعة نعود إلى المصدر أما هم فمرجعيتهم أيه الله فلان و علان فهم من يشرع لهم ، كما نجد عندكم الباباوات هم الذين يشرعون لكم .. وهذا مرفوض تماما فى ديننا ، فالذى يشرع لنا هو الله و لا نقبل بغير قانونه وما خالفه ألقيناه .. لعلى أكون وضحت الصورة بأختصر شديد ، و تستطيع أن تنطلق بهذا الأختصار إلى آفاق الدراسة و البحث وأنا بدورى أستطيع أن أفسر ما يقدرنى الله له من أى غامض تلاقيه فى طريق بحثك ، |
إقتباس:
أما لو أخذت قرارك بالدخول فى الأسلام فدع عنك الفرق وعليك بالمصدر .. ومن ذكرتهم هم من أهل المصدر فابن حنبل أمام ما ذكرتهم ، وابن تيمية هو مجدد الدين حيث كثر أهل البدع فقام الرجل لينادى أن يا مسلمين عودوا إلى الأصل . ونادى بنفس قوله الشيخ محمد بن عبدالوهاب . والرجل غير مسؤل عن أفعال و أقوال تابيعهم إن أخطأوا .. هم فقط أعادونا للمصدر فالله تعالى تعهد بحفظ هذا الدين فى قلوب رجال مخلصين . أما قولك الأنتحار فى العراق فهذه مسألة فيها ظلم شديد و لن أخوض فيها حتى نحزم الأمر من التشتت و لك فى بعض محاوراتى أجوبة على ما تسأل . |
إقتباس:
(( هذه هى الملحوظة التى ذكرتها سابقا )) أحب أن ألفت نظرك لشئ هام وهو الصدق ل أخفى عليك أن نفسى حدثتنى أن هذا المعمدان شيعيا دخل فى ثوب مسيحى حتى يتحاشى ضربات الأعضاء لدينه المرفوض لدى المسلمين و قد حاولوا سابقا و أخزاهم الله بالحجة و المنطق . إن كنت صادق فتأكد أن الله سيصدقك و إن كنت كاذب ( وأرجو ألا تكون كذلك ) فاحذر الله فأخذه شديد أليم و على قدر رحمته فهو شديد العقاب إنه الله تعالى أما أنا العبد الفقير لله ليس لى إلا ما تقوله و أوكلت سريرتك إلى الله فلا تظن أنك تخادعنى .. فانظر و اعلم أنك تخادع ربك و هو محال على غيره ويمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين . وأعود قائلا ونصيحتى لك أن تعرف الأسلام من منبعه ثم أقرأ للشيعة إن شئت .. أما أن تسلم نفسك لكل من هب و دب فأبشر بالحيرة و الضلال . إذهب للأصل . وما أوفر التفاسير لكتاب الله و لسنة نبيه .. وإن عقدت العزم أخبرنى لأدلك على المصادر فى مظانها . إقتباس:
أما عن موضوع الزرقاوى فانتظر منى عدة روابط علك تجد فيها الجواب وهى ليست بعيدة .. بل فى الخيمة السياسية و تستطيع أن تشارك برأيك فيها إن وجدت عندك مشاركة . أما أن تأخذنا لعدة مواضيع فى موضوع واحد فلا يصح ؟ ألست معى فى ذلك ؟ إقتباس:
الأسلام يحذر و بشده من مسألة التكفير ، و لايخوض فيها إلا من تجرأ على النار ، التكفير مسألى صعبة لا يخوض فيها إلا من تمكن من أدواته لأنه سيحمل الكفر إن لم يكن من كفره كافرا حقا عند الله .. فالمسألة كبيرة . انظر إلى قول نبينا عليه الصلاة و السلام : النبي صلى الله عليه و سلم : (أيما امريء قال لأخيه يا كافر، فقد باء بها أحدهما، إن كان كما قال وإلا رجعت عليه) أخرجه مسلم. أرجو أن أكون شفيت لك شيئا مما سألت عنه والله تعالى أعلم |
أهلا بكم جميعا:لقد لاحظت أن أخانا في الإنسانية المعمدان قد عرف أو فهم الكثير عن الإسلام و ربما أكثر مما فهمه عن المسيحية إلا أنه لم يقارن بين الإسلام الذي يدعو إلى عبادة الله وحده و المسيحية التي تدعي أن الله ثالث ثلاثة و عبادة أصنام مصنوعة من طرف بشر خلقه الله.
و ربما الأخ المعمدان لم يعرف أن الإسلام يشمل جميع الأديان السابقة و كمل ما كان قد بقي و لم يعرف أن القرآن الكريم يشتمل على ما جاء في الكتب السماوية التي سبقته ثم الخاتمة كما أن محمدا صلى الله عليه و سلم هو خاتم الأنبياء و المرسلين . ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين [آل عمران:85]. |
عدة روابط لها صلة بسؤالك حوار مع العضو حامل الريح حوار شيق لأخونا ذويزن حوار مع الوافى أكتفى بهذه الثلاث . وسوف تلاحظ أن الأخوة المتحاورين لم يكملوا حوارتهم لسبب ادع لك تفسيره ولك شكرى على قراءتك لى بعناية |
لابد في البداية لي ان احيي الاخ تيمور على ردوده الرائعه و.. ولا بد لي من عودة للمشاركة في النقاش باذن الله
|
هدى الرب من أراد الحق
أولا سأرد على تيمور لقد اتفقت مع الهلالي على نقل الجدال الى http://hewar.khayma.com/showthread.p...pagenu mber=3 لأجل عدم تكرار الأسئلة والردود لكني في ساحة أسلامية وسأتنازل وأكتب هنا قد قلت ياتيمور: السلام على من أتبع الهدى. الاستاذ المعمدان ما رأيك لو تدخلت أنا او أجد المسلمين بدون دعوة من أحدكما فى أختلاف حدث بينك و بين مسيحى أخر وليس لى دراية بأختلافاتكم المذهبية و بنقاط الالتقاء أيضا ماذا سيكون موقفى أمامكما و أمام بقية المسيحيين بمذاهبهم المختلفة أعتقد سيقال أنى اريد الفتنه او ترمونى بالجهل و التخلف او على أقل تقدير سيقال بالتعبير المصرى الدارح اننى حشرى اى أتدخل فيما لا يعنينى و قال العرب من دخل فيما لا يعنيه لقى مالايرضية الأمر هنا مختلف فأنا لم آت لكي أفرق بين المسلمين فهم في الأساس متفرقون ولن أجني شيئا بالمرة فأنت أجزت تفجيرهم وحرمت تفجير الخراف. فالخراف عندك لهم فائدة أما بقية المسلمون فضررهم أشد من السرطان وقلت: ------------------ الوقت وقت تمايز للصفوف(أعتقادى أنا) ليصبح الحق حقا خالصا و الباطل باطلا خالصاووقت المزايدة على الدين فكلا يدعى أنه على الحق ثم تفاجئنا انت لتدعونا بل تهدينا الى ديانه أخرى أفترض أننى أو أحد مشايخ الاسلام ذهب الى المجمع الكنسى العالمى ليهديهم لدين الاسلام وبدون دعوة أيضا بالله عليك ماذا سيكون رد فعلهم. ----------------- فأقول لك إذا امتلكتم شجاعة أن تحاوروا بقية المسلمين بأسلوب هادئ فتعالوا الى كنيسة القديس بطرس - بلودان – شمال دمشق سورية -------------------- وقلت: تصالح البابا مع اليهود و لا أدرى كيف برئهم من دم المسيح ثم تستمرون على أتخاذ الصليب عقيده أو هو خداع و تحالف للتفرغ للأسلام هناك العشرات من علامات الاستفهام عن موقف البابا -------------------- لا تنتقد البابا أوالمسيحية أمامي فأنا لن أدافع عنهم انما أتيت طالبا الحق لشكوكي في بعض الأمور في المسيحية فجاوبني على أسئلتي فأنا مقر بوجود بعض الشكوك في نفسي وأتمنى أن تمتلك شجاعة الاعتراف بالخطأ ------------------------ وقلت: او لم يعيش ابائك و أجدادك بتأخ منذ سطوع فجر الاسلام فى حين ابيد المسلمون فى المحارق فى الاندلس بعد سقوط الدوله اذهب و القى بخبثك فى مكان أخر أو أبعد عن الخوض فى مسائل الدين فقد بدأت بأباطيل لن تستطيع أصلاحها --------------------------------- دعنى أنا هنا ان أوضح لك أنك لم تجب على الجزء الاول من سؤالى أو بالظن تجاهلته مما يريبنى تجاهك أنك تود توجيه الحوار الى حيث تريد أنت بعيدا عن الحياديه و الحوار الذى تطالب أنت به وفى أنتظار ردك ---------------------- أيضا أنا مرة أخرى لاأدافع بل أسأل عن دينكم ------------------ وقلت: كما أن تصيد أخطاء المسلمين واعتبارها من رسالة الإسلام أمر باطل. لو تكرمت لا تقرن هذا بهذا فما هى أخطاء عموم المسسلمين بحق المسيحيين وأن كنت أعتبر مسيحى الشرق شيئا مختلفا حتى رأينابعضهم حين بدا لهم ضعف فى الاسلام يتفقوا فى الرأى و التوجه السياسى ضد المسلمين وما بيع ممتلكات كنيسة الارمن بالقدس لليهود ببعيد. ----------------------------- الدين الذي نرى أصحابه قتلة محبين للدماء مبيحين دم الأطفال وهؤلاء القتلة هم الدعاة, هذا الدين لايجب اتباعه لأنه أهله منفرون الا أن يعترف أهله بعدم اتباعهم لدينهم ------------------------------ - وقلت حين ذكرت القواسم المشتركة بين الارهابيين والأمريكان: مره أخرى توجه الحوار حيث تريد أنت أكلمك عن الاندلس و الحروب الصليبيه تكلمنى عن أمريكا بعد أن تتبرء منها ظاهريا بدليل أنك تردد كلامهم عن الارهاب وتلصقه أيضا بالمتأسلمين. و أذكرك أنه لاتوجد أى قواسم مشتركه فالفارق بين السماء و الارض و من لايرى هذا الفارق الا مريض القلب -------------------------- -- وهل دخلت صدري فرأيتني ماتبرأت منها الا ظاهرياً؟ عندكم أن ربكم هو الوحيد الذي يعلم مافي الصدور ---------------------- - وقلت: لكن هناك اختلاف في أمر واحد: أمريكا لم تقل اني أشن حربا دينية دعاني اليها الرب أسجل هنا جهلك بما قاله بوش و سؤ نيتك فقد شاهدنا على الصفحات الاول فى الجرائد و المجلات و الانترنت دخول الدبابات الامريكيه و الانجليزيه الفالوجة رافعة الصليب على مدافعها و أن لم تكن تعرف او لم ترى هذا فليس بالجهل عذر . ------------------------ - قد عنيت ياخير متصيد للأخطاء أن الكنيسة لم تبارك الحرب بل عارضتها ولن تستطيع انكار هذا ---------- ------------------ وقلت: بينما ادعيتم أيها الاستشهاديون أن حربكم دينية اراهم فى بعض الأراء أستشهاديون و فى الاخر أنتحاريون أحمد الله لذلك ففى هذا التذبذب ضعفا فى منطقهم و اقر و لا أنكر!!أن حربنا دينيه لمن جاء ليعتدى على ديننا و دمائنا و أعراضنا و أرضنا أعندك تشكيك فى ذلك أم نساق مثل القطيع لما يريده الصليبين و اليهود بنا --------------- ---------------- ذكري لكلمة استشهاديين من باب التأدب ولأن الديانة المسيحية أمرتنا بحسن الأخلاق فأحسست أن لفظ استشهاديين عندكم أفضل من انتحاريين فأنا ادعو الى سبيل الحق بالحكمة والموعظة الحسنة وقلت: أعتقد ان توجهات الاعضاء بالمنتدى واضحه وضوح الشمس وما اراك تخفى مذهبك الا لنغوص بضبابيات تقصدها خاصة بعض خوضك فى مذاهب المسلمين عرفنا بنفسك حتى نحدد كلامنا --------------------- - آااااااه قلت لك اني مشكك فلم تصر على مالاتستفيد منه وأنا هدفي من الخوض في أمور المذاهب الاسلامية, تحديد أكثرها نقاءا للتعمق فيه أكثر وقد انتقل اليه. أما أنت فلا فائدة تذكر من معرفتك لمذهبي فأنا مشكك فيه (أتمنى أن تكون المعلومة وصلت) --------------- - وقلت: أعتقد انك تحاول أن تخدعنا او أن مسيحيتكم ليس مثل مسيحى بقية دول الشرق او مصر تحديدا فالزواج على غير المذهب مرفوض من كل كنائس مصر الا أذا كان هناك جديد فى الدين كما نرى من صلح مع اليهود و تحليل الطلاق الان فى معظم دول العالم بعد أن شككتم فى ديننا قرنين من الزمان بسبب تلك النقطة أيضا أستكبارا و علوا فارغا للتغطيه عن نقيصه فى حدود الديانه ----------------------- - إذن صحح معلوماتك --------------------- - وقلت: بالنسبة للوثيق العمرية فإن الحديث عنها يطول وقد يكون افراد موضوع خاص بها أفضل و ما مانعك من ذلك أطرح الموضوع و على الرحب و السعة فنعرف كل ما قيل و عندنا ردودها فلن نأتى بجديد الا أزالة الجهل بالحقيقة عن البعض و ما تسميته بالفاروق الا لعدله فى الحق. -------------------------------- - لله درك ماأقدرك على فتح ترليارات البليونيرات المواضيع في رد واحد ---------------------------- - وقلت: ماذا كان سيفعل المسيح لو نزل الارض الان؟؟ و هو أنشاء الله نازل و فاعل!!!!!!! ------------------ - --- - لوفرضنا أن المسيح هو بشر وليس رب فأقول لك انه عندكم سيأتي بـ 72 فرقة من فرق المسلمين ويبيدهم لأنهم أبدعو في الدين مالم يقم به اليهود. أما انا أعتقد بأنه سينثر الخير ومن يرفض سيقتله |
وردا على الهلالي:
------------------------------ قلت : بوركت يا تيمور والله ما أراك حدت عن الحق .. وأدعو المعمدان للتفكر بعقل منفتح فى كلامك .. وأن لا يقحم نفسه فى انقسام بعض الطوائف عن المصدر و الأصل واتباعهم طرق الشيطان -------------------------- - قد ذكرت هدفي من اقحام نفسي فكيف أعرف المذهب الحق الا ان فهمت ماترونه في باقي الفرق؟ وقلت: ولى عليك ملحوظة عن صدقك و لسوف تجدها بين كلماتى --------------------------- فقلها لي صريحة فأنا صريح قد قلت: --------------------------- هناك تقديم فاسمعه هداك الله إن الرسول صلى الله عليه و سلم قد توفاه الله و الدين كامل و المحجة بيضاء و اتبعه الخلفاء الراشدون من بعده . ولو ظل الأمر كذلك كان لابد من غلق ملف (الدنيا ) و تقوم الساعة .. فالمراد تم .. والمبتغى وصل . ولكن هناك شئ قد أخبرنا الله سبحانه و تعالى عنه و كذلك نبيه صلى الله عليه و سلم .. إنها الفتنة . الفتنة يا المعمدان يقول الله تعالى: أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ (العنكبوت : 2 ) ويقول تعالى : أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللّهُ الَّذِينَ جَاهَدُواْ مِنكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ (آل عمران : 142 ) الفتنة سنة فى هذه الحياة ، كيف يميز بين الصالح و الطالح إلا بالفتنة ، كالأختبار الذى يمتحنك فيه المعلم حتى تنتقل من صف إلى صف فى حياتك التعليمية ، فقد اعطانا الله المنهج السليم الواضح ، والبشر معروف عنهم تتبعهم للشيطان إلا من خاف مقام ربه و نهى النفس عن الهوى ، خرج علينا من يقول أن على كرم الله وجه أحق بالرسالة ، وغالوا فى حبه و اتبعه المفتنونين التعساء ،وأشركوا بأفعالهم و أقوالهم بالله رب العالمين ، وبدون الخوض فى التفاصيل أتبعهم الكثير و تفرقوا شيعا ، ولكن حفظ الله لنا الدين بالأمة المتبعين وكان على راسهم أربعة قلما يجود الزمان بمثلهم ، حفظو لنا السنة اتفقوا فى الأسس و العقائد و كان الأختلاف فى المسائل الفرعية تبعا لأختلاف مصادر العلم الذى تلقوه فهم كانوا فى أقطار مختلفة .. وقد نبهوا فى كتبهم أن لو ظهر حديث صحيح يخاف قولهم ان أضربوا بقولى عرض الحائط . و بالفعل هناك من اجتهد لتوضيح الخلاف . لذا تجد أن المسلمين من أهل السنة و الجماعة متفقين . أما من شذ فهم أهل البدع من تلك الفرق التى ذكرتها فنحن لا نقر بأفعالهم و هم محسوبين على الأسلام بالخطأ ، نحن أهل السنة و الجماعة نعود إلى المصدر أما هم فمرجعيتهم أيه الله فلان و علان فهم من يشرع لهم ، كما نجد عندكم الباباوات هم الذين يشرعون لكم .. وهذا مرفوض تماما فى ديننا ، فالذى يشرع لنا هو الله و لا نقبل بغير قانونه وما خالفه ألقيناه .. لعلى أكون وضحت الصورة بأختصر شديد ، و تستطيع أن تنطلق بهذا الأختصار إلى آفاق الدراسة و البحث وأنا بدورى أستطيع أن أفسر ما يقدرنى الله له من أى غامض تلاقيه فى طريق بحثك ------------------------------------- وهذا ماقاله لي الشيعة وما قاله لي العلويون كل يقول الحق معي لكنهم لم يكفروكم وأنتم كفرتموهم! وقلت : ----------------------- - (( هذه هى الملحوظة التى ذكرتها سابقا )) أحب أن ألفت نظرك لشئ هام وهو الصدق ل أخفى عليك أن نفسى حدثتنى أن هذا المعمدان شيعيا دخل فى ثوب مسيحى حتى يتحاشى ضربات الأعضاء لدينه المرفوض لدى المسلمين و قد حاولوا سابقا و أخزاهم الله بالحجة و المنطق . ------------------------ - - - هل وصل التشكيك فيك لهذه الدرجة؟ أضحكتني وباقي أن تقول انها مؤامرة صهيونية للتفرقة بين المسلمين وقلت: -------------------------------- ونصيحتى لك أن تعرف الأسلام من منبعه ثم أقرأ للشيعة إن شئت .. أما أن تسلم نفسك لكل من هب و دب فأبشر بالحيرة و الضلال . إذهب للأصل . وما أوفر التفاسير لكتاب الله و لسنة نبيه .. وإن عقدت العزم أخبرنى لأدلك على المصادر فى مظانها . --------------------- ولماذا لم تجيبوني على سؤالي لماذا الـ 72 فرقة مسلمة في النار والله هو الذي جعل الفتنة فهل يخلق الله الناس لكي يدخلهم النار (حاشااااااااااك ربي) وقلت: -------------------------- الأسلام يحذر و بشده من مسألة التكفير ، و لايخوض فيها إلا من تجرأ على النار ، التكفير مسألى صعبة لا يخوض فيها إلا من تمكن من أدواته لأنه سيحمل الكفر إن لم يكن من كفره كافرا حقا عند الله .. فالمسألة كبيرة . انظر إلى قول نبينا عليه الصلاة و السلام : النبي صلى الله عليه و سلم : (أيما امريء قال لأخيه يا كافر، فقد باء بها أحدهما، إن كان كما قال وإلا رجعت عليه) أخرجه مسلم. -------------------------------- فمالي أراكم كفرتم الـ 72 فرقة وأدخلتموها النار أو على الأقل أدخلتم في مظلة الإسلام 4 فرق والباقي خارجها ثم أليس الأربعة المذاهب هي أربعة فرق فثلاث منها على الأقل في النار تقول بصعوبة التكفير في الاسلام وهذا ماقرأته أنا لكن أراكم وبكل بساطة تكفرون وهذا عكس دستوركم |
المعمدان أراك تسرعت فى ردك الأخير كل ردودك السابقة كانت لها قيمة عندى فى عمق نقدك و تفكيرك لكن وبصراحة ردك الأخير و تعقيباتك على كلامى شعرت أنك كالذى نسخها على ورقة وقرأها و هو يأكل و رد عليها وهو يغسل الصحون:D أه لو علمت مدى الوقت الذى صرفته فى الأتصال بعقلك و لكن للأسف و جدتنى أتصل بأنفك الذى كان مشغول برائحة طعام لذيذ تتشوق له النفس :D أنا أسمع أنكم فى سوريا ملوك التعامل مع اللحوم ..مشويات و مقليات وددت لو زرت بلادكم منساقا خلف بطنى التى تمردت على طعام بلادى فأصبحت أتشوق للفتوش و الكبة ( أشك فى صحة كتابتى للأكلة) ما رأيك ألا تعزم على أخيك المشتاق لسفرتكم;) ================== المعمدان فضلا و ليس أمرا .. ممكن تعود لما كتبته وتقرأه مرة أخرى بتعمق و تيقن أن الذى يحدثك أخ لا يسخر منك حتى و إن شك فى توجهك وقد أخبرك أن نفسه هى التى حدثته و لكنه يأخذ الناس بحسن الظن هل أغضبك انبساطى لك فى القول و صراحتى . وليتك أن لا تقرن بين ردى و رد غيرى المعمدان فى نهاية الأمر ستذهب عن الشاشة التى أمامك و لن يبقى لديك إلا ذكرى إما سيئة و إما حسنة و أنا عن نفسى ( الهلالى لا يتكلم بلسان أحد) أتمنى أن تذهب و معك تلك الذكرى ( :heartpump ) |
سبحان الله
اعرفوا دينكم اول وطبقوا مايأمركم به الله ورسوله عليه الصلاة والسلام ثم بعدين ناقشوا ها الأمور اكبر منكم |
إقتباس:
سبحان الله فعلا طب ورينا الامور الكبيره ورد على الاستاذ المهمدان عاوزين نتعلم الامور الكبيرة تتناقش أزاى . ياريت؟؟ هذا أن باض الديك على الوتد |
إقتباس:
سبحان الله فعلا طب ورينا الامور الكبيره ورد على الاستاذ المهمدان عاوزين نتعلم الامور الكبيرة تتناقش أزاى. ياريت؟؟ هذا أن باض الديك على الوتد |
إقتباس:
ما زلت منتظرك يا المعمدان هل أنت حى :D |
شكرا يابوهلال;)
والمعذرة كنت مشغول عن هالموضوع فلم انتبه له بالرغم من كونه قديم اشوي على العموم العزومة موجودة على طول وياريت تجينا الليلة ترى العشا كبة نية وموزات لبنية. اممممممممممممممم والله تروح أرواح على أكل مراتي ربنا ايخليها عزيزي بالنسبة لردك فقد كانت رسالتك هي -------------------------- quote: -------------------------------------------------------------------------------- الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان اسمحو لي نقاشي معكم لن يكون الآن نقاشا عقائديا لأني مشكك في العقيدة المسيحية والعقيد المسلمة وجميع العقائد ان كان لفظ الإسلام أتى من السلام فلماذا تقول لي فضلا لا تكرر نقاشك حو ل الشيعة و غيرهم لا بل اني رأيت الشيعة هي أكبر مشاكل المسلمين وعندهم حجة فهل أكون معهم أم معكم أم أبقى على الصراط الحق؟؟ أرجوكم افهموني -------------------------------------------------------------------------------- (( هذه هى الملحوظة التى ذكرتها سابقا )) أحب أن ألفت نظرك لشئ هام وهو الصدق ل أخفى عليك أن نفسى حدثتنى أن هذا المعمدان شيعيا دخل فى ثوب مسيحى حتى يتحاشى ضربات الأعضاء لدينه المرفوض لدى المسلمين و قد حاولوا سابقا و أخزاهم الله بالحجة و المنطق . إن كنت صادق فتأكد أن الله سيصدقك و إن كنت كاذب ( وأرجو ألا تكون كذلك ) فاحذر الله فأخذه شديد أليم و على قدر رحمته فهو شديد العقاب إنه الله تعالى أما أنا العبد الفقير لله ليس لى إلا ما تقوله و أوكلت سريرتك إلى الله فلا تظن أنك تخادعنى .. فانظر و اعلم أنك تخادع ربك و هو محال على غيره ويمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين . وأعود قائلا ونصيحتى لك أن تعرف الأسلام من منبعه ثم أقرأ للشيعة إن شئت .. أما أن تسلم نفسك لكل من هب و دب فأبشر بالحيرة و الضلال . إذهب للأصل . وما أوفر التفاسير لكتاب الله و لسنة نبيه .. وإن عقدت العزم أخبرنى لأدلك على المصادر فى مظانها . quote: -------------------------------------------------------------------------------- الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان لا بل سأناقش موضوع الشيعة وقتل بقية المسلمين وتهديد الزرقاوي للسنةالمتفاوضين مع الحومة العراقية والتفجير الذي حصل بفرب أحد البنوك أمس أعتقد أني قد كشفت أحد أوراقي لديكم التي لم أرغب بكشفها الآن لكن من أجل تحديد وجهة الموضوع ولكي لاينحرف -------------------------------------------------------------------------------- أما عن موضوع الزرقاوى فانتظر منى عدة روابط علك تجد فيها الجواب وهى ليست بعيدة .. بل فى الخيمة السياسية و تستطيع أن تشارك برأيك فيها إن وجدت عندك مشاركة . أما أن تأخذنا لعدة مواضيع فى موضوع واحد فلا يصح ؟ ألست معى فى ذلك ؟ quote: -------------------------------------------------------------------------------- الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان سؤالي هو لماذا الاسلام يشجع أفراده على تكفير بعضهم في حين أن بعض الفرق تراهم يعاملون أهل الكتاب والملحدين أحسن التعامل؟ -------------------------------------------------------------------------------- الأسلام يحذر و بشده من مسألة التكفير ، و لايخوض فيها إلا من تجرأ على النار ، التكفير مسألى صعبة لا يخوض فيها إلا من تمكن من أدواته لأنه سيحمل الكفر إن لم يكن من كفره كافرا حقا عند الله .. فالمسألة كبيرة . انظر إلى قول نبينا عليه الصلاة و السلام : النبي صلى الله عليه و سلم : (أيما امريء قال لأخيه يا كافر، فقد باء بها أحدهما، إن كان كما قال وإلا رجعت عليه) أخرجه مسلم. أرجو أن أكون شفيت لك شيئا مما سألت عنه والله تعالى أعلم -------------------------------- --------------------------------- ------------------------------- ----------------------------- أولا عزيزي بوهلال أكثر الأشياء التي تعيب خيمتنا العزيزة هو التشتت في المواضيع وقد بدأت كلامك بشكوك في نفسك حول رافضية الكاتب. وهذه ستكون لعمري مؤامرة خبيثة أو ذكية اعتمادا على أهدافها. فأعتقد أن اثبات مسيحيتي من تشيعي أمر مقرون ببقية المواضيع وهو أمر سيسبب التشتت عن صلب الموضوع وسيكون الأمر ترهات فقط لافائدة . أما حول قولك: ---------------------- أما عن موضوع الزرقاوى فانتظر منى عدة روابط علك تجد فيها الجواب وهى ليست بعيدة .. بل فى الخيمة السياسية و تستطيع أن تشارك برأيك فيها إن وجدت عندك مشاركة . أما أن تأخذنا لعدة مواضيع فى موضوع واحد فلا يصح ؟ ألست معى فى ذلك ؟ ------------------------ فقد أخبرتكم اياها صريحة بأن الكثير من الأمور الدينية لم تدخل في عقلي ووجدت في الاسلام المكتوب بعض العقلانية لكن أفعال المسلمين ووضعهم يوحي لغير المسلم بأن الاسلام لايكون الا وبالا على صاحبه. وقد ختمت رسالتك بفحوى اهتمامي فقلت: ------------------------ الأسلام يحذر و بشده من مسألة التكفير ، و لايخوض فيها إلا من تجرأ على النار ، التكفير مسألى صعبة لا يخوض فيها إلا من تمكن من أدواته لأنه سيحمل الكفر إن لم يكن من كفره كافرا حقا عند الله .. فالمسألة كبيرة . انظر إلى قول نبينا عليه الصلاة و السلام : النبي صلى الله عليه و سلم : (أيما امريء قال لأخيه يا كافر، فقد باء بها أحدهما، إن كان كما قال وإلا رجعت عليه) أخرجه مسلم. أرجو أن أكون شفيت لك شيئا مما سألت عنه -------------------------- ان كان الأمر كما تقول فلماذا الواقع مختلف تماما سأورد لك بعض الأمثلة (لإثبات كلامي , لا لنقاشها) واللتي استشفيت أن فاعلها كافر فهي تدل على سهولة التكفير عندكم 1) الذي يرمي الطعام أويدوسه فهو كافر (كفر النعمة) 2) الذي يبني المساجد عند قبور الصحابة وأقرباء النبي فهو كافر (مشرك) 3) من يزور تلك القبور فهو كافر 4) من استشفع بغير الله فهو كافر فمن قال يانبي الله عيسى أنقذني (والنبي حبيب الله) فهو كافر 5) من ترك الصلاة فهو كافر (إنه الحد الذي بيننا وبينهم) 6) من نام عالما بعدم امكانية استيقاظه للصلاة فهو كافر 7) من قال لأخيه المسيحي مبروك مولد المسيح ورأس السنة فهو كافر 8) من احتفل بمولد محمد فهو كافر 9) من أكل من الولائم التي تقام للاحتفال بمولد محمد فهو كافر 10) من اضطره الفقر أن يخدم في وزارة تابعة لجيش العراق التابع لأمريكا وكان هدفه اطعام صغاره فهو كافر 11) من حلق حلقة جديدة فهو كافر 12) من لبس الجينز والكرافتة فهو كافر 13) التي تنزع الشعر من حواجبها فهي كافرة أعلم أن بعض النقاط قد تستحق النقاش وستقول لي أن الأمر ليس كما أظن. لكن أرجو مناقشتها ان احببت في موضوع مستقل لكي لا يتشتت الموضوعه. بيت القصيد أن الأمر ليس كما ذكرت بل على العكس تماما التكفير عندكم أسهل مايكون. |
إقتباس:
|
وقلت:
أعتقد انك تحاول أن تخدعنا او أن مسيحيتكم ليس مثل مسيحى بقية دول الشرق او مصر تحديدا فالزواج على غير المذهب مرفوض من كل كنائس مصر الا أذا كان هناك جديد فى الدين كما نرى من صلح مع اليهود و تحليل الطلاق الان فى معظم دول العالم بعد أن شككتم فى ديننا قرنين من الزمان بسبب تلك النقطة أيضا أستكبارا و علوا فارغا للتغطيه عن نقيصه فى حدود الديانه ----------------------- - إذن صحح معلوماتك أذن فلتصحح لى أنت معلوماتى فأنت الذى تعترض عليها و أحتمال ان تفيدنا بجديد وفرصة لنتعلم منك. --------------------- - وقلت: بالنسبة للوثيق العمرية فإن الحديث عنها يطول وقد يكون افراد موضوع خاص بها أفضل و ما مانعك من ذلك أطرح الموضوع و على الرحب و السعة فنعرف كل ما قيل و عندنا ردودها فلن نأتى بجديد الا أزالة الجهل بالحقيقة عن البعض و ما تسميته بالفاروق الا لعدله فى الحق. -------------------------------- - لله درك ماأقدرك على فتح ترليارات البليونيرات المواضيع في رد واحد أشكرك أخى أتمدحنى ام تذمنى ---------------------------- - |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.