أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   حجازيون يرغبون في إقامة دولة مستقلة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=38840)

الوافـــــي 01-04-2004 09:17 PM

هناك فرق بين الإثنين
أن يكون الحديث مع الدولة هذا أمرٌ واضح ولا لبس فيه
أما إن كان مع أفراد داخل الدولة فهذا فيه ألف قول وقول
وما العراق عنا ببعيد :)

تحياتي

:)

خبيـب 01-04-2004 09:54 PM

لما يكون عيبا على الفرد وليس عيبا على الحاكم؟

انا اسلم ان تفتيت دول المنطقة هو تماما لصالح اليهود نسال الله ان يجنب المسلمين الفتن.

الوافـــــي 02-04-2004 09:57 AM

لأن الفرد جزء من جماعة
ولو أن أحد أفراد السفينة أراد أن يخرقها وجب على ربان الفينة أن يأخذ على يديه
فإن تركه لهلك وهلكوا ، وإن أخذ على يديه نجا ونجوا
أليس هذا هو هدي المصطفى ..؟؟

دايم العلو 02-04-2004 10:09 AM

النقيب

بئس ما نقلت منه ؟

ستبقى بلادي بإذن الله وحدة واحدة
متماسكة من الجنوب إلى الشمال
ومن الشرق إلى الغرب

وياجبل مايهزك ريح

النقيب 02-04-2004 11:36 AM

أحاول أن أتدخل الآن لتركيز الحوار لأن بعض المداخلات تحور أخرى

في الحقيقة لقد فهمت من الأخ خبيب انه يتساءل لماذا العمالة للغرب ممنوعة على الفرد العربي او الفرد السعودي بينما الحكام العرب او امراء ال سعود على وجه الخصوص لهم الحق بالاستعانة بالأجنبي للمحافظة على الحكم الجائر!؟

لذلك ارتأيت ان رد وا في ومن تلاه ليسا بموضوعيين

وتدخلي بهذا الشكل ليس دعوة لأفراد الشعب السعودي للقبول بالاستعانة بالأميركي لازاحة ال سعود من الحكم وفي الحقيقة اني اتساءل لماذا لا يفهم البعض انها دعوة الى الحكام والأمراء انفسهم بترشيد الحكم قبل ان يفوت الأوان حقا وحقيقة -إن لم يكن فات- كما قال احد الاخوان هنا!؟

وكما قال اخر فليس العراق عن السعودية ببعيد!

لماذا يغلِّبُ البعض سوء النية فيخلع عن الحوار موضوعيته!

ولماذا لا يكف بعض الحكام عن الاستهانة بشعوبهم فيقول قائلهم ان الذي يتعامل مع الغرب خائن ولا يرى عمالته للغرب وقد تجذرت وتفرعت واثمرت الخبيث ثم الخبيث!!!!!

اليس في مثل نايف بن عبدالعزيز يصح ان يقال
من فمك ندينك يا نايف!

سؤال للحوار
ارجو التقيد بالموضوعية والعقلانية في الادلاء بالاراء حول الفكرة

الوافـــــي 02-04-2004 11:51 AM

أخي النقيب

أعتقد أنه فاتك أن تقرأ ردي هذا

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
هذه ليست المرة الأولى التي يظهر فيها أمثال هؤلاء
و بالطبع لن تكون الأخيرة
وإن كنت أميل إلى أن أحمد زكي يماني ليس من الغباء بمكان ليكتب مثل هذه المطالبات
فقد عُرف عنه الدهاء والكياسة والحكمة
ورغم أنه يقيم في لندن ويدير معهدا يهتم بالطاقة هناك
إلا إنه يتردد على المملكة بين الفينة الأخرى
وأما ما كتبه الأخوة الأفاضل ( المسك وأبو رائد وتمساح بري ) فليس بعيدا عن الواقع
وهم لم يخفوا ذلك بل أعلنوه في أكثر من مكان وأكثر من مقال
ولكن ستبقى المملكة العربية السعودية بإذن الله كيانا شامخا
تتكسر على أعتابه كل موجة قاددمة من الشرق أو من الغرب
وستبقى غصةً في حلوق الذين لا يعجبهم هذا الشعب وهذا الوطن

تحياتي

:)


النقيب 02-04-2004 12:28 PM

يا وا في لا اجد اكثر مهارة منك في القص واللصق دون هوادة!

وغالبا ما اجدك تقول ان الناس لم تفهم كلامك ثم تطلب منهم اعادة قراءته بعد ان تلصقه مرة اخرى كأن هوايتك اطالة المواضيع بالتكرار الممل وقد سئمنا والله من هذه الطريقة
فلماذا تأخذ الموضوع كأنه محمل شخصي يعنيك انت بالذات ولا يعني اهل الحوار!

أرجوكم أرجوكم أرجوكم لا تقتلوا كل حوار
ودعونا نخرج مرة بطرح عقلاني معتدل
الحوار ليس زاوية مسجد ليُقتصر فيه على الدعاء!
وليس مظاهرة شعبية لبصق الشعارات لكسب ود الجماهير!
ورواد المنتديات صاروا اكثر ذكاء من ان تستعمل معهم هذه الاساليب

الحوار وصل الى نقطة هامة وجد هامة أوردها لنا الفاضل خبيب احد اهم اعضاء الخيمة السياسية ان لم يكن الاهم على الاطلاق
والفكرة هي
الامراء يبيحون لانفسهم ان يكونوا عملاء اميركا بينما يحرمون على الأفراد هذا الامر وهو منكر من الأفراد كما من الأمراء والحكام والنظام

كل من يقرأ الموضوع يصادق على هذه الفكرة الى هنا
فماذا بعد!؟
دعونا نكمل من هذه النقطة

الوافـــــي 02-04-2004 01:23 PM

أخي النقيب

ومن قال لك أنني أخذته من جانب شخصي
كل ما في الأمر أنني نبهتك إلى رد لم تقرأه
وأما أهل الحوار فأنا منهم وفي هذا الموضوع بالذات
أم ترى أن نترك نحن أبناء هذا البلد لغيرنا يقومون بالفتوى فيما نحن أهله وأقرب إليه ؟؟
عجبا لك أخي النقيب
أم تراك غضبت حين كتبت في مداخلتي هذه العبارة :)
إقتباس:

ولكن ستبقى المملكة العربية السعودية بإذن الله كيانا شامخا
تتكسر على أعتابه كل موجة قادمة من الشرق أو من الغرب
وستبقى غصةً في حلوق الذين لا يعجبهم هذا الشعب وهذا الوطن
فأنا لم أكتب إلا الحقيقة والواقع يشهد بذلك
وما عدا ذلك فهي مجرد أوهام أطلقها الغرب وصدقها البعض فقاموا يروجون لها
وأكرر القول ليست هذه هي المرة الأولى ، ولن تكون الأخيرة
وسيبقى أمر هذه البلاد بيد أهلها شاء من شاء أو أبى من أبى
وقبل أن أختم أود أن أقول .. دع عنك الوافي وشخصيته وطريقته
وأتمنى صادقا أن تنسى أن اسم الوافي مكتوبا على مثل هذه المداخلات
و أن تعتبره رداً لشخص آخر فربما يريحك ذلك

تحياتي

:)

تمساح بري 02-04-2004 03:16 PM

الأخ النقيب

هل تريدنا أن نصبح خونة لأن حكامنا خونة ؟؟
هل تريدنا أن نصبح طواغيت لأن حكامنا طواغيبت ؟؟

الخطأ لا يحل بالخطأ يا أخي العزيز و الاصلاح له أهله الذين يعرفون الطرق و الأساليب المناسبة له أما هؤلاء الذين يسعون لتقسيم البلد فليس هدفهم من ذلك الاصلاح بل هو كما ذكرت اما تحقيق أهداف خارجية أو اعادة مجد شخصي بائد. اذاً لا مجال للربط بين الاصلاح و تعثره و بين هذه الدعوات خصوصاً و أنها تفتقد البعد الشعبي و القبول بين الناس.

غــيــث 02-04-2004 07:54 PM

ما كنت لأردعلى موضوع أساسه النقيب لولا أمرين:

أولهما: أننا نقدم الأدب على العلم وحضرة النقيب يخاطبنا بإستعلاء
وكأنه أستاذ جامعة يحاضر طلبته ولا يأبه برد التحية أو إلقاء السلام.

ثانيهما: أن الموضوع يخص جزء من وطني الغالي الذي يراد به سوء, أكان
ذلك بالقول أو النّية.وأي عاقل يعي أن الحجاز ليس غنيمةلأحد يمكن تجزئته
والصورة اليوم مختلفة تمامآ عنها قديمآ ولن يفرّط هذه المرّة الحجاز في بقية أجزاء الجزيرة أو الوطن لأنه إمتداد إسلامي جغرافي , سياسي ,إجتماعي وإقتصادي في المقام الأول ولم يعد معتمدآ على إعانات الأستانه أو هبات الخديوي طالما من الله عليه بنعمة الذهب الأسود والسيادة والسؤدد ..

وإن كان أساس المطالبة بالحجاز وفصله هي على أساس تاريخي ضيّق الأفق بني على مصالح شخصية أومذهبيةعفى عليها الزمن ولم تعد صالحة لهذا القرن الذي يفترض ضرورة توحيد الصفوف والتكتل وليس التقسيم وتكريس التشرذم....

كان أجدر بالكاتب أن يلفت النظر الى السناريوالأقرب والمحور الأضعف و الأكثر إحتمالآ وهو تقسيم القطر السوري الى كيانات وهو ما يتم الآن :

-إخراج سوريا من لبنان الى الأبد.

- إقتطاع الجولان وضمها رسميآ الى الكيان الصهيوني.

- لا ننسى الأكراد وإستقلالهم وضمّهم الى كردستان العراق وربما إيران

إرضاء لتركيا ولمصلحة إسرائيل.....

- والتنازل مؤخرآ عن المطالبة بلواء الإسكندرون...

ماذا بقي ؟؟

ربما ما تبقى يدمج مع الجار الجنوبي وتكون الخارطة منسقة أكثر!!

هل هذا مرعب أكثر أم الحجاز المنيع ...

عجبي !!!


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.