أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   العنوسة ...........والزواج (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=36734)

دايم العلو 30-12-2003 07:29 AM

إقتباس:

بالنسبة للعامل الاول انا شخصيا مع التيار القائل بضرورة اكمال الفتاة دراستها الجامعية ان كانت راغبة ومؤهلة لذلك وهذا لن يعيق ابدا فسن التخرج من الجامعة في 23- 24 سنة .
وقد يلحق بالدراسة فترة عمل بحدود 3سنوات او حتي اربعة المهم ان لاتتجاوز الفتاة سن الثلاثين , وهو السن الذي ممكن ان نطلق بعده لقب عانس للفتاة من وجهة نظري ( ولعل مصر مثال حي علي ذلك ).

أخي الكريم كيم كام
مالمشكلة لو تزوجت البنت وهي تدرس ؟!
لماذا ننتظر حتى تتخرج من دراستها الثانوية ثم الجامعية ؟
كثير ممن أعرفهم ..... تزوجوا ومازالت أزواجهم
يدرسن ونجحن وبتفوق بعد ، فالزواج في نظري ليس عائقاعن الدراسة
أو العمل إذا حصل تفاهم وتعاون من الطرفين ..
(( إذا أتاكم من ترضون خلقه وامانته فزوجوه ..)
فهذا هو الحل اما أن يأتي شاب يحمل تلك الصفات
ثم يرد بحجة إكمال الدراسة فليكن فساد عظيم والعياذ بالله
اسال الله ألا يكون ذلك .


إقتباس:

ويبقي العامل الثالث الذي هو فعلا مربط الفرس في اعاقة مسير قطار الزواج ويجب النظر الي حلول منطقية مقبولة في تيسير امور المهور ومصروفات الحفلات وخلافة من مصروفات ما انزل الله بها من سلطان .
فهل يتم التركيز علي الجانب المادي ؟؟, ام هل لاحد وجهة نظر اخري نستمع لها ؟؟؟
أرجو أن لا يكون غلاء المهور شماعة نعلق عليها أسباب العنوسة عندنا.
أنا لا أنكر أو أعترض على أن غلاء المهور سبب في انتشار الفساد
والأخطاء وتأخر كثير من الشباب عن الزواج بسبب ذلك لكن لو أخلص الشاب في نيته وتوكل على الله لأعانه الله عز وجل
كما ورد في الحديث الصحيح ( ثلاثة حق على الله إعانتهم وذكر منهم
الناكح يريد العفاف )
إنما المشلكة هي التعلق بأعذار واهية مثل الدراسة والسكن والقبلية ..

[HR]

الأخت اليمامة :
إقتباس:

أعتقد عكس ذلك .. فالخاطب يمر عبر الأب .. وإن كنت أتفق معك أنت وغيث في أن القرارات دائما للمرأة ولكن أختلف معكم هنا

صحيح أن الخاطب يمر عبر الأب لكن أغلب الآباء يترك القرار
للأم سواء كان ذلك برضاه أو بغير رضاه يعني غصب عليه
لأنه ضعيف الشخصية أو يرى أن الأم هي الأقدر في اختيار مايناسب أبنتها
وهذا خطأ لأن المرأة تكون نظرتها قاصرة للأمور بمعنى
أنها تنظر فقط للشكليات والأمور الظاهرة وكم بيدفع ووين يسكنها
إلى آخرة من الأمور الثانوية .
أما الرجل فهو يريد من يستر على بنته ويحفظها ثم ينظر إلى تلك الأمور.

[HR]
أخي ساري
إقتباس:

اخي / دايم العلو .. ماشي كلامك ماشي . نشوف هالسنة ، يا أخي الكريم من يعمل لوجه الله في هذه البلاد لاعلاقة له بالحكومة وكل ماله علاقة بالحكومة اعرف انه تخبيص في تخبيص وحكي بعارين
الخير في هذه البلاد والمخلصين ولله الحمد أكثر من أن يعد ويحصى ، شكراً لهدوءك
[HR]
أخي الكريم المسك
لا اشك في أن التعدد جزء من الحل وليس الحل كله
لأنه يوجد عندنا من الشباب العزاب الذين يريدون واحدة فقط
شباب كثير كثير جداً يريدون واحدة لم يجدوا من يقبل بهم
إلا بعد الويلات ، فدعنا الآن نسهل ونيسر أمور الزواج
ثم نفكر في التعداد .

أما مقولتك

إقتباس:

كذلك هناك سؤال للأخوات المتزوجات....هل عندها المقدرة أن تشجع زوجها على التعدد...وذلك استشعارا منها بأهمية حل هذه الظاهرة...وكأنها تضع نفسها في موقف الفتاة التي لم يكبت لها النصيب المبكر؟؟؟

هذا مستحيل بل ولا يمكن لأن المراة فيها غريزة وضعها الله سبحانه فيها
وهي ( الغيرة ) فكيف تريدها أن تشجع زوجها على الزواج من أخرى
لكي لا تصبح الأخرى عانس !!! ( جعل البنات كلهن يعنسن ولا تتزوج علي )
الغيرة موجودة حتى في أمهات المؤمنين رضي الله عنهن زوجات رسولنا
الكريم صلى الله عليه وسلم ، فكيف تريد من بنات زماننا أن يرضين
ويشجعن أزواجهن على الزواج من ثانية لتشاركها في كل شيء !!


((((( ليس تعميماً )))))

[HR]




Almusk 30-12-2003 11:28 PM

إقتباس:

أخي الكريم المسك
لا اشك في أن التعدد جزء من الحل وليس الحل كله
لأنه يوجد عندنا من الشباب العزاب الذين يريدون واحدة فقط
شباب كثير كثير جداً يريدون واحدة لم يجدوا من يقبل بهم
إلا بعد الويلات ، فدعنا الآن نسهل ونيسر أمور الزواج
ثم نفكر في التعداد .


أخي دايم العلو

مداخلتك جميلة .... لكن يا أخي الكريم .. أحب أن أذكر أن موضوعنا هل حل مشكلة العنوسة الموجودة حاليا حسب ما أعلن من إحصائيات.... فالتنصور إن صح العدد أن عندنا في السعودية ما لا يقل عن (1800000) يعني أكثر من مليون ونصف المليون عانس يعني تجاوزن على الأقل الثلاثين سنة من أعمارهن..... فنحن نريد أن نساهم في إيجاد حل لهذه الظاهرة ....
فمن أين نستطيع أن نأتي بشباب لم يتزوجوا بعددا ل (1500000) فتاة أعمارهم فوق الثلاثين؟؟؟؟
ثم حتى لو استطعنا أن نأتي بهذا الرقم.... سيأتينا عوانس أخر لأن أعداادهم أكثر من أعداد الشباب الذين كانوا من سنهم.....

ويا ليت أحد الإخوة أو الأخ كيم كام يفيدنا كم هي أعداد الرجال حسب آخر الإحصائيات... كي نتأكد من نسبة الفرق....؟

الشبح 31-12-2003 11:29 AM

اخوانى الاحبة .. رح اقول راى .. واكيد رح يزعل الكثير .. ولكن الصراحة قد ما تكون مرة فهى حلوة ...

وقد ان ابدا ... قرات بعض المشاركات واستعجبت كثيرا لنظرة الكثير الى المشكلة .. وابتعادهم التام عن اصل المشكلة ... وقد قرات الكثير فى الكثير من المنتديات عن نفس المشكلة .. اخوانى اخواتى ... المشكلة اكبر من قبيلى والا خلافة .. تكمل دراستها والا خلافة المشكلة اعمق واكبر من كذا بكثير .. وبداياتها الاتى ::

اولا ..

رح اسال الشباب وبلاش المجاملات نبى الحقيقة ::: لانها رح توصلنا للحلول ::

السؤال للشباب :

لو خيرت بين امرين :

واحد .. بنت سعودية متوسطة الجمال .. الدخل متوسط .. التعليم متوسط .. المهر مالك الا اقرب بنك وتقعد مديون على الاقل خمس سنوات .. علشان تفرش بيت وتقدم مهر وعرس يقص ظهرك ... لا والبيت لازم يكون على اخر موضة ..

الخيار الثانى ::

بنت .. جميلو زى اللوز .. امكن سورية .. تركية .. مصرية .. التعليم جامعى .. الدخل .. محدود .. العرس والمهر والبيت ما يتعدى 30 الف ريال ان ضريتة النفاضة ...

بالامانة ايهم تختار .. وبلاش نضحك على بعض ...:D


العوائق الا عندنا كثير جدا جدا ..

اى شاب الحين يبى يتزوج وراتبة ما يتعدى 4 الاف ريال باللة كيف ..

المشكلة الا الكل غافل عنها وهى اساس المصائب فى الا حاصل الحين هى الاتى ::

عدم اقبال الشباب على التعدد ... مهما تزوج الشباب الغير متزوجين من بناتنا العدد اكبر وقد يكون هائل جدا جدا ..

واما عن الاخوة الا يقولون ان عدد الغير متزوجين كثير فهو واهم ويغالط نفسة او انة عايش فى الخيال .. الحقيقة الا الكل ينكرها هى ان عدد النساء عندنا قد فاق عدد الرجال بمراحل كبيرة جدا جدا .. وقد تصل الى اكثر من 7-1 .... واضف الى ذلك نسبة المطلقات والتى عندما درست على ما اذكر كانت النتيجة كارثة اخطر من الكوارث الطبيعية ... وحسب ما سمعت ان منطقة الرياض فقط عدد المطلقات فيها تجواز 300 الف حالة ...

صدقونى لو تزوج كل الشباب الا عندنا بكل الفتيات رح نحصل ان العدد الفائض من النساء لا يصدق ... من يتزوج هؤلاء .. والا نستورد لهم عرسان ... كفاية .. كفاية ... لازم نواجة المشكلة بجد وبدون مجاملات ولا تحفضات ..

ويش الحل ...

انا اقول لكم الحل ::

نصيحة لاى فتاة .. لو تقدم لكى شاب متزوج اقبلى طالما انة على خلق ودين .. حتى لو تقدمى انتى المساعدة ... حتى لو تتمى ساكنة فى بيت اهلك او بيت ملكك .. مافيها شى .. الين ما اللة يفرجها علية ..

اما ان كان تقعدين مستنية شاب حلو على فرس ابيض وعزابى يتقدم لكى .. فاللة يخلف عليكى .. كثير استنوا وما صحوا الا وعمرهم يتجاوز 30 عام ... :SLEEP:



انا قلت راى وبصراحة تامة جدا جدا ...


kimkam 31-12-2003 11:49 AM

شكرا ياشبح حلو ولوز مقشر علي الراي اللوز مثلك

وودنا نكثر من هذا اللوز المقشور :D:D الي ممكن يكون اندونيسي ايضا حسب الموضة هذه الايام .

شكرا لك الشبح وفعلا موضوع يحتاج اشباح لحله ومعالجته ;);):D:)

الشبح 31-12-2003 11:55 AM

وعلــــى فكرة يا خوانى ويا اخواتى ...

واللة عندى فكــــر او افكار ممكن نحل ونقرب بين الشاب والفتاة .. سوا من شاب عازب او متزوج او مطلق .. والفتاة العازبة او المطلقة .. والامر ساهل جدا .. ولو ما استخدمنا الانترنت فى الخير ما استفدنا لازم نوضبة لخير الناس ...

لكن مشكلتنا ان الناس تفكر بعقلية تافهه عند عرض اى فكرة .. :gun:


الشــــــ VaMpIrE ــــــــبح



المعرفـــة ملك للجمـــيع .. وليس حكــر للاخــــرين !!!

الشبح 31-12-2003 11:58 AM

اخو ... kimkam

مرحبا ولك اجمل تحية منى .. لكن الامر الناس تنظر الية بطريقة عجيبة ومكابرة .. لذا حنا وين والحل وين .. در المفاسد اهم .. ووجود حلول حتى لو مبتكرة هو الحل .. طالما النية خير والمقصد خير ..

واذكر واحد فى منتدى تكلم عن زواج المسيار .. طلعوة كافر وملحد :(:(

لطيف 02-01-2004 12:09 AM

:D

دايم العلو 02-01-2004 01:05 PM

إقتباس:

أخي دايم العلو
فنحن نريد أن نساهم في إيجاد حل لهذه الظاهرة ....
فمن أين نستطيع أن نأتي بشباب لم يتزوجوا بعددا ل (1500000) فتاة أعمارهم فوق الثلاثين؟؟؟؟
ثم حتى لو استطعنا أن نأتي بهذا الرقم.... سيأتينا عوانس أخر لأن أعداادهم أكثر من أعداد الشباب الذين كانوا من سنهم.....

أخي الكريم / المسك
أنا قلت لك إن التعدد جزء من الحل ،
ونستطيع أن نتلافى هذه المشكلة
لو تلا فينا الأسباب المؤدية لها كما ذكر الأخوان .

[HR]
وعندي سبب أرى أنه من أهم الأسباب ولم يتطرق له أحد
ألا وهو : بعض الأسر يرزقهم الله عدة بنات
وتجد البنت الكبرى ( مستورة ) يعني اقل جمالاً من
الصغرى ،أو فيها عيب . فعندما يتقدم خاطب يريد البنت الصغرى
فتجد الوالدين يرفضان بحجة أنه يجب أن تتزوج الكبرى قبل الصغرى
يعني بالدور ما تتزوج هذي إلا بعد ما تتزوج الكبيرة .
فتقف الكبرى عثرة في طريق أخواتها الباقيات .

صحيح أنه يحز في النفس أن تتزوج الصغيرة قبل الكبيرة
وربما يؤثر على حياتها لكن هذا هو رزقها وهذا ما كتبه الله لها ،
أما أن تبقى لا أحد يخطبها ويرد كل خطيب عن أخواتها حتى تتزوج هي
فهذا يسبب فوات القطار وضياع العمر .
[HR]
أخي الشبح
هل تعلم أن هناك أسراً ثريه جداً وتعاني من هذه المشكلة ؟
إذا المشكلة ليست في غلاء المهور كما يتضح من مداخلتك
.

لطيف 03-01-2004 12:46 PM

;)

دايم العلو 11-01-2004 12:49 PM

أيضاً أعتقد أن من أسباب العنوسة عندنا
هو تمنع بعض الفتيات من النظرة الشرعية للخاطب
فتجدها ترفض أن يراها أو يرفض أحد والديها
أن ينظرها الخاطب ،
ونسوا أو تناسوا أن النظرة حق للخاطب
وليس فيها محذور شرعي إذا كان بوجود أحد محارمها

فتتمنع ثم تتمنع ثم تتمنع حتى يفوت القطار
وتدخل ضمن العانسات .

Almusk 13-01-2004 12:47 PM

أخي الكريم دايم العلو

النظرة الشرعية مهمة جدا في اختيار الزوج والزوجة...لكن تصور واحد جاي يبي يتفرج عليك ... وبعدها سيقرر يوافق أم لا ...لا شك أن هناك رأي للفتاة بعد النظرة لكن هي أكثر حساسية ... خصوصا لو رآها ثم رفصها ... فتخيل نفسيتها بعدها.... فهل تظن أنها ستخرج ثانية لخاطب آخر... فلو أنه رفضها أيضا ... كيف سيكون حالها بعدها....؟؟؟؟...

والله إني أشفق على أخواتي الفتيات... خصوصا وأنهن مرهفات الحس....

ونسأل الله أن يزوج جميع فتياننا وفتياتنا...ويؤلف بين قلوبهم ويبارك في حياتهم ويسعدهم...ويرزقهم البنين والبنات... ويعطي كل منهم خير من نواياه...وأن يفتح للمخلصين والمخلصات باب التعدد ويلم شمل جميع غير المتزواجات بأزواج صالحين...؟

والسلام

kimkam 14-01-2004 10:50 AM

ويا ليت أحد الإخوة أو الأخ كيم كام يفيدنا كم هي أعداد الرجال حسب آخر الإحصائيات... كي نتأكد من نسبة الفرق....؟



المشكلة اخي ان الفتاة تصبح جاهزة للزواج بعد سن 18 عاما بينما سن الزواج للشباب لايقل عن 25 عاما .

اي ان هناك فارق زمني يقارب بين 8-10 سنوات بين سن زواج الفتي والفتاة

وسوف احاول الحصول علي البيانات المطلوبة .

شكرا مسك

شكرا دايم العلو

شكرا الشبح

شكرا لطيف

وننتظر المزيد من المشاركات للوصول الي زبدة الموضوع

وننتظر مشاركات الفتيات والنساء فهن اعرف كثيرا ببعض ماطرح من اعتراضات ومشاكل ومدي مطابقة تلك المعوقات لحقيقة المشكلة

فهل نري اخواتنا في هذا الموضوع مع الشكر لهن مسبقا ;);):):)

دايم العلو 14-01-2004 11:58 AM

أخي الفاضل / المسك

إقتباس:

النظرة الشرعية مهمة جدا في اختيار الزوج والزوجة...لكن تصور واحد جاي يبي يتفرج عليك ... وبعدها سيقرر يوافق أم لا ...

وهل الواحد مغفل إلى هذا الحد يعني أي واحد
يجيه يخليه يتفرج على بناته وبس
لا طبعاً أنا أقصد من كلامي ، إذا أتاكم من ترضون
دينه وخلقه فزوجوه .
طبعاً أنا لن أسمح له بالنظر إلى بنتي إلا بعد أن
أقتنع بدينه وخلقه وأمانته
بعدها إذا صلحت له فأهلاً وسهلاً ، أما إذا كانت الأخرى
فقدر الله وما شاء فعل ، وسأثق أنه لن يبوح بهذا السر
لأنه ذو دين وأمانه .
ثم ربما أن بنتي إذا حصلت النظرة الشرعية
ربما لن يعجبها ، فالنظرة حق للأثنين
وليست للخاطب وحده .


لطيف 19-01-2004 04:30 AM

:D

kimkam 24-01-2004 03:27 AM

هل حلينا مشكلة العنوسة ؟؟؟

هل نطلق سراح هذا الموضوع ؟؟؟

انتظر راي الاخوان والاخوات مع الشكر ;);):):)

الشبح 31-01-2004 10:56 PM

اخوى .. kimkam

انا اعرف ان الكثير اما يجامل والا ما يقدر يقول الصراحة .. ولكن انا اقول لك الحل .. واتحدى ان ما كان هو الحل الامثل فى وقتنا الحالى والجاى ..

المسيارررررررررررررر ... نعم زواج المسيارررررر ...

وانا اوضح لك السبب :

1- عدد النساء اكثر من الرجال واتحدى اى شخص يغالط هذة الحقيقة .. فاقل تقدير والا لة علاقات مع اى لجنة مختصة رح يعرف ان كلامى صحيح .. اقل تقدير للنسب هو الاتى ::::

* نسبه الرجال الى النساء بالسعودية تترواح على اقل تقدير الى :

رجـــل = 8 نساء


2- عدد نسبة الطلاق لدينا اصبح الرقم خيالى واليك اخر ما توصل اليه العلم من الحقائق ... فقط مدينة الرياض وانا اقول فقط مدينة الرياض بلغ نسبه الطلاق فيها ما مقداره = اكبر من عدد الطلاق فى جميع دول الخليج

3- نسبة من يتزوج اكثر من واحده = امكن نكون كذابين اذا قلنا اقل من واحد بالمئة ... والحقيقة امكن اقل من كذا بكثير


4- عندما تتحدث الى زملائك عن سبب عدم التعدد :: اليك اهم الاسباب بل هى الاسباب الرئيسيه ::

* اكثر من 95% من الشباب المتزوج لا يستطيع .. واكرر يا نساء يا فتيات لا يستطيع ان يفتح اكثر من نصف بيت كمان مو بيت كامل ... فكيف له ان يعدد الزوجات

----------------------------------------

اذن ماهو الحل ::

بلاش نلف وندور ونضحك على بعض .. طالما زواج المسيار هو زواج شرعى 100% فما هو العيب فية ... ليش لمن تكون الفتاة مقتدرة وعندها سكنها . . وش المانع انها تساعد ... وش العيب فيه .. نعم هو مهما كان رح ينفق عليها وذا شى اكيد .. لكن رح يكون الامر بما يسرة الله تعالى لة ...


علشنا كذا تلاقى اى شيخ عنده زواج مسيار ماشاء الله تبارك الله الطلب علية زى اللوززززززززززززززززززززززززززززز !!!!



وياليت بعض الاخوات يشاركن معنا فى ماهو الحل ..

ولا احد يزعل منى ... الصراحة توجع لكنها علاج فعال ...

الشــــ VaMpIrE ــــبح

عابر سبيل 01-02-2004 02:13 AM

مفهوم زواج المسيار

التعريف الإصطلاحي

ليس لهذا الزواج أصل في الفقة فهو مأخوذ من الواقع و الفقهاء القدامى لم يتطرقوا اليه و لذلك فإن كثيرا من العلماء الآن يجتهد في وضع وصف له يتناسب مع صيغة السؤال التي يسأل بها عن هذا الزواج

فزواج المسيار هو الزواج الشرعي المستوفى للأركان و الشروط المتعارف عليها عند جمهور الفقهاء لكنة يتضمن تنازل الزوجة عن بعض حقوقها الشرعية على الزواج مثل: عدم المطالبة بالنفقة أو السكنى و المبيت و إنما يأت إليها من وقت لأخر دون تحديد و ذلك بالاختيار و التراضي ولا يثبت ذلك في العقد " غالبا" حسب ما ذكره بعض القضاة الشرعيين في المملكة العربية السعودية وإنما يكون ذلك شفهيا

muslima04 07-02-2004 04:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته،


أخي الفاضل،kimkam،فعلا موضوع جد حساس،بارك الله فيك،وبسم الله أشارك أنا أيضا،طبعا إن قبلتم بي،والله أحق أن يقبل عباده.

إخوتي في الله،أود أولا أن أشير إلى أنني ما سأقوله،فقط هو تفكيري،فأرجو من الله أن لا أخيبكم،ومعذرة مسبقا إن كنت أسأت لشيء أو لأحد.

بسم الله أبدأ:

إخوتي في الله،أظن والله أعلم،أن الحل لتلك الظاهرة سيعثر عليه فعلا عندما يعثر بحق على المشكلة أو العائق،أنا لم أقرأ كل الردود لكن لعل ما جلب نظري هو رد الأخ الشبح.

أنا بإذن الله لن أتكلم الآن عن المشاكل العامة،بل فقط سأركز بإذن الله على نقطة واحدة،ذكر الأخ الفاضل،الشبح،أن المشكلة هي العدد الكبير للبنات الذي يفوق عدد الرجال،والحل هو أن يتزوج الرجل أكثر من واحدة،هذا ما فهمت،لكن أنا اقول والله أعلم،ان ذلك لن يكون حلا بالتأكيد،لماذا؟ببساطة لأنه بزواجه من أخرى سيضطر أن يطلق الأولى،فيكون بذلك نجح في تخفيض عدد البنات الغير المتزوجات،لكن أيضا سيكون سببا في ارتفاع نسبة الطلاق،إذ أنه لا يجب أن ننسى أن عدد الزوجات التي يقبلن بزواج أزواجهم بأخرى قليل جدا،هذا إذا لم نقل انه مستحيل،يا أخي الشبح،يا إخوتي،ممكن،وحتى أتجرأ و أقول لكم نعم،المرأة خلقها الله بصفة ألا و هي كثرة الغيرة على زوجها،صنع الله،لكن ليس ذلك سببا في أن تحملوها سبب هذه المشكلة التي نحن فيها الآن،قائلين:لو كانت تقيل أن نتزوج بأخرى لكان ذلك هو الحل،لا،فكما هي خلقت بتلك الصفة،أنتم أيضا خلقتم بصفة عدم القناعة،بكل أحترام والله،يعني دائما تريدون أكثر او أحسن،لذلك ترون أن الحل هو الزواج بأكثر من واحدة معتقدين أنه هو الحل و أنه هو الصواب،لكن لا،هذا هو الحل لكم ولمشكلتكم أنتم،وعدم قبول الفتاة بذلك لا يعني أنها تحلم بفارس الأحلام و... بل فقط تفكر بعقلها،فليس صعبا أن يفهم أحد أن ذلك مستحيل أن يمنحها حياة فقط هادئة و عادية فقط ذلك.

ثم لو أرضنا ان نتعمق في الأسباب،لقلت لكم أن لعله من أخطر الأسباب التي توصلنا إلى هذه المشكلة العظيمة،هي نظرة الشباب للزواج الآن،أغلبيتهم لا يؤمنون بذلك،يعني تأثر كثيرا بالغرب إلى درجة أنهم بدؤوا يتصرفون بأفعالهم،فتراهم يقتنعون فقط "بالصحوبية"،وهذه هي المشكلة العظيمة،الحل؟ الحل هو الأخذ بأيديهم و محاولة إرشادهم إلى الطريق الصحيح،طريق الله و رسوله،يجب أن نغرس و نحيي في قلوبهم الشريعة الإسلامية ونقدمها لهم في أحسن الوجوه،يعني وجهها الحقيقي.

هذا و الله أعلم،و عذرا على بساطة تعبيري.

حفظكم الله من كل سوء،و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

Almusk 08-02-2004 03:26 PM

إقتباس:

أنا بإذن الله لن أتكلم الآن عن المشاكل العامة،بل فقط سأركز بإذن الله على نقطة واحدة،ذكر الأخ الفاضل،الشبح،أن المشكلة هي العدد الكبير للبنات الذي يفوق عدد الرجال،والحل هو أن يتزوج الرجل أكثر من واحدة،هذا ما فهمت،لكن أنا اقول والله أعلم،ان ذلك لن يكون حلا بالتأكيد،لماذا؟ببساطة لأنه بزواجه من أخرى سيضطر أن يطلق الأولى،فيكون بذلك نجح في تخفيض عدد البنات الغير المتزوجات،لكن أيضا سيكون سببا في ارتفاع نسبة الطلاق،إذ أنه لا يجب أن ننسى أن عدد الزوجات التي يقبلن بزواج أزواجهم بأخرى قليل جدا،هذا إذا لم نقل انه مستحيل،يا أخي الشبح،يا إخوتي،ممكن،وحتى أتجرأ و أقول لكم نعم،المرأة خلقها الله بصفة ألا و هي كثرة الغيرة على زوجها،صنع الله،لكن ليس ذلك سببا في أن تحملوها سبب هذه المشكلة التي نحن فيها الآن،قائلين:لو كانت تقيل أن نتزوج بأخرى لكان ذلك هو الحل،لا،فكما هي خلقت بتلك الصفة،أنتم أيضا خلقتم بصفة عدم القناعة،بكل أحترام والله،يعني دائما تريدون أكثر او أحسن،لذلك ترون أن الحل هو الزواج بأكثر من واحدة معتقدين أنه هو الحل و أنه هو الصواب،لكن لا،هذا هو الحل لكم ولمشكلتكم أنتم،وعدم قبول الفتاة بذلك لا يعني أنها تحلم بفارس الأحلام و... بل فقط تفكر بعقلها،فليس صعبا أن يفهم أحد أن ذلك مستحيل أن يمنحها حياة فقط هادئة و عادية فقط ذلك.


مداخلة أختي مسلمة40 جميلة ... ونحتاج أن نناقشها فيها...كما أن مداخلة أخي الشبح حفظه الله أيضا جميلة وجديرة بالمناقشة خصوصا وأن المداخلتين متعلقتان بالموضوع وحل أزمة العنوسة....؟؟؟

وعندي تساؤلين للأخت مسلمة والأخ الشبح:

للأخت مسلمة04 مع التحية:
عندنا نساء تأخرن في مالزواج أعمارهن فوق الثلاثين؟؟؟ ماهو الحل لهن في نظرك...هل تنتظر كل واحدة إلى أن يأتيها رجل أعزب لم يتزوج أو أن يكون أرملا أو مطلقا؟؟؟...أم أنها تقبل بزوج متزوج فتعيش حياتها وتبني بنائها في رضا وقناعة كما أرادها الله الذي قدر الأمور وأباحها....؟؟؟؟

للأخ الشبح مع التحية:
أما ترى أن في هذا النوع الزواج حتى لو قلنا إنه استوفي شروطه الشرعية....أما ترى أن فيه أهانة للمرأة وتعامل معها وكأنها مكانا لقضاء الوطر من قبل الرجل؟؟؟؟؟

ولعل لي عودة للكلام عن موضوع التعدد الإسبوع القادم أو الذي بعده:) ؟؟؟؟

kimkam 09-02-2004 03:39 AM

اخي الشبح بارك الله فيك :);)

انا مقتنع تماما بما قلت فالمشكلة المادية هي اساس حل الموضوع لانها العامود الفقري لنشوء هذه المشكلة في الاساس .

اتفق معك علي استحياء علي موضوع زواج المسيار وان كنا بدانا نطالع بعض الاعلانات ( غير المستحية ) في الصحف عن مطلوب زوجة مسيار او زوج مسيار ( في جريدة البلاد السعودية ), ولعل الطفش وطول الانتظار ادي الي ذلك اعان الله الجميع لما يحبه ويرضاه .

رجـــل = 8 نساء :confused::confused::eek::eek:



اخي الشبح ليس هكذا تحسب ولكن المشكلة في فارق العمر فالفتاة تصبح جاهزة للزواج منذو سن 16 عاما , اما الفتي فهو في هذا السن يلعب كورة في الشوارع .

ولهذا فهناك فارق عمري بين عمر زواج الفتي والفتاة بحدود10سنوات ولهذا يظهر عدد النساء اكثر .

والا لو كان العدد الذي ذكرته اعلاه صحيحا لكان علينا العوض نحن الرجال اجمعين :D:D ولكانت الجيوش من النساء :D:D

اما الاخت مسلمة فقد اضافت اضافة جيدة وهو ان التعدد ليس حلا لهذه المشكلة لان هناك مشكلة في الزواج بالاولي فكيف تكون المرة الثانية في ظروف الضيق المادي والمعنوي للشباب .

ولهذا فتعدد الحلول اعتقد انه رافد مساعد للقضاء علي المشكلة فلعل المسيار بجانب التعدد اضافة الي تيسير امور الزواج وفهم مفهوم الزواج الفهم الاجتماعي الصحيح وليس المادي او الوجايهي وخلافة يؤدي في النهاية الي التخفيف من حجم هذه المشكلة وابعادها الاجتماعية .


اخي عابر سبيل شكرا علي مداخلتك في توضيح زواج المسيار من النواحي الفقهية , وان كنت اعتقد اننا تجاوزنا هذا الحد فالزواج مباح وموجود علي ارض الواقع بمباركة بعض المشايخ .

اخواني هل نطلق سراح هذا الموضوع ؟؟؟؟ ام مارايكم دام فضلكم ؟؟؟

بيلسان 09-02-2004 04:36 AM

سؤال
 
لجميع الرجااااااااااااال


هل انتم مع التعدد؟؟؟؟؟ ان كان هو الحل الامثل لحل هذه المشكلة


حتى لو كانت زوجتك كاملة والكمال لله؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ملاك

دايم العلو 09-02-2004 06:10 AM

الأخت / الملاك الحائر

إقتباس:

لجميع الرجااااااااااااال
هل انتم مع التعدد؟؟؟؟؟

معذرة أختي الفاضلة
التعدد شرعه الله عز وجل
فلا يجوز أن يأخذ رأي أحد
في أمر قد شرعه الله ورسوله

وشتان بين ان نقول هذا الرجل
يناسب أن يعدد وبين أن نناقش مسألة التعدد
وما أظنك أختي الفاضلة إلا وتريدين المعنى الأول

أرجو قبول ملاحظتي

وارجو من الأخت مسلمة
أن تقرا الموضوع كاملاً ، لتنيرنا بما عندها من أفكار
وملاحظات ، حتى لا تكرر النقاط التي ربما يتفق الجميع عليها

أخي العزيز / كيم كام
كأني بك تريد إطلاق سراح هذا الموضوع المهم
أنا أول الموافقين بشرط
أن تقوم أنت أخي الكريم بتلخيص مارود فيه
من أسباب ثم نناقشها ونضع الحلول المناسبة
لعل الله أن ينفع بها، ثم بعد ذلك أطلق سراحه

وللجميع احترامي وتقديري

بيلسان 09-02-2004 06:16 AM

اخي دايم.............
 
لم اقصد مناقشة شرعية مثنى وثلاث ورباع....بل قصدت رأي الرجل الشخصي بالتعددمع اعطائه هذا الحق الشرعي يعني ازا مرته كانت كامله وعرض عليه الزواج مره اخلرى فما يكون رأيه وسؤالي ليس بالغبي والغامض بل واضح وجدا فانا مسلمة من المستحيل ان اناقش امور منتهيه بحكمها الشرعي وفيها اثبات قرآني قاطع

واظن توقيعك ينقل لك ما اريد فكما تريد ان يفهمك الاخرون افهم القصد من ردودهم

وصلت الفكره؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ملاك:)

muslima04 09-02-2004 08:59 AM

اللهم اشره لي صدري و يسر لي أمري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي.
 
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته،

أخي الفاضل
،kimkam،و أخي الفاضل،دايم العلو،بارك الله فيكما،وعذرا يا أخي دايم العلو،معك حق،يجب أن أقرأ كل ما كتب،لكن والله يا أخي فقط يمنعني من ذلك،ضيق الوقت،فقط ذلك،لذلك فأرجو من الله أن تقبلوا مشاركتي رغم ذلك.

أخي الفاضل،المسك،بسم الله أتوكل على الله و أجيبك على سؤالك بإذن الله.

إقتباس:

للأخت مسلمة04 مع التحية:
عندنا نساء تأخرن في مالزواج أعمارهن فوق الثلاثين؟؟؟ ماهو الحل لهن في نظرك...هل تنتظر كل واحدة إلى أن يأتيها رجل أعزب لم يتزوج أو أن يكون أرملا أو مطلقا؟؟؟...أم أنها تقبل بزوج متزوج فتعيش حياتها وتبني بنائها في رضا وقناعة كما أرادها الله الذي قدر الأمور وأباحها....؟؟؟؟

أخي الفاضل،أعتقد،والله أعلم،أن هذه ليست هي المشكلة لنبحث عن حلها،وإن يكن يا أخي هناك بنات تجاوز عمرهم الثلاثين،فالحل ليس هو قول: يجب عليها أن ترضى بالزواج من رجل متزوج،وحذاري يا أخي الفاضل،انا من قولي هذا،أبدا أبدا لا أشجع على أن نحرم حلالا،أعوذ بالله،ما أحله الله لا يحرمه العبد،بالعكس،أنا حتى معجبة بشجاعة البنات التي يقبلن بذلك،لكن فقط ما أريد أن أعني،يعني وجهة نظري،أن المشكلة التي تسموها مشكلة،هي في الحقيقة ليست بمشكلة،يعني،لا عدد البنات الذي يفوق الرجال،و لا عدد البنات التي يتجاوز عمرهم الثلاثين والغير متزوجات،هي المشكلة،لا،والحل الذي تعتقدون فعلا أنه هو الحل،يعني إجبارهم على أن يتزوجن برجل متزوج،ليس هو الحل أيضا،والله أعلم.لماذا؟ فقط لأنه لا يجب أن ننسى أنه،أي بنت كانت التي تجاوز عمرها سن الزواج،و كيفما كانت ظروفها،بزواجها برجل متزوج،فلأنه نصيبها و رزقها،يعني تهتمون بشيء ليس حله بأيديكم،بل فقط تعتقدون ذلك،ممكن أن يقول و يفكر الرجل أنه سيتزوج منها ليحل مشكلتها،لكن الذي لا يعلم،هو أنه بنفسه كان نصيبه أن يتزوج بها،فالله هو الذي يقدر ما يشاء و يحكم،لا البنت و لا الرجل بموافقتهما على ذلك فعلوا،أو قدموا شيئا غير المكتوب لهم.يا أخي المسك،أنا لا أعرف مصدر الحديث هذا،لكن كان يكفي لي أن أسمعه ليبقى دائما في ذهني،أردده و أقتدي به،وهذا هو: قال سيدنا علي بن أبي طالب:" علمت أن رزقي لي و لن يأخذه مني أحد فاطمأن قلبي""، من هنا أقول لكم يا إخوتي،أنه لا البنات التي لم يتزوجن بعد رغم سنهم الكبير،ولا عدم موافقتهم للزواج من رجل متزوج،هو من إرادتهم أو بسببهم نحن في هذه(المشكلة)،لا،بل هي إرادة الله و مشيئته،وليس سببه هو حلمها بفارس الأحلام و ... ثم أيضا،الرجل الذي يعتقد أنه سيقدم معروفا أو يحل شيئا،هو في الحقيقة يحل مشكلته هو،يعني فقط يريد فعل ذلك لإرضاء رغبته في المزيد أو الإستبدال،فلا داعي أن تفكروا أو تخططوا لشيء مخطط و مكتوب سابقا في صحيفة كل واحد منكم،فالمشكلة ليست هي هذه،و إنما ابحثوا عن المشاكل بحق و حاولوا أن تعثروا على حل لها طبعا بفضل الله،كسبيل المثال،مشكلة المهر المرتفع،مشكلة عدم قبول الزوج فقط لاختلاف المستوى..وما هو أكبر: فكرة الشباب الآن للزواج،فترى الشاب يكتفي فقط بالصحوبية،في حين كان ممكن أن يتزوج من بنت محترمة فيكمل دينه،و ينقص عدد البنات الغير المتزوجات،الحل؟ كما قلت سابقا،غرس الشريعة الإسلامية في قلوبهم و إحياؤها على وجهها الصحيح.والله أعلم.

إخوتي في الله،بالله عليكم،والله فقط أبديت رأيي،بكل احترام و الله،فمن رأى في ذلك غباء،لا تغضبوا أرجوكم،أنا متفقة معكم،أنا غبية،نعم،لكن فقط أردت المشاركة.

حفظكم الله و رعاكم،والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

kimkam 09-02-2004 10:34 AM

فلا داعي أن تفكروا أو تخططوا لشيء مخطط و مكتوب سابقا في صحيفة كل واحد منكم



اختي مسلمة الكريمة لو قدر لي ان اقيم افضل ثلاثة شاركوا بالموضوع باخلاص ومنهجية وبحلول منطقية لاخترتكي علي راس تلك القائمة , وهذه ليست مجاملة لكي ولكن هذه الحقيقة التي اظنها .

وارجو منكي تقبل ذلك مع الشكر الجزيل للمشاركات المميزة . ونامل بالمزيد من مشاركاتك القيمة والجميلة , بارك الله فيكي اختي الكريمة .:):)

طبعا لي تحفظ بسيط بالجملة اعلاه , فلو كانت صحيحة علي الاطلاق لكنا جلسنا في منازلنا وياتينا الاكل والشرب , ولكن لابد من اتخاذ الاسباب المؤدية لذلك فارجو اخذ هذا بالاعتبار دون تواكل مضر .

اخي دايم العلو ;)

انا منذو بدات الموضوع اقترحت اسمك للادارة لهذا الموضوع والخروج بالتوصيات وملخص الموضوع:););) ( ولكن يبدو انك نسيت مع تراكم الاعمال , اعانك الله ورعاك ) ;);) فهل لك فضلا بالمساعدة في هذا الموضوع لو تكرمت وخصوصا وانت متخصص في مثل ذلك مع تحياتي وتقديري قبلت ام لم تقبل :)

kimkam 09-02-2004 10:46 AM

الاخت ملاك

اهلا وسهلا بالملاك .....لقد اضاء الموضوع بملاك فاهلا وسهلا ومرحبا الف

وبعدين انت ليش زعلانة من التعدد ....اد هيك بيخوف التعدد ؟؟؟:D:D

واذا اخرجنا التعدد من الحلول , فما رايك انت بالحل ؟؟؟

هل نسمع حل اخر , وخصوصا من المحاميات امثالك ;);):):)

ghazal aljebal 09-02-2004 02:37 PM

قال الله تعالى في كتابه الكريم بعد اعوذ بالله من الشيطان الرجيم<<...ولن تعدلوا...""الآية"">> صدق الله العظيم
أرجو فقط من الأخ كيمكام أن يزودنا ايضا باحصاءات عن العنوسة عند الرجال ولا انتو ماتعنسوا بقدرة قادر؟؟؟:confused:

بيلسان 10-02-2004 02:57 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة kimkam
الاخت ملاك

اهلا وسهلا بالملاك .....لقد اضاء الموضوع بملاك فاهلا وسهلا ومرحبا الف

وبعدين انت ليش زعلانة من التعدد ....اد هيك بيخوف التعدد ؟؟؟:D:D

واذا اخرجنا التعدد من الحلول , فما رايك انت بالحل ؟؟؟

هل نسمع حل اخر , وخصوصا من المحاميات امثالك ;);):):)

_________________


هلا سيد كيم كام انا وانت ومقصك الان في وفااااااااااااااااق والخيمة منورة بك وليس بي من قال لك اني خائفة من التعدد؟؟؟؟ اطمئن انا مش خايفه

والتعدد ما بيخووووووووووووووووف انتو الرجااااااااااال الي تخوفون اقصد بعضكم;) هاهاهاها

التعدد سلاح ذو حدين وزوج الاثنتين غلبان....لكن حلي صعب لان المشكلة تقووووووم على عدة اسباب وساطرحه بعد ان ارى رايك بسؤالي السابق


يلا يا كيم كااام جاوبني:D
ملاك

دايم العلو 10-02-2004 02:59 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الملاك الحائر
لم اقصد مناقشة شرعية مثنى وثلاث ورباع....بل قصدت رأي الرجل الشخصي بالتعددمع اعطائه هذا الحق الشرعي يعني ازا مرته كانت كامله وعرض عليه الزواج مره اخلرى فما يكون رأيه وسؤالي ليس بالغبي والغامض بل واضح وجدا فانا مسلمة من المستحيل ان اناقش امور منتهيه بحكمها الشرعي وفيها اثبات قرآني قاطع

واظن توقيعك ينقل لك ما اريد فكما تريد ان يفهمك الاخرون افهم القصد من ردودهم

وصلت الفكره؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ملاك:)


الأخت الفاضلة / ملاك الحائر

أنا قلت
إقتباس:

وشتان بين ان نقول هذا الرجل
يناسب أن يعدد وبين أن نناقش مسألة التعدد
وما أظنك أختي الفاضلة إلا وتريدين المعنى الأول
فلم يخطر ببالي أنك تريدين مناقشة أصل التعدد
إنما خشيت أن يأتي أحد ويناقش هذه المسالة ثم يخلط الأمور

إقتباس:

يعني ازا مرته كانت كامله وعرض عليه الزواج مره اخلرى فما يكون رأيه
طبعاً كما ذكرتي أنتي الكمال لله وحده
والمرأة مهما كانت كاملة إلا أنها ناقصة في نفس الوقت
وخير دليل على كلامي قول حبيبنا صلى الله عليه وسلم :
{ ‏يا ‏ ‏مَعْشرَ‏ ‏النساء تَصَدَّقْنَ وأكْثِرْن ‏ ‏الاستغفار ، فإني رأيُتكُنَّ أكثر أهل النار . فقالت امرأة منهن ‏ ‏جَزْلة : ‏ ‏وما لنا يا رسول الله أكثرُ أهل النار؟ قال : تُكْثِرْنَ اللَّعن ،‏ ‏وتَكْفُرْنَ‏ ‏العشير ، ‏ ‏وما رأيت من ناقصاتِ عقلٍ ودين أغلبَ لذي ‏ ‏لبٍّ ‏ ‏مِنْكُن . قالت يا رسول الله وما نقصانُ العقل والدين؟ قال : أما نُقصانُ العقل فشهادة امرأتين تعْدِلُ شهادةَ رَجُل ، فهذا نقصان العقل ، وتَمكثُ الليالي ما تُصلي ، وتُفطر في رمضان ، فهذا نقصان الدين } . ومعنى الجَزْلة أي ذات العقل والرأي والوقار ، وتَكْفُرْنَ العشير أي تُنكرن حق الزوج .

ومعذرة سوف اعودفي وقت لاحق إنشاء الله
وشكرا لك أختي الملاك على سعة بالك ورحابة صدرك

بيلسان 10-02-2004 03:05 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دايم العلو


الأخت الفاضلة / ملاك الحائر

أنا قلت

فلم يخطر ببالي أنك تريدين مناقشة أصل التعدد
إنما خشيت أن يأتي أحد ويناقش هذه المسالة ثم يخلط الأمور


طبعاً كما ذكرتي أنتي الكمال لله وحده
والمرأة مهما كانت كاملة إلا أنها ناقصة في نفس الوقت
وخير دليل على كلامي قول حبيبنا صلى الله عليه وسلم :
{ ‏يا ‏ ‏مَعْشرَ‏ ‏النساء تَصَدَّقْنَ وأكْثِرْن ‏ ‏الاستغفار ، فإني رأيُتكُنَّ أكثر أهل النار . فقالت امرأة منهن ‏ ‏جَزْلة : ‏ ‏وما لنا يا رسول الله أكثرُ أهل النار؟ قال : تُكْثِرْنَ اللَّعن ،‏ ‏وتَكْفُرْنَ‏ ‏العشير ، ‏ ‏وما رأيت من ناقصاتِ عقلٍ ودين أغلبَ لذي ‏ ‏لبٍّ ‏ ‏مِنْكُن . قالت يا رسول الله وما نقصانُ العقل والدين؟ قال : أما نُقصانُ العقل فشهادة امرأتين تعْدِلُ شهادةَ رَجُل ، فهذا نقصان العقل ، وتَمكثُ الليالي ما تُصلي ، وتُفطر في رمضان ، فهذا نقصان الدين } . ومعنى الجَزْلة أي ذات العقل والرأي والوقار ، وتَكْفُرْنَ العشير أي تُنكرن حق الزوج .

ومعذرة سوف اعودفي وقت لاحق إنشاء الله
وشكرا لك أختي الملاك على سعة بالك ورحابة صدرك



:):eek:

رايك انت يا دايم شوووووووووووووو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ملاك

muslima04 10-02-2004 01:04 PM

أعزك الله يا أخي في الدنيا و الآخرة.
 
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير خلق الله.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

أخي الفاضل،kimkam ، بارك الله فيك يا أخي وأعزك في دينك و دنياك،والله يا أخي ما قلته كثير علي،لا أستحقه،فربنا يبارك فيك يا رب.

أخي الفاضل،اسمح لي أن أجيب على ملاحظتك:

بسم الله توكلت على الله:

أخي الفاضل،والله أنا متفقة تماما مع الذي تقوله،طبعا يجب دائما أن نأخذ بالأسباب،ثم نفوض أمرنا لله،والله صح،لكن جملتي هذه لم أقصد بها سوى انه يعني،حسب ما أظن،والله أعلم،الزواج ليس أمره أن تأخذ بالأسباب،فكم من فتاة تتزين و... وفي الأخير رزقها لا يأتيها سوى في وقته المقدر،يعني أخذها بتلك الأسباب لن ينفعها في شيء،لن يجعلها تتزوج قبل وقتها المقدر،فهمت؟ يعني أظن أن الزواج مثل الموت،أجل يأتيك في يوم من الأيام دون أن تعرف و لا يمكنك أن تعجله أو تأخره.والله أعلم.أما في الأشياء الأخرى،طبعا واجب علينا أن نأخذ دائما بالأسباب،بسم الله الرحمن الرحيم،"وقل اعملوا فسيرى الله عملكم"صدق الله العظيم.

حفظكم الله من كل سوء،والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

Almusk 10-02-2004 02:00 PM

إقتباس:

لجميع الرجااااااااااااال


هل انتم مع التعدد؟؟؟؟؟ ان كان هو الحل الامثل لحل هذه المشكلة


حتى لو كانت زوجتك كاملة والكمال لله؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ملاك


أختي ملاك

أنا رأيي أن التعدد مطلب ملح في مثل هذه الحالات...يعني إذا كان عدد النساء أكثر من عدد الرجال...في نظري ليس هناك طريقة ممكن نستطيع من خلالها نعالج الموضوع ونقلل عدد العوانس إلا بالتعدد...ولا يلزم حين نقول التعدد أنه مطلوب على جميع الرجال...

لكن هناك من الرجال من عنده المقدرة أن يتزوج أربع نساء وهناك من عنده المقدرة لثلاث وآخر لإثنتين وآخرون لواحدة فقط....لكن في النهاية التعدد مطلب كي يبقى توازن المجتمع والحفاظ على أحد الضرورات الخمس التي عنى بها الدين ...

باختصار ... حتى لو كانت زوجته مثالية ... فإن كان ممن يحسن القيادة ويتسم بالثقة في نفسه فعليه أن يحرص على الزواج بالثانية والثالثة والرابعة...فالزواج بأربع هو الأصل....لأن مقصد الزواج هو حفظ المجتمع من الرذائل و إعمار الأرض بالنسل وتكثير المسلمين....؟

أعتذر من أخواتي على هذا الرأي ... علينا أن نحكم العقول قبل العواطف...فلا نجعل العراقيل أو نصخم بعض المشاكل أو الفشل الذي يحدث من بعض الأزواج أو الزوجات في استمرار التعدد...بل هناك الكثير ممن نحجت حياتهم واستمرت وهم الأكثر وهم الأفضل....

فالرجل يا أخواتي ويا إخواني الذي يتزوج أربع ويعدل بينهن ويرعاهن أفضل عند الله من الرجل الذي يتزوج ثلاث ويعدل معهن ويرعاهن...وصاحب الثلاث أفضل من صاحب الثنتين ، وصاحب الثنتين افضل من صاحب الواحدة..أليس كذلك؟؟؟

إذا الأصل هو التعدد وليس الواحدة...؟وهو الموافق لمقصد الزواج من تكثير النسل وحفظ الفروج....وسبب ما نحن فيه من زيادة عدد العوانس اليوم هو زهد الرجال في التعدد بماركة من النساء ...فالنساء هن من يساعدن الرجال على هذا ا لزهد والإقتصاد فيما يحفظهن خصوصا أنه ليس لهن إختيار في تعدادهن وزيادة أعدادهن على الرجال.....

والسلام

أخوكم المسك

بيلسان 11-02-2004 05:48 AM

المسك
 
رأيك خطير يا اخ مسك



نظرتي للموضوع من ناحية اجتماعية كنظرتك....


لكن





هل التعدد هو الحل الاوحد؟؟؟؟؟


وللحديث بقية




ملاك

ملاك الشرقيه 12-02-2004 09:37 AM

إقتباس:

وياخوفي مايتحول المنتدي الي اندونيسي بعد 5 سنوات

الله يرجك:D


بجد بجد بجد كثرت النسبه
اذا عندي بالعمل من 50 موظفه معي بالعمل بس 10 متزوجات و5 مطلقات والباقي الله يستر عليهم
واغلب الموظفين عندنا متزوجين امريكيات بريطانيات اندونيسيات بنسبه كبيره

ماادري ليه الاندونيسيات؟:mad:
واعتقد ان السبب نقص الشاب نفسه كون انه يفكر تفكير محبط ناحيه الفتاه المتعلمه
لو تزوج وحده من القريه قال متخلفه
ولو تزوج متعلمه قال اعلى مني
مدري شنو يبي لو تقول له ثور يقول احلبوه
وبعض الفتيات سبب عنوستن كمان تفكيرهن المحبط
تبي رجال سيمه واْءيمه -يعني قيمه:D-
وبرايي اكثر نسبه العنوسه ان البنت تربط نفسها بشاب وتقيم معه علاقه حب وتنتظره يتزوجها وبعدين يولي عنها وتندممم كون انها رفضت الكثير بسببه

وكمان بعض الاباء يرفضون زواج بناتهم من اللي اقل منهم في الحسب والنسب والمال او عشان راتب بنته

هذه وجهه نظري

ملوكه:)

دايم العلو 12-02-2004 04:33 PM

إقتباس:

اخي دايم العلو

انا منذو بدات الموضوع اقترحت اسمك للادارة لهذا الموضوع والخروج بالتوصيات وملخص الموضوع ( ولكن يبدو انك نسيت مع تراكم الاعمال , اعانك الله ورعاك ) فهل لك فضلا بالمساعدة في هذا الموضوع لو تكرمت وخصوصا وانت متخصص في مثل ذلك مع تحياتي وتقديري قبلت ام لم تقبل

أخي الفاضل / كيم كام
مرة أخرى أشكرك لعظيم خلقك وكريم سجاياك وثقتك بأخيك
لكن هل نسيت أنت أني قلت ساشارك في هذا الموضوع
كعضو وليس لإدارة الندوة ؟
لثقتي فيك وأنت خير من يقوم بهذا العمل
كيف لا وانت من طرحه للمناقشة
فألأفضل أن تقوم بتلخيصه وحدك :)
مع شكري واحترامي لك لتقديرك ظروفي

kimkam 15-02-2004 03:50 AM

بينما يحتفل بزواجه الـ 51 هذه الأيام


الشيخ الصيعري..تعدد الزوجات هو الحل للقضاء على العنوسة


عبدالعزيز الربيعي - شرورة



أبنائي 29 أكبرهم عمره 50 عاماً وأصغرهم عمره 13 سنة

واحفادي 20 حفيداً

على ذمتي 4 زوجات والنية واردة

لزيادة العدد إذا توفرت شروط الزواج فلماذا نحرم أنفسنا من التعدد؟ ..



في الوقت الذي يحتفل فيه الشيخ صالح بن اسحاق الصيعري بزواجه الـ 51 في هذه الايام بين على ان تعدد الزوجات هو الحل الامثل للقضاء على شبح العنوسة التي صارت تهدد بنات الوطن.. وقال طالما توفرت كل مقومات الزواج فلماذا لا يكون ذلك حلاً لهذه المعضلة.. الشيخ صالح الصيعري تزوج حتى الآن 51 امرأة ويعتقد ان الايام القادمة ربما ستضيف رقما جديداً في هذه القائمة.. وقال تزوجت اول مرة وعمري 16 سنة اي قبل 52 عاماً ثم تتابعت تجاربي مع الزواج وقال من بين هذه الزوجات 46 بكراً بينما الخمس الباقيات كن ثيبات واوضح ان اول مهر كان (ناقة) وخمسة قروش اما اعلى مهر دفعه فقد كلفه ثلاثين الفا ريال فقط..


* ما هوالهدف من هذا التعداد الكبير في الزواج؟


** الهدف منه اولاً محاولة القضاء على العنوسة خاصة انني الاحظ انتشارها في هذه الايام بصورة مخيفة واصبح مستقبل بناتنا مهدداً بهذا الشبح المخيف وهذا هو هدفي الاول من زواجي الاخير..


* كم عدد ابنائك واحفادك؟


** ( ما اعرفهم) (يضحك) ولله الحمد عندي 10 ابناء و19 بنت واكبر اولادي عمره 50 سنة واصغرهم عمره 13 سنة واحفادي 20 وهناك اربع زوجات.. يعني الجميع عددهم يقارب الـ 55 فرداً.


* كيف تجتمع هذه الاسرة الكبيرة؟


** الحياة ومشاغلها جعلت كل واحد مشغولاً بهمومه وعمله ونادراً ما تجتمع الاسرة لأن اغلبهم في مدن اخرى ودائماً ادعوهم بالتوفيق في حياتهم.


* كيف ترى شروط الاقبال على الزواج؟


** طالما يتمتع الانسان بالصحة والعافية والقدرة على تحمل المسؤولية فماذا بمنعه من الزواج والتعدد فيه؟


* معروف عنك انك من رجال الاعمال الناجحين كيف تقسم وقتك؟


** الوقت يمكن ان يكون موزعاً بالتساوي بين العمل والراحة والاهتمام بالاسرة وقد تعودت على النظام في حياتي من وقت مبكر ولا اواجه اي مشكلة بفضل الله.


* وهل هناك نية للزواج مرة اخرى بعد هذا العدد الكبير؟


** لكل حادثة حديث ولا ندري عما تخبئه الايام من مفاجآت. ذكر الشيخ صالح ان وجبته الاساسية هي العسل وحليب الابل وقال انه يتحدى الشباب في الصحة ومزاولة رياضة المشي.


كما ذكر ان الاهتمام بالصحة من حيث الغذاء والنوم والعمل يساعد على الحفاظ عليها لوقت اطول.. وقال هذا سر لا يعرفه الكثيرون.

__________________
جريدة المدينة المنورة , يوم الاحد 24/12/1424هـ الموافق 15/2/2004 م


ماشاء الله لاقوة الا بالله

هل هذا في شرورة فقط ؟؟؟؟:confused::D

وماراي السيدات والانسات الكريمات في مثل هذا الرجل ؟؟؟؟

وهل لهذه الموضة ان تعود بقوة للظهور كسابق عهدها قبل 40 سنة تقريبا ؟؟

kimkam 22-02-2004 02:12 PM

ماادري ليه الاندونيسيات؟:mad::mad:



اهلا وسهلا بملكة الخيام نورتي خيمتنا ولطفتي اماسينا ;);)

لماذا اندونسيات ؟؟؟؟ والله سؤال وجيه :gun:

من يملك الاجابة الموضوعية ؟؟؟

وشكرا ملاك وننتظر المزيد يادكتورة;);):)

ابو وائل 26-02-2004 07:12 PM

والله أمركم عجيب ياالرجال(السعودين خاصة):eek:

تناقض عجيب!

التعدد وغلاء المهور!!


أفهم بس..كيف تشتكون من غلاء المهور وتزعمون انه يمنع الشباب (((العزاب)))

من الزواج....ثم تقولون ان الحل فى التعدد؟!!:confused:


اللى مايقدر يدفع مهر واحدة كيف بيدفع مهر ثنتين وثلاث واربع؟!:confused:

قد يقول قائل ان بعضكم(يالرجال) يقدر يعدد والبعض الاخر مايقدر يتزوج

واحدة ولا نصف واحدة...

طيب دام المسألة..مجرد فزعة(وليست نزوة)..والغاية حل مشكلة

العنوسة..خلو المقتدر يتزوج واحدة ويزوج خويه(الاعزب الغير مقتدر)..واحدة

وبكذا ضربنا عصفورين بحجر واحد;)

منها زوجنا البنية ومنها زوجنا الولد(الغير قادر على تكاليف الزواج):)

وبكذا ترفرف السعادة على جميع الاطراف

وبنفس الوقت نتفادى بناء سعادة الثانية على انقاض سعادة الاولى:angryfire..وبدال مايكون

نصف رجال المجتمع معددين والنصف الاخرعزاب يصير الكل متزوجين:cool:

وش رااايكم؟؟


ملاحظة

انا أقر بأن التعدد..محسوم فى القران ولا أعترض...

لكن أتكلم عن موضوع التعدد كحل للعنوسة







مع خالص تحياتى:

أم وائل

kimkam 29-02-2004 11:27 AM

خلو المقتدر يتزوج واحدة ويزوج خويه



سلمتي ام وائل ( ام او ابو وائل .... مارايك ؟؟؟:D)

المشكلة يام وائل انه مافيه اقرد:D:D من المقتدرين الا من رحم ربي

والحقيقة ان عبارتك حركت فكرة في ذهني وهي لو تم عمل صندوق خيري للزواج من الزكوات لامكن حل مشكلة الزواج ومشكلة الزكاة الممنوعة لسوء الاستخدام:eek:.

لو تم تخصيص صندوق خاص لاموال الزكاة يتخصص في تمويل مهور ومصاريف الزواج لعل هذا يحل جزء من مشكلة تحرج دفع كثير من الناس لزكواتهم للحكومة ولعل هذا مدخل خير للاثنين معا .

لا ادري لعل هذا يحرك عكرة الفنجان الراسبة من زمان ;););):):)

kimkam 07-03-2004 03:29 AM

ردود أفعال مصدقة وغير مصدقة بزواجه الـ(85)
الصيعري ممنوع من السفر من مدينة شرورة
الزوجات غاضبات والفتيات مرحبات بفكرة التعدد


عبدالعزيز الربيعي- شرورة




اثار الحوار الذي نشرته (الأسبوعية) في عددها قبل الماضي مع صالح بن اسحاق الصيعري ردود افعال كثيرة تباينت بين مؤيد للفكرة.. ومعترض عليها.. وكان الشيخ الصيعري قد احتفل قبل اسبوعين بزواجه الـ(51) منبها ان الفكرة في مسألة التعدد هي محاربة العنوسة في المقام الاول ثم تأتي الاسباب الاخرى مكملة للفكرة.. وكانت ردود الافعال حول رقم هذا الزواج في اغلبها من النساء اللواتي اوضحن ان علاج ظاهرة العنوسة تتطلب حلولا مماثلة لهذا الاتجاه الذي انتهجه الشيخ الصيعري. وقال بعضهن ان هذا الرجل يملك شجاعة قوية في اقتحام مثل هذه المغارة وطالب بعضهن النساء المتزوجات بالتضحية وافساح المجال بتكرار الزواج مرة ثانية كل بحسب قدرته. في البداية تساءل (هـ) وهي فتاة لم تتزوج عن صحة الحوار المنشور وقالت انها تؤيد الفكرة من اساسها لأنها تعالج مشكلة اجتماعية بدأت آثارها تنعكس على حياة كثير من الأسر. اتصال آخر جاء من سيدة غاضبة رفضت حتى ذكر اسمها وقالت: انها تطالب بمحاكمة مثل هذا الرجل العريس الذي يكرر الزواج دون سبب واضح بل وصل به الامر الى العدد 51 وقالت: ان مثل هذا التصرف سوف يحرض غالبية الازواج للزواج مرة ثانية وربما زاد في العدد دون ان يكون هناك سبب للزواج من اخرى.. ثم قالت في ختام حوارها الغاضب: انكم بنشركم لمثل هذا الموضوع سوف تساهمون في خراب بيوت كثيرة بسبب اعادة فكرة الزواج المتعددة!!. ومن جانبه اوضح الصيعري انه تلقى الكثير من الاتصالات وبعضها من وسائل الاعلام ومواقع للانترنت مشيرا ان اغلب هذه الاتصالات كانت تتساءل عن صحة ما نشر في الجريدة حول الرقم الذي بلغه بتعدد زوجاته. واشار الى بعض المواقف الطريفة التي واجهته - بعد نشر الحوار- ومنها ان احدى بناته المعلمات نقلت له ان زميلاتها في المدرسة قلن لها ان والدك اصاب كل النساء المتزوجات بالرعب وقلن ان بعض الازواج صار يضرب به مثلا. وقال: انه كان ينوي السفر الى مدينة جدة لقضاء شهر العسل ولكنه تلقى اتصال تهنئة من صاحب السمو الامير سعود بن محمد بن سعود الكبير وطلب منه ان يبقى في مدينة شرورة لمدة شهر فقط وقال ان هذا الطلب من انسان بمثل انسانية الأمير سعود لا يمكن تقبله الا بالمحبة والامتنان.. وقال لذلك انا ممنوع من السفر!!. واعترف ان عدد زواجه الحقيقي ليس كما نشر (51) ولكنه في الحقيقة (58) مرة.. وقال لا فائدة من الانكار!!

______________________________

جريدة المدينة يوم الاحد 16/1/1425هـ الموافق 7/3/2004 م
www.al-madina.com


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.