السياسية - جمعنا البترول، وفرقنا البترول، كيف ؟ ولماذا ؟
 

عندما تنامى العدوان الاسرائيلي على فلسطين وزادت مطامعها بمسانده من امريكا 0
وفي ذلك الوقت قبل عام 1973م لم يولي الغرب افكارنا أي اهميه بالنسبه لمصيرهم 0
ومع ازدياد اهداف اسرائيل التوسعيه والسياسه الامريكيه المسانده لها 00 فأصبحت الاعانات الامريكيه التي تقدم لاسرائيل احد طقوس الحملات الانتخابيه للرئاسه الامريكيه 0
في الوقت الذي كان يعاني فيه العالم العربي من مطامع اسرائيل ومنها مصر وسوريا 00 ووجد الرئيس السادات نفسه مرغما على دخول حرب مع اسرائيل 00 ايده في ذلك الملك فيصل بن عبدالعزيز 000
ولدعمه جمع له الملك فيصل مايقارب 500 مليون دولار لشراء الاسلحه 00 و400 مليون دولار لدعم ميزان المدفوعات 0
وارسل الملك فيصل اشارات واضحه من خلال وزيري الخارجيه والنفط السعوديين 00 بانه سيضطر الى ممارسه سياسة حظر النفط وان السعوديه لايمكن ان تكون بعزل عن العرب وينظر لها كدوله حليفه لامريكا 00 في الوقت الذي لاتبالي امريكا بذلك ؟؟
الا ان اشاراته وجهت بعدم مبالاة 00 بل وصل الامر الى سخرية الاعلام الامريكي حيث علق كاتب في افتتاحية الواشنطن بوست وقال : ( ان اخذ تهديدات السعوديه على محمل الجد هو استسلام للهستريا )
بل ان بعض المسئوليين الامريكيين سخروا ايضا من ذلك وكانت تعليقاتهم تدل على عدم امكانية ذلك ومن ضمن تعليقاتهم :
ـ العرب لن يتحدوا
ـ ان محاولات العرب لحظر النفط سابقا لم تنجح ومصر غير جاده في الحرب 0( كيسنجر )
ـ تهديدات فيصل لاتستند الى القوه والمصداقيه 0
ـ لايمكن للعرب ان يجازفوا بالنفط لان الدول العربيه لامورد لها سوى النفط 0
وعندما بدأت السياسه الامريكيه في دعم اسرائيل بشكل متزايد 00 كرد فعل لشراء مصر اسلحه روسيه بدأت تتجه بشكل يومي الى مصر وسوريا 0
اضافه الى رغبة الرئيس الامريكي ريتشارد نيكسون في اثارة اعجاب الاسرائيليين والتأثير عليهم ثم استمالة رأي اليهود بعد فضيحة ووتر جيت فقام باكبر عملية دعم مالي لاسرائيل وقدم 2,2 بليون دولار 0
فرأى الملك فيصل ان امريكا وصلت الى اعلى درجات الاستهتار وعدم الأخذ بجدية التلميحات والاشارات 00 فأعلن فورا عن ايقاف جميع شحنات النفط الى الولايات المتحده الامريكيه 00
وبالرغم من ان الحظر لم يمثل الا4% من استهلاك امريكا 00 أي انه لايمثل اهميه تذكر الاان تميز السياسه السعوديه في ذلك الوقت على تحريك الدول العربيه الاخرى جعل الدول العربيه ماعدا ( العراق وليبيا)
تحذو حذو السعوديه 000 وهبط مستوى الصادرات الشرق اوسطيه الى 70% من المستوى السابق واثر ذلك على اقتصاد العالم بمجمله 00 ويكفي ان النفط فقط ارتفع سعره اربعة اضعاف السعر السابق خلاف اثاره على حركة الاوراق الماليه والاسهم 000 فجأه انقلب العالم رأسا على عقب 00 واصبح الامريكييون يستخدمون كلمة عربي للسب فقط 00 بل ان التكييف في البيت الابيض اصبحت قضية امن قومي
واثر ذلك الحظر على كل مواطن امريكي 00
وحينما دعى الملك فيصل الى مؤتمر اسلامي في باكستان في اوائل عام 1974 م حضرت جميع الدول الاسلاميه ولأول مره وكان ذلك دليلا على القوه التي اكتسبها فيصل 00 بل ان العراق حضرت المؤتمر بعد مقاطعه مستمره وحضرت معها ثمان دول اخرى لأول مره وكانت منظمة التحرير الدوله التاسعه حيث رقيت من مراقب دولي الى عضو كامل وعامل المؤتمر ياسر عرفات لأول مره كما يعامل رؤساء الدول
( الحظر النفطي جعـل التشـدد موقفا محترما)
واعلن رئيس الوزراء الباكستاني ذو الفقار علي بوتو ان جيوش باكستان هي جيوش الاسلام وقال سندخل القدس معا كأخوه في السلاح 0
واصبح التضامن الاسلامي هو السائد كيف :
جمد العراق نزاعهم الحدودي مع ايران
ازالت ليبيا خلافها مع مصر والسعوديه
اقامت السعوديه علاقه مع اليمن الجنوبي
تصافحت باكستان مع بنجلاديش بعد مقاطعه وخلافات
وبالرغم من خسارة مصر في حرب اكتوبر 1973 م بسبب امريكا وهزيمة سوريا 00( الا ان وقع المقاطعه التي فرضتها فيصل ومنظر أقوى دوله في العالم وهي تتوسل للحصول على النفط اشعر المسلمين عمامه والعرب خاصه بشعور الفخر والاعتزاز وارضت قرارات المؤتمر الاسلامي الذي دعى له الملك فيصل في باكستان طموح كل عربي )
هذه العباره الاخيره التي بين قوسين لكاتب غربي ؟؟
ولأول مره اصبحت هنك كتله اسلاميه مترابطه مارست نفوذا دوليا
هذا البترول 00 جمعنا
ولكن كيف فرقنا ؟؟؟؟؟
بصراحه تعبت من الكتابه اللي يعرف يكمل الموضوع ؟ واذا مااحد كمل الى بكره 000 اكمل الحكايه لكم بكره انشاء الله !!!

:confused:

[ 09-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: مشرف ]

<FONT FACE="Andalus" SIZE="5"><FONT COLOR="#00007F">

السلام عليكم ....

حقائق ...... جميلة
تحعلنا .... نفتخر بالملك فيصل .. طيب الله ثراه

خارج الموضوع ...

الحزب ينتظرك .. يا برفوسورة

هل بدأت المشاغبة .... :confused:
هل الحزب موجود فب السياسية ;) ;)
أم في الاصدقاء فقط :D :D

سلامي لــــــــ أنقور :D :D

كيف فرقنا البترول ؟؟
بدأت ازمة البترول كعامل فرقه عندما اتهمت العراق الكويت والامارات بتجاوز حصص من انتاج النفط وذلك عام 1990
حيث اغرق ذلك السوق النفطيه 00 واثر على اسعار البترول
ثم اتهم العراق الكويت باستغلال بتروله في الجزء الجنوبي من حقل الرميله العراقي وسحب النفط منه بعد اقامتها منشآت نفطيه 00 في الوقت الذي تصر الكويت على ان هذا الجزء من الحقل يقع ضمن الاراضي الكويتيه 0
وبالرغم من طرح القضيه في العديد من مؤتمرات جامعة الدول العربيه واجتماعات منظمة الاوبك 00 الا ان العراق رفض أي مناقشات 00 واصر على المناقشات الثنائيه (لماذا؟)
وامام وساطة السعوديه ومصر تم الاتفاق على عقد اجتماع كويتي وعراقي في مدينة جده في السعوديه 00 ولكن لم يصل الوفدين الى قرار 00 خاصه ان العراق اصر في الاجتماع على تنازل الكويت عن جزء من حدودها البحريه ( جزيرة وربه وبوبيان ) وبعد ساعات اجتاحت القوات العراقيه الكويت يوم 2/ اغسطس/ 1990م
وتوالت الاحداث بعد الاجتياح 00 اجتماعات قمه 00 خلافات عربيه 00 تدخل عربي واسلامي 00 ام تدخل اجنبي
دوله تؤيد ودوله تعارض 00 وزراء خارجيه يتضاربون بصحون الأكل 00 والفاظ غير سياسيه 00 الامين العام استقال 00 وامريكا هناك 00 تسأل خلصتوا اجي ولا لأ؟
قالوا لها تعالي ؟؟ وصار ماصار ؟؟؟
وتوسع حجم الخلافات العربيه واصبحت الدول العربيه ضد اخرى وظهرت مسميات عربيه حديثه دول المعارضه ودول الضد والدول 0

الاخ كوكتيل
ماشاء الله عشان كوكتيل الوان في كل مكان ؟؟
هنا سياسه ؟؟ بلاش لعب ;)
الحزب موجود في كل مكان 00 ولكن يطلق عليه هنا حزب المعارضه00 وليس حزب المشاغبه 00 مصطلح سياسي ؟؟

الشيخ ابو الاطفال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كذا 000 كـــــــــــــذا اي هكذا
اقول لك رأيي في احد الردود في موضوعات الخيمه السياسيه 00 واحط اقتراح لك وترد علي وتقول اطرحيه كموضوع 00 وافكر 00 ثم اكتب 00 وكتابتي بطيئه واضيع الحروف 00 واغلط في الكتابه ولما اجي اصلح وامسح الغلط تنمسح بقدرة قادر كلمات اخرى 000 حتى طلع الموضوع بعد تعــــــــــب
وبعدييييييييييين تحذفه :mad:
حرام عليك ليه تلغيه وتحذفه مع انه برئ ;)
طيب قول لي ليه الغيته بالرموز :p
انا افهمها وهي طايره 00 واذا جاءت تعدي وانا مافهمتها امسكها وافهمها واطيرها ثاني علشان مانفضح الموضوع ;) :D
لايكون وصفي لكم انكــــــم ديمقراطيين ؟؟آه فهمت 00 بس كمان فهمني فهمت صح ولالا؟؟

السلام عليكم
الاخت اليمامة ...؟؟؟؟ لو فسرت كلامك اكثر ودققت حتى لا اقرأ ما بين السطور واكتفي بالسطور :)
لكن ما علاقة موضوعك هذا بما كتبته في ردك هذا الاخير :D

الى000000 اليمامه
الموضوع ملىء بالمعلومات التاريخيه الهامه و الجيدة ولكن هناك سطرا واحدا اندهشت منه وهو خسارة مصر وسوريا فى حرب أكتوبر 73 من أين جئتى بهذة المغالطه الكبرى كيف خسرت مصر وكل شبر من سيناء العزيزة فى حضنهاالأن وتحت السيادة المصرية وهل كانت اسرائيل ستقبل زيارة السادات للقيام بعمليه السلام الا اذا كانت فى موقع ضعف و هزيمه زيارة السادات التى قاطعتة فيها الدول العربية والأن تعض على أناملها بسبب هذة المعارضة 0000 وتمر الأيام لتثبت مدى صحة موقف السادات ومدى بعدة السياسى السليم
ولماذا جعلت مصر السادس من أكتوبر عيدا لها يحتفل به الشعب المصرى بأكمله هل لهزيمه مصر فيه00000 :confused: و شكرا للعزيزة اليمامه :)

الاخ الشيخ ابو الاطفال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على مهلك ؟؟ والله كثر مشاكلنا ففي الخيمه السياسيه سببت لك ازعاج 00 !!
وبهـــــــــــــدوء برئ اقول لك انا اطلب من الشادي فب موضوعه عن الانظمه العربيه تفسير مابين السطور !!!! تعجب
اي ان هذا الرد للأخ الشادي فقط 00 وحاشا وكلا ان يكون !! تعجب آخر :confused: :p
فهل انت زعلان لأجل الأخ عمر الشادي ؟؟؟
ثم ماعلاقة موضوعي سابق الذكر الملغي بردي على الشادي انا كلمته وانت في موضوع الشادي حتى تنتبه هنا وترد ؟؟
ولا تبغاني كل شوي امشي بين الخيام وادور وين المشرف المراقب ؟
ولأنني اريد تبليغك رساله فرأيت ان من الافضل اكتبها في رد بدلا من كتابتها فـــــــــــــي
موضـــــــــــــــــــــــــــوع ؟؟
واقول نداء للشيخ ابو الاطفال ؟واخالف المبادئ التي اقترحتها في الموضوع الملغي ؟
وسع صدرك علينا فأنت مسئول عنا والمسئول لازم يتحمل زلات من هو مسئول عنهم ؟؟
;) :) :mad:
خلاص ماعندي الان كلام بين السطور ولا تحتها ؟ :(
وعرفت الان لما ادور عليك وين القاك ؟؟؟ :D

بالنسبة الى قولك ان دعم الدولة العبرية احدى وسائل النجاح في الانتخابات الاميريكية يذكرني بموضوعي الانظمة العربية بين الحقيقة والمرتجى فقد اتيت على ذكر اللوبي الصهيوني ملمحا الى ضرورة اقامة لوبي مواجه بفعل التكتلات العربية للضغط على اميريكا بدلا من استفراد الادارة الاميريكية بكل نظام عربي على حده

ولقد اذكر الان كلام لوزير الخارجية القطري عندما صرح وعلى قناة الجزيرة امام كل العالم كيف ان قطر وبما انها دولة صغيرة ضعيفة لا تستطيع ان تقول لا لاميريكا

وشتان بين ما فعله الملك فيصل انذاك وبين ما تقوم به الانظمة العربية الان فقد صرح مسؤولون نفطيون في دول عربية ان ايقاف امداد الغرب بالنفط في عملية ضغط امر غير وارد بتاتا... :(!!!

سأتجاوز بقية النقاط الى وقت اخر ولكن يبقى ان اعلق على مداخلة الاخ الدرة حيث انني اريد ان اثبت هزيمة مصر وسوريا في عدم تحقيق النصر المخطط له والذي اوقف بسبب توقف مصر عن الضغط على الجبهة الجنوبية لاسرائيل مما اتاح لليهود فرصة التفرغ لجبهة الشمال في مواجهة القوات السورية منفردة بها الامر الذي اعاد السوريين الى مئات من الكيلومترات داخل حدودهم بينما كانوا على حدود بحيرة طبريا :( :( :( وما كان ذلك ليحدث لولا انكفاء القوات المصرية واتخاذها لقرار فردي في ايقاف الحرب واللجوء الى السلام للمحافظة على النصر الفردي لقد اثبتت حرب تشرين 73 خيانة الانظمة العربية سواء في مصر او في الاردن التي نشرت خبر الهجوم السري المصري السوري على اسرائيل

اما الختام فاقول لك يا اختي اليمامة اطال الله في عمرك انني اراك هنا تتحدثين بلسان الشادي في الاسطر وبين الاسطر فعلام رفضك لاسطري انا ولما بين اسطري !!؟هل السبب في انني لا امتلك حصانة ديبلوماسية هنا :)

الى جميع المشاركين في الخيمية السياسية احيكم
أنا مشاركة جديدة ولست مستعدة الان لإضافة ردود قوية ترتقى لمستوى مشاركتكم ، كما تفعل الأخت اليمامة .
اليمامة أنا معجبة بك وبقوة أسجل انني من انصارك ومويدة لجميع ارائك ( دون تحيز )
على العموم أقول للأخوان في الخيمة لقد استطعتم ولو مرة أن تجزبوني للأنترنيت مع أني لست من المتحمسين له .
أنشاء الله ساطرح عليكم موضع جديد في القريب العاجل .
ومرة أخرى تحية من القلب لليمامة ولمستوى مشاركتها المتميزة والتي ترتقى بالفكر وتجعلنا نتحاور بطريقة ترتقى بمستوى المشاركات العربية .
وشكراً على المعلومات في موضوع البترول التي كانت جيدة والى اللقاء :rolleyes:

الاخ محمد الدره
تحيه طيبه
للأ سف اننا لانكتشف الحقائق التاريخيه الا بعد سنين عديده ( حرب الساعات السته والتي كانت في 6 اكتوبر 1973 م حيث عبر 8000جندي مصري قناة السويس تحت غطاء الطائرات المصريه المقاتله والتي كانت تحلق على ارتفاع منخفض 00 واحتل المصريون المواقع الاولى المحاطه باكياس الرمل في خط بارليف الاسرائيلي 0 وكانت اسرائيل مستعده بسلاح سري لصد المهاجمين عبر قناة السويس حيث كان النابالم سينطلق ملتهبا على سطح الماء في انابيب مخفيه 00 الاان الكوماندوز المصري قد تحسب لذلك مسبقا وقاموا بسد الانابيب بااسمنت سريع الجفاف يوم 5اكتوبر وفي نفس الوقت كانت الدبابات السوريه على طول الحدود الشماليه لاسرائيل 0 هذه الحرب كانت ردة فعل لهزيمة حرب الايام السته 00 وكثيرا مانجد اخواننا المصريين يقولون هزمونا في سته ايام وهزمناهم في ست ساعات 0 ولكن التطورات الحاصله بعد ذلك كانت تسير في غير صالح المصريين والسوريين 00فامريكا عززت اسرائيل بقوه نجني ثمارها نحن الان 00 وتبرير امريكا لهذا الدعم بانه رد على الدعم الروسي لمصر وسوريا0
ويكفي ان تعرف ان الطائرات الامريكيه قامت ب550 رحله الى تل ابيب من اكتوبر الى نوفمبر 1973م وهي اكبر من عملية جسر برلين الجوي 0 وبدأت اسرائيل تسترد قوتها المسلوبه 00 وجعلت السوريين يرجعون الى الوراء نحو دمشق وبدأ السوريين يفقدون الاراضي التي كسبها في مرتفعات الجولان ويوم 19 اكتوبر كانت القوات الاسرائيليه قد وصلت الى مقربه من القاهره ووصلت ايضا قرب ضواحي دمشق 00 ويوم 20 اكتوبر اعلن الملك فيصل قراره بحظر النفط 00 وقامت كلا من امريكا والاتحاد السوفيتي بالضغط على اسرائيل لوقف اطلاق النار 000 أي قرار امريكي روسي ولكن تحت ضغوط عربيه عرفت كيف تعمل 00 ؟؟وكيف تقرر ومتى ؟
ويكفي ان خسارتنا واكبر خساره لنا كعرب ومسلمين ان اسرائيل وبما قدمته لها امريكا من مساعدات عسكريه وقروض واعانات اصبحت اقوى عسكريا 00 واصبحت الامدادات الامريكيه عاده لها 00

السلام عليكم
اختاه اليمامة....جزاك الله خيرا
ولي عودة ان شاء الله...

الاخت نونا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احيك في الخيمه اصالة عن نفسي ونيابة عن مشرفين الساحه وجميع الاخوه والاخوات الاعضاء
وجزاك الله خير على قولك 00 :D
ونحن في انتظار مشاركاتك القيمه

تعقيباً على موضوع الأخت اليمامة سؤال يطرح نفسه ..
لماذا لم يستخدم الملك فيصل ( رحمه الله ) سلاح النفط عندما هزمت اسرائيل مصر في حرب الأيام الستة واستخدمه عندما انهزمت اسرئيل من مصر في حرب الساعات الستة ؟؟ :confused:

الاخ الشيخ ابو الاطفال
الاخ عمر الشادي
اشوف متفرغين اليوم لي 00 خفوا الله يرضى عليكم فيه مشاغبين في الساحه كثير ينادون عليكم 00 الشيخ ابو الاطفال 00 عمر الشادي 00 روحوا ردوا عليهم 00 اكيد فيه شئ مهم 00 ؟؟ انا مو مشكله ماازعل ممكن استنى ؟؟ :p ;)

اخ عمر الشادي 000 تفضلت وقلت انني اتكلم بلسان الشادي 00 صحيــــــــــح بدليل انني رحبت بتواجد الاخت نونا في الرد الاعلى وقلت اصالة عن نفسي ونيابه عن مشرفي الخيمه :)
ولكن لي عوده اروح عند موضوعك :mad:

:( :o :D ;) :eek: :cool: :p :confused:

صورة واحدة تكررت اكثر من مرة
اهلا بك على الدوام فما هي؟

الأخت اليمامة أشكرك على هذا الموضوع الشيق..

ومع أنني لم أنهِ قراءته بعد إلا أنني أرى فيه العبرة ظاهرة..

بالفعل الملك فيصل "رحمه الله" بدا شخصية فذّة تستحق الاهتمام..

فهذا الرجل الذي كان أول من عرف قيمة سلاح البترول، يستحق أن نعرف قيمته!!

جمعنا البترول.. نعم.. فرقنا البترول.. نعم "للأسف"..

والسؤال كيف سنجمع شملنا :confused:؟؟؟؟؟

الاخت نونا
تحية مشاركهالآن
العرب استخدموا سلاح النفط في حرب الايام السته ولكنها فشلت اما لماذا فشلت ؟ فلأنها لم تلحق اذى بالمستهلكين لأنهم عثروا على النفط من مصادر اخرى 00 كما ان الدول المنتجه لم تستطع اقتصادياتها تتحمل الانخفاض في العوائد 00 وقامت الدول العربيه بضخ النفط مره اخرى 0 وحسب معلوماتي ( وانا غير متأكده من هذه المعلومه )ان المملكه لم تقم بحظر النفط معهم بسبب الخلافات بين الملك فيصل والرئيس جمال عبدالناصر 00 وتحليلي لذلك ان الملك فيصل عندما سئل بعد بدء الحظر (الن تتهم السعوديه بالعمل ضد عبدالناصر فقال : السعوديه لايمكن ان تستطيع عمل شئ ضد الرئيس عبدالناصر أسوأمما عمله ضد نفسه 0
والخلاف الذي كان بين فيصل وعبدالناصر بسبب طموحات عبدالناصر التوسعيه في العالم العربي 00 ونظرة عبدالناصر للاشتراكيه العربيه والتي كانت تخالف المعتقدات الاسلاميه ورفض فيصل لها 0
كما ان الملك فيصل عندما تولى السادات الحكم في مصر جمع له من الاموال لدعمه بالسلاح ودعمه وطلب منه محاوله طرد عدد سته عشر الف مستشار عسكر روسي احضرهم الرئيس عبدالناصر 00 وهو الامر الذي قام به السادات 00 وحرب اكتوبر توقفت بفعل النفط والحظر العربي بناء على مبادره ودعوه للملك فيصل لان اسرائيل عندما هزمتها مصر 00 تلقت اكبر عملية دعم لم تتلقاها من قبل من امريكا وهذا الذي استفز الملك فيصل واعلن في خلال ساعات من تلقيه برقيه من نيكسون يوضح تبريرات غير منطقيه لتمويل اسرائيل بالسلاح 00

الاخ عمر الشادي

مافيه غيرها :mad: :mad: :mad:

الاخ عبدالله الصادق
انت صادق فيما قلت 00 اكيد ان الجواب سيكون في نهاية الموضوع 00 بس خلوا الاخ الشادي يفرغنا شوي 00 او ياخذ اجازه :mad:

الأخ0000 عمر الشادى
الأخت000 اليمامه
تحيه طيبه وبعد000
لم تنسحب مصر من العركه وانما جاء ذلك بناء على قرار وقف اطلاق النار الصادر من الأمم المتحدة ولم يكن الغرض من الحرب هو دخول تل أبيب اوابادة الشعب الأسرائيلى ولكن كانت الحرب أحدى مراحل السلام التى لابد الوصول اليهافكان يجب أولا اظهار بعض من القوة وأن العرب لديهم القدرة على الدخول فى حرب وذلك وصولا الى السلام ومصر لم تسترد أراضيهابالكامل الا بعد أن توقفت الحرب والدخول فى مفاوضات السلام وكان السوريون على علم بأن مصر تحارب من أجل السلام وكانو فى ذلك الوقت لديهم الكثير من الأوراق التى تعزز موقفهم التفاوضى ولكنهم عارضوا فكرة الدخول فى المفاوضات وسارت على نهجها العديد من الدول العربيه ونادو بمقاطعه مصر وأثبتت الأيام انه لا حديث الأن الا عن المفاوضات0000000000
فمفاوضات السلام هى البذرة التى وضعها الرئيس الراحل السادات ومازالت مصر تجنى ثمارها حتى الأن0

ليس معنى ذلك اننى من مؤيدى السلام على العكس فالحكومات الأسرائيليه ليست حكومات سلام ويكفى أنهم ذكرو فى كتاب الله بأنه نقضه عهود
واناأؤمن بأن
(ماأوخذ بالقوة يجب أن يسترد بالقوة)

وأدعوالله أن يجمع العرب جميعا على كلمه واحدة

والسلام عليكم و رحمه الله0

الاخ محمد الره
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اشكرك على اضافتك
ولكن امريكا هي الامم المتحده وهي كل اصوات مجلس الامن 00 لما نقول الامم المتحده او مجلس الامن يعني امريكـــــــــــــا ؟؟؟

السلام عليكم
موضوع يستحق فعلا المتابعة...لنا عودة ان شاء الله

ايها الصقر مديرنا الشيخ ابو الاطفال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
ماشـاء الله عليك في كل وقت متواجد وتلف وتدور 00 :eek: واحنا نقول يمكن نايم نكتب بسرعه ؟؟
:(
الشيخ ابو الاطفال هذه المداخلات منفقه مني لك؟؟
حتى تدعم موضوعاتي ؟؟؟ :) :p

السلام عليكم
لا تتسرعي اختاه...من يدري ربما غدا.....تغيرين رايك ؟؟؟؟ :D

[ 11-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: الشيخ أبو الأطفال ]

الشيخ ابو الاطفال
مازلت مصره الطيب طيب امس واليوم وغـــــــــــــــدا ;)
اهم شئ غدا :p :p :D

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته
لدينا مداخله ومختصره نريد الجواب عليهاو هي كما يلي .
1:- عندما تقرر الحكومات العربية السلم أو الحرب ، هل هي تطرح هذين الشرطين الأساسين على الشعوب قبل إتخاذ أي خطوه أم. إنها تتفرد وفق
مصالحهاالذاتيه دون النظر للشعوب ؟
2:- من الطبيعي سأجد رد مخالف لتفكري وليس لدينا مايمنع من تقبل ذلك ولو على مضض ؟ طيب عندما الحومات تشعر بالخطر من أي دولة أو معارضه من الداخل تستنهض همم الشعوب في الأعلام ( المرئيه- المسموعة- المقرؤه)
3:- تقول الأخت اليمامه أن البترول جمعنا! وأنا متعجب صراحة كيف جمعنا بترول، لا أعتقد بل وأجزم
أننا لسنا مجتمعين، منذو أمد بعيد وبالتحديد من
بعد إسقاط الدولة الإسلاميه، لسنا أصلا متفقين فيما بيننا أعني بين الشعب بذاته فكيف بالشعوب بعضها من بعض ، الشيء الآخر هل الحومات مستقله إستقلال كامل في سياساتها ؟
4:- هل فعلا هناك مايسمى بنصر في الحرب 73م ومابعدها أم هي خيانه وذر الرماد على العيون؟
5:- هل الشعوب غائبه أم متغيبه من الأحداث ولكن عندما نقرأ التاريخ ونفصل الأحداث منذو ماقبل الحرب العالمية الأولى وصولا الى مابعد المؤامرات التي تم لها التخطيط بعنايه فائقه لتدمير الدولة الإسلاميه، نجدمابين الأسطور أحلام نرددها ونعزف الآ لا ت والإيقاعات حولها، فيصيبها نشوة وطربا وتتغنى لتطرب من حولها؟ إكتفيت بهذا الموضوع الموجز خوفا من اللوبي يحذفه ويروح تعبنا بلوش :D شكرا

[ 11-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: إبن شـهران ]

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته
لدينا مداخله ومخصره نريد الجواب عليهاو هي كما يلي .
1:- عندما تقرر الحكومات العربية السلم أو الحرب ، هل هي تطرح هذين الشرطين الأساسين على الشعوب قبل إتخاذ أي خطوه أم. إنها تتفرد وفق
مصالحهاالذاتيه دون النظر للشعوب ؟
2:- من الطبيعي سأجد رد مخالف لتفكري وليس لدينا مايمنع من تقبل ذلك ولو على مضض ؟ طيب عندما الحومات تشعر بالخطر من أي دولة أو معارضه من الداخل تستنهض همم الشعوب في الأعلام ( المرئيه- المسموعة- المقرؤه)
3:- تقول الأخت اليمامه أن البترول جمعنا! وأنا متعجب صراحة كيف جمعنا بترول، لا أعتقد بل وأجزم
أننا لسنا مجتمعين، منذو أمد بعيد وبالتحديد من
بعد إسقاط الدولة الإسلاميه، لسنا أصلا متفقين فيما بيننا أعني بين الشعب بذاته فكيف بالشعوب بعضها من بعض ، الشيء الآخر هل الحومات مستقله إستقلال كامل في سياساتها ؟
4:- هل فعلا هناك مايسمى بنصر في الحرب 73م ومابعدها أم هي خيانه وذر الرماد على العيون؟
5:- هل الشعوب غائبه أم متغيبه من الأحداث ولكن عندما نقرأ التاريخ ونفصل الأحداث منذو ماقبل الحرب العالمية الأولى وصولا الى مابعد المؤامرات التي تم لها التخطيط بعنايه فائقه لتدمير الدولة الإسلاميه، نجدمابين الأسطور أحلام نرددها ونعزف الآ لا ت والإيقاعات حولها، فيصيبها نشوة وطربا وتتغنى لتطرب من حولها؟ إكتفيت بهذا الموضوع الموجز خوفا من اللوبي يحذفه ويروح تعبنا بلوش :D شكرا

الاخ ابن شهران
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك على اضافتك وسأوافيك بردبمايلي
1- النقطه الاولى تقول عندما تقرر الحكومات السلم او الحرب 00 الخ هي تنفرد نعم 00 نعم يعني هذا هو الحاصل وتختلف كل دوله في ذلك فيكون قرار الحاكم فقط او يكون بقرار من مجلس الوزراء او بمشاركة المجالس النيابيه او البرلمان او مجلس الشورى في الدول العربيه او الكونجرس في امريكا 00 وكيف تبغى يكون رأي الشعوب هل يلفون بورقه علينا وياخذون الآراء والمعتدي يدخل البلد ويتغلغل ويحتل ويخرب نصف البلد واحنا مازلنا نوقع ؟؟؟؟ وحتى لو صار هذا كم ورقه ومين يفرغ النتائج واذا تساوت الاصوات مين يكون له صوت مرجح ؟؟ واذاطعن بالنتائج نعيد التصويت من جديد ؟؟
2-ارجو ان لايكون الرد مخالف لتفكيرك واشكرك على تقبل الرأي المخالف (بدون مضض)
ومااعرف ماذاتقصد بالحومات اذا كان قصدك الزعامات واستنهضت همم الشعوب لخطر يمس امن البلد ؟؟ فلماذا تستنكر ذلك ؟؟ الا يمسنا مايمسهم !! اما اذا كان الخطر الخاص بمراكزها وهي زعامات جيده فلا بأس من التمسك بها والدفاع عنها حتى لانجد نفسنا مع السوأ؟؟ اما اذا كانت زعامات دمويه تصفي كل معارض واهله فنقول لاحول ولاقوة لهم ؟؟ ان سكتوا !! وان كانوا قادرين وساكتين ومطبلين فالعتب عليهم 0
سأرجع لك مره اخرى لاكمال بقيه النقاط او على قول الاستاذ عمر الشادي اخذ نفس

الاخ عمر الشادي
احنا الى الان لم نقفل الحوار في موضوعك المطروح في الساحه الخيمه السياسيه 0 وماادري ليش مخلي خيمتك بدون رقابه ؟
انا ماعندي مانع اراقب هناك واخليهم كلهم زعلانيين ؟؟ :p :mad: لالا حاشا وكلا اخذ منصبك :D

نــــــــــــــــــــــونــــــــــــــــــا :confused: :mad:
مقلــــــــب يستاهل مقلب اكبر منه ؟؟؟
علمته الرماية فلما اشتد ساعده رماني ؟؟؟؟
شاطره 000 فالحه تخليني اصدق كلامك ؟؟
الرد الآخر سيكون في مكان آخر 0
ولأنك سويتي اكبر مقلب 000 فاني ارشحك للرئاسه الفخريه لحزب المشاغبين بلا منازع ؟؟ روحي لخيمه الالعاب 00 ؟؟؟ :p :mad:

الاخ ابن شهران
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرد السابق والذي كتب باسم نونا هو من اليمامه 00 ولكن كان لعب مشاغبه من الاخت نونا والتي كشفت شخصيتها امامي 00 وعليها تحمل كل اساليب 0000؟
واكمالا لموضوعك :
انا قلت ان البترول جمعنا 00 وهي حقيقه فحظر النفط عام 1973 م الذي اعلنته السعوديه ردا على مساندة امريكا لاسرائيل 00 جعلت كل الدول العربيه تحذو حذو السعوديه 00 وقد علق مستشار نفطي لبناني بذلك بقوله ( اذا تحركت السعوديه من أ الى ب 0 فلابد لكل منتج للنفط ان يتحرك لنفس المسافه على الاقل ان لم يتحرك الى ج 0
واثر قرار النفط على الصناعه وامتد تأثيره على المواطنيين في امريكا 00
وحين دعى الملك فيصل الى مؤتمر قمه اسلامي 000000 الخ ارجع للنتائج في مقدمة الموضوع
عندما قلت جمعنا البترول أي عندما استخدمناه كسلاح 00 اما الان فلا يمكن ان نستخدمه كسلاح ولاسباب ذكرتها للاخ يزيد السادس في موضوعه هل تفهمون مااقول يااهل السعوديه 00
اما اننا لسنا مجتمعيين بعد سقوط الدوله الاسلاميه فمعك حق في كل ماذكرت 00 ولكن نسعى الى الحد الادنى بدلا من التأسي على الماضي 00 ومانطالب به ان تكون هنالك زعامه سياسيه لها مقومات الزعامه 000

ليس هناك نصر 73 م ولكن لايجب ان نبالغ في عدم تقدير انفسنا فمصر استردت ارض سينا في ست ساعات 00 وجيش مصر جيش قوي 00 ارجع لردي للاخ محمد الدره لتوضيح ذلك

أختي اليمامة ..
هذا مقلب متواضع من تلميذ تفوق على أستاذه
واعلم انك متزعمة للمشاغبين وشكراً لترشيحي لهذا المنصب ..
:D :D
الجد الجد ان موضوع الحظر كان مفاجاة لأمريكا لان رسائل المللك فيصل لم تؤخذ جدياً من الوزير اليهودي الأمريكي" كسنجر" لأنه يعتقد أن الملك فيصل رحمه الله صديق لأمريكاوأن المملكة تعتمد على البترول !
ولا يمكن أن يتسى الانسان منظر الأمريكيان وهم واقفين صفوف أمام محطات البنزين في الشوارع
لكن هل هنالك مجال لاستحدمه مرة اخرى ؟؟؟؟
جاوبيييييييييييييييي :confused:

<FONT FACE="aril" SIZE="5"><FONT COLOR="#000080">

>>>>>>>>>>>>> السلام عليكم

............ ولا زالت البروفسوره مستمرة
.......... في الخيمة السياسية .. تعطي ... تعطي ..
....... بدون توقف ... ما شاء الله تبارك الله
....... من جد .. من جد .. عيني عليك بارده
...... والحسود في عينه نخلة برطبها :D :D ;)

جميعاً السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت اليمامه اسمحي لي ان اسجل اعجابي بجزيل ثقافتك والأسلوب الشيق في طرحك
لدي سؤالين اتمنى الرد عليهما
-1هل كان الملك فيصل على صواب اذا نظرنا لآثارهذا القرار على المدى البعيد وليس على المدى القريب وماهي خلفيات هذا القرار على الاقتصاد السعودي لاحقا خاصة بعدما اعتبرت امريكا ان النفط سلعة استراتيجية واعطت لنفسها حق حمايته
-2السؤال الثاني :ترى هل قدرت بعض الدول العربيه هذه التضحيه وثمنت هذا القرار الذي كان يمكن ان يدمر الاقتصاد السعودي في وقته والمعاناة التي تكبدتها السعوديه لاحقا

الاخت نونـا
خلاص سامحتك ؟؟؟؟
اما سؤالك ياليت يكون عندي جواب ؟؟؟
وياليت اكثر نقول لو استخدمناه هل سيكون له قوة التأثير السابقه ؟؟
اي بمعنى اصح هل احتياطي امريكا من النفط00 كاف بحيث لايؤثر قرار كهذا 0

الاخ كوكتيل :p
عجبك الحال هناك
ابلغ الحزب 00 حزب المشاغبين 00 لااحد يقول شئ ثاني <كلمة اخزاب تودي سردينيا > ;) :D
انه سيتم غدا الاعلان عن النظام الاساسي للحزب
وقدم الدعوه لكافة العضوات والاعضاءللاستماع للبيان الصادر والتسجيل في العضويه 00 علما بان اعلن البيان سيكون في تمام الساعه السادسه مساء بتوقيت مكه المكرمه 00 :cool:

الاخ حامل المسك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير على كل ماذكرته
من المعروف ان الملك فيصل كان لديه سلاح واحد يدعم تقدم اسرائيل لمزيد من الاستيلاء على الاراضي العربيه0 فبقدر ماكان يدعم ميزانية مصر لشراء مزيد من السلاح بقدر ماكانت امريكا تدعم وبكيه تتفوق وقد كان الدعم المقدم من امريكا اكبر عملية دعم تقدمها لدوله 00 وقد كان للقرار على المدى القريب آثارجيده في التالي
1- قدم للعرب الصوره الايجابيه للسعوديه 00 فالعرب كانوا يعانوا من مشاعر عدائيه للغرب بعد الاستعمار 00 ولم يشعر بذلك السوديين لانهم لم يكونوا دوله مستعمره 00 وكانوا ينظروا ان المملكه اكبر صديق لامريكا 00 ساعد على تفعيل هذه المشاعر الرئيس جمال عبدالناصر والذي كان على خلاف مع الملك فيصل 00 وكان لجمال اهداف توسعيه عربيه بعكس الملك فيصل والذي كان ينظر للقوميه الاسلاميه 0
2- اعطى للغرب صورة القرار العربي 00 متى يكون ولأجل ماذا 00 فقرار فيصل لم يكن من اجل السعوديه واعطاهم نموذج ايجابي لشكل من اشكال التضامن الاسلامي
4- رفع سعر البترول وحقق مزيدا من الثروه لكل الدول العربيه المنتجه للنفط
5- وحد المسلمين ( ارجو النظر فيما كتبته في هذا الموضوع عن مؤتمر القمه الاسلامي )
6- الاعتراف بالمنظمه الفلسطينيه
7- اجبار الامم المتحده على التنديد باسرائيل ووقف مساعدات منظمة اليونسكو عنها 00 والتنديد بانها من دعاة التمييز العنصري 0
8- الاهم في نظري شماتتنا بالامريكان
9- انا اسفه هذا الاهم اجبار اسرائيل على وقف الحرب ومنع استيلئها على مزيد من الاراضي المصريه والسوريه 0
اما على المدى البعيد وهو الاهم :
لم يكن قرار في مصلحتنا 00 للاسباب التاليه
1- نبه امريكا 00 وجعلها اكثر حذرا بمايعني ان استخدامه الان ليس له اي مفعول فاحتياطي امريكا النفطي يكفيها 00 ولكن لاجل اهداف بيئيه فهي لاتستخدم الاحتياطي 00 ولكن قد تضحي قليلا بالاهداف البيئيه على حساب الاكبر
2 الثروه المهوله لم تكن متوقعه ولم يتم التخطيط لها جيدا وهو الامر الذي استدعى المملكه الاستعانه بالشركات الاجنبيه للتخطيط لاستخدام الاموال في مشاريع تنمويه وهو يعني اعتماد على الغرب وبصوره اسوأ خاصه ان المملكه لم ترضى بخيار استثمار اموالها في البنوك الدوليه وماتحققه لها من عوائد ربويه كما قامت به بعض دول الخليج بالرغم من ان هذا الخيار الاخير يعمل على الاستفاده المنطقيه من الاموال
3 فرضت امريكا علينا مزيدا من الحصار
4 خربتنا الفلوس على كافة المستويات

اما تقدير الدول العربيه 00 قدروها وقتها فقط واصبحت المطالبه به الآن وكأن عدم القيام به جريمه 00 كما هو وضع القوات الامريكيه 00 والمشكله ان من يقدم حلا لاينظر الا بنصف عين او ربع عين ويمكن بدون عيون
اخ حامل المسك
من اسئلتك انت فاهــــــــــــم الموضوع جيدا
فان كان لك اضافه ؟ الرجاء اضافتها ؟؟ مااحد يسأل عن اثر القرار على المدى البعيد الا شخص فاهم جدا 0000

السؤال الذي يطرح نفسه هل هناك بوادر أمل في ان يتحد المسلمون ؟ وهل هذا متوقع في القريب العاجل ؟

بقي لي هنا ان اعترض على مداخلة الاخ الدرة
فعملية السلام مع اسرائيل كانت ولا تزال ثغرة يستجلب منها الذل والعار لمصر
ابتداء من التطبيع المفروض على مصر بالرغم من كل المقاومات الشعبية في مختلف المجالات
الا ان التطبيع يسير هناك بخطى ثابتة
قد لا تكون الغلبة له انما فتحت له عملية السلام اوسع الابواب
على الاقل للمحاولة
ثم لا تهمل النواحي الاجتماعية السيئة والتي يعرفها اهل مصر
ويعيشونها يوما بيوم
هذا اذا لم نتحدث عن الاثار الاقتصادية المدمرة
حيث تستوعب الاسواق المصرية البضايع الاسرائيلية
التي تتحكم بدورها بالسوق المصري
وتتنافس وسائل الاعلام هناك على الدعاية لتلك البضايع
التي غالبا ما تظهر لها اثار طبية غير سليمة
وقد اقوم باستدعاء صاحب اهتمام بهذه الشؤون الى الموضوع فيما لو تيسر ليسهب في شرحه عن الاثار الاقتصادية بالتخصيص
الكثير الكثير من الكلام هنا وهناك
يخص الموضوع
انما الوقت ضيق فاعذرونا

نداء عاجل يايمامة ...

خلاص رجوع ورجعتي ردي علي السؤال ومو كافية اتهزائنا بسببك ..

:( :( :(
ارجو الرد سريعاً والا سوف ارفع شكوة ضدك في مجلس الامن الدولي التابع للخيمة :mad:

الاخت نونا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالك صعب الاجابه عليه
ولكن منذ حرب الخليج وماعقبها من رواسب وماتركته في نفوس العرب من شك وخوف ومازرعته من احقاد وضغائن 00 والاهم مأأدت اليه من ازمه تمزق وفرقه 00 صعب ان تنتهي سلباتها بسهوله 00
لان هذه الازمه اهدرت قيمنا وساهمت في تشويه سمعتنا 00
وانشاء الله اقدم لك تحليلا بعد صلاة المغرب بتوقيت مكه المكرمه

الاخ عمر الشادي
دائما اضافاتك مميزه
وانا فعلا انتظر منك شرح من متخصص ليشرح الآثار الاقتصاديه :p ورطه
انا اوافقك في كل ماذكرته للأخ محمد الدره :D

الاثار الاقتصادية السلبية على التطبيع مع العدو الصهيوني في مصر لا يخفى على ذي بصيرة امتياز رأس المال اليهودي بالضخامة وعلى المستوى العالمي يؤازره نظام عمره من عمر الولايات المتحدة واوروبا ربما عمل طيلة هذا العمر على النهوض بمستواه الاقتصادي الذي جيروه لحماية مصالحهم السياسية الوضيعة المتمثلة في سلب الاوطان هويتها ومحاولات تهويد بلاد لا صلة حديثة لها باليهودية من طريق

وهنا مكمن الخطر المتمثل بالتطبيع الذي من معانيه فتح ابواب الاسواق المشتركة بلين البلدين كل بلد لمنتوجات البلد الاخر وهذا ما حدث في مصر بالتاكيد حيث اغرقت السوق المصرية بمنتوجات اسرائيلية تفوق احيانا السلع المصرية المحلية اما من حيث الجودة واما من حيث التنافس في الاسعار

وقد تسعرت نار التطبيع في المجال الاقتصادي حيث ان التطبيع يسمح بالعمل الاستثماري المتبادل بين البلدين وبما ان اليهود حريصون على نشر ثقافاتهم

فهم يستغلون ما يسمونه تجارة الثقافات ليبثوا من خلالها ما يريدون بثه من ثقافات مخالفة للمبادئ العروبية والقيم الاسلامية التي عليها الشعب المصري

وغالبا ما ستكون النصرة لهم في مثل هذه التجارات حيث ان وسائل الاعلام اليوم باتت مشبوهة رأس المال الذي يتحكم بسياساتها

اختي اليمامه
لا شك انها ورطة
بقي الكثير من الكلام
وبقي ان اخبركم انني لست حتى ربع اختصاصي في هذا المجال
وشكرا لك