أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   نعم للموقف الايراني ... لا للموقف العربي (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=19739)

fhdkw 12-02-2002 12:00 AM

نعم للموقف الايراني ... لا للموقف العربي
 
مع بداية الحملة العسكرية الأميركية الظالمة على أفغانستان انطلقت حشود من المسلمين في معظم دول شرق آسيا مثل باكستان واندونيسيا وغيرها .. ولكن نظرا لخوف حكومات تلك الدول على مصالحها فقد قامت بقمع تلك الحشود وتلك المظاهرات بل قامت ايضا باعتقال الناشطين من الجماعات الاسلامية بتهمة انهم يهددون امن البلد وكل ذلك طبعا من اجل عيون اميركا .

اما الموقف العربي فهو اشبه بخيال المآته فلم يتفوه اي عربي بأي كلمة لا حكومة ولا شعبا وخاصة في منطقة الخليج .. بل على العكس من ذلك ، فقد قامت حكوماتنا بتضييق الخناق على الجماعات الاسلامية والهيئات الخيرية وقامت بتجميد ارصدتها ... وكل ذلك من اجل عيون اميركا ايضا .

وما ان انتهت اميركا من حملتها الظالمة ضد الشعب الأفغاني المسلم والمغلوب على أمره حتى بدأت بتحصيل فواتير الدمار والخراب والتشريد والتقتيل .. وطبعا لايصلح لهذه المواقف سوى الدول العربية وعلى رأسها دول الخليج والتي سارعت بدفع تلك الفواتير ارضاء لخاطر اميركا ايضا وليس حرصا على مصالح اخواننا المسلمين الأفغان .

وبالأمس احتشد آلاف المتظاهرين الايرانيين وبدعم من حكومتهم ليقولوا لذلك المارد الأميركي ( لالالالالالالالا ) ... نعم لقد اثبت الايرانيون حكومة وشعبا بأن اميركا لايمكنها شراء ضمائر كل العالم ولا يمكنها ارضاخ العالم بأسره لأوامرها وجبروتها .. لقد كان الموقف الايراني بمثابة بصيص أمل يحيي في العرب روح العزة والكرامة .. وأتمنى ان يكون الموقف الايراني بمثابة الشرارة التي ستحرق عرش اميركا بإذن الله .

فهل يصحو العرب من نومهم وتتحرك فيهم روح العزة والكرامة ويكون لهم موقف مماثل للموقف الايراني ... اتمنى ذلك .

انت وين؟weher are u? 12-02-2002 12:30 PM

لا لا أظن
 
السلام عليكم احبتي في الله

الاخ الفاضل / fhdkw
حقيقة هذه أول مشاركة لي في منتدى حوار الخيمة على جميع منتدياته وخيامة ان صح التعبير -
لقد كان أول ما لفت انتاباهي موضوعك هذا جزاك الله خيراً اخي على اجتهادك -
لكن اخي العزيز لا تغرك ولاتخدعك تلك المظاهرات فالحقيقة المرة غير ذلك ، قليل من شعب ايران هم كما ذكرت لكن الحكومة وغالبية الشعب واهل الكلمة هم عكس ذلك تماما ً.
امريكا وايران اخي لا يوجد بينهما خلاف وانما يتظاهرون للعالم بذلك وهم كما قال اخ لنا في منتدى اخر ( سمن على عسل ) .. هذه سياسة اخي احسبك لا تجهلها - عندما ظهر في الاونة الاخيرة تصاريح ولو كانت غير رسمية وتنسب لولي العهد السعودي والمتضمنه ضرورة مغادرة الجنود الامريكيين للمملكة واتفاق شعب المملكة على ذلك ووقوفهم خلف ولي العهد ولعلم امريكا بخطر وقوف الشعب وراء حاكم بمثل توجهات ولي العهد كان لا بد لها ان تتحرك - في الماضي كان العراق هو المحرك لذلك ولكن العراق الان غير قادر على تنفيذ اوامر الامريكان فأتجهوا الى ايران واتفقوا معها على اختلاق ازمة سياسية فيما بينهما بموجبها تهدد امريكا ايران ومن ثم ايران تقوم بتهديد حلفاء امريكا - الى هم نحن ودول الخليج -
ماذا سوف تكون النتيجة ؟ سوف يكون لايران كلمة مسموعة في المنطقة وسوف تسكت المطالبات الايماراتيه ومن الممكن انهم يطمعون في احتلال منابع النفط والديار المقدسه -
وبهذا سوف تتضطر المملكة وكما هي العادة الى طلب الاستغاثه وتقديم كل ما يلزم لردع ذلك العدوان . والنهاية معروفه

لو تابعت اخي اخر الاخبار بالشأن لعرفت الحقيقة ..
اخي // اتمنى ان اكون استطعت ايصال هذه المعلومه واضحة اليك والى كل من يقراء موضوعك هذا _

وكم كنت اتمنى ان لا تكون اول مشاركة لي معكم هنا بهذا الشكل
لكن هذا قدري =
سلامي للجميع

fhdkw 13-02-2002 04:45 AM

أخي الكريم ،،،

السلام عليكم ؛؛

أهلا وسهلا بك اخا عزيزا علينا واتمنى لك طيب الإقامة معنا في الخيمة وارجو ان نرى اطروحاتك القيمة قريبا ... واود ان اشكرك على اهتمامك ومشاركتك لي في الموضوع وانا اقدر رأيك ولكن لي تعليق عليه .

أولا / انا لم اتكلم عن الموقف الايراني كتأييد مني لإيران وسياستها .. بل بالعكس من ذلك فانا لي تحفظات على سياسة ايران وخصوصا مع دول الجوار .. ولكن الموقف المتمثل بالمظاهرات الشعبية والتي كانت بتأييد من الحكومة هي التي أثارت انتباهي حيث لم يحدث منذ اعتداء اميركا على افغانستان ان قامت دولة بمثل هذا العمل وعلى هذا المستوى .

ثانيا/ مسألة ان ايران تدعي انها تكره اميركا وانها على العكس من ذلك وانها مع اميركا (سمن على عسل) .. فأنا لاأدعي انني خبير في السياسة ولكن حسب معلوماتي ان ايران تدعم حزب الله كما هو معروف .. ومن المعروف ايضا ان اميركا تحارب هذا الحزب نظرا لمحاربته مصالح اميركا وتهديده لأمنها وخصوصا مع اسرائيل .

ثالثا/ كون هذه لعبه تسعى ايران من ورائها لفرض كلمتها وسلطتها على دول المنطقة فهذا صعب في رأيي لأن العراق ما زال يملك قوة وهو بلا شك العدو اللدود لإيران بالإضافة لقوة منطقة الخليج ومساحتها التي ليست بالقليلة وبالإضافة ايضا للإتفاقيات الأمنية بين بعض دول الخليج واميركا وغيرها .

هذا ما احببت ان ابينه وارجو ان اكون قد وفقت في شرح وجهة نظري .. وأهلا بك مرة أخرى أخي الكريم ... وتقبل تحياتي .



أخوك / فــهـــــد :) :cool:

نور العين 13-02-2002 10:54 AM

السلام عليكم
 
اخي فهد , اخي انت وين .


لن ادعي ان الحكومة الايرانية نزيهة في كل ما تقوم به .
و لن ادعي ان الشعب الايراني راض عن حكومته و يشكل تحالفا معها , فمعظم الشعب الايراني غير راض عن حكومته الحالية ..

و لكن...لو اخذتم جولة في شوارع طهران , فلن تجدوا شارعا الا و قد و ضع فيه لافتة او لوحة كبيرة عليها صورة القدس و كتب عليها (ايران,فلسطين) تأكيدا لولاءها التام للقضية الفلسطينية . ووضع اسمها جنبا الى جنب مع ايران .

.
بل ان ايران تخصص جزءا كبيرا من ميزانيتها من اجل دعم القدس , رغم ان اقتصادها تشهد حاليا تراجعا ملحوظا.


بينما الدول العربية ما زالت تستنكر و تشجب و تلجأ الى المفاوضات السلمية .و تبيع النفط لامريكا بابخس الاثمان ان لم يكن بلا مقابل .

و حينما اقول الدول العربية انما اقصد رؤساءها و ليس الشعب .
فالشعوب العربية تتمنى ان تقدم شيئا , و تبذل ما في وسعها .و لكن هيهات ان تفعل شيئا و الرؤساء ما زالوا على حالهم

ان العلماء في كل خطبة يدعون الشعب الايراني لدعم القضية الفلسطينية و للتصدي لامريكا و يطلقون على امريكا (الشيطان الاكبر).

.و بالرغم من ان حركة طالبان قامت بقتل الكثير من حراس الحدود الايرانية و قامت بهدم مساجدهم و ما الى ذلك .
الا ان ايران رفضت ان تستخدم اراضيها لضرب افغانستان , كما انها استقبلت مئات الالاف من المهاجرين الافغان .و آوتهم .و هم يعيشون بين الايرانيين و يتقاسمون معهم لقمة العيش .

انت وين؟weher are u? 13-02-2002 07:03 PM

اخواني //

ماهو تفسيركم للتهديدات الايرانيه المتضمنه انهم سوف يحرقون ابار النفط في الخليج اذا هاجمتهم امريكا ؟؟؟

ارجو الاجابه 0

نور العين 14-02-2002 02:42 AM

المسألة بسيطة يا أخي
 
و من الذي يستفيد من نفط الخليج غير امريكا :D :D :D

ان احتراق نفط الخليج هو بمثابة الاحتراق لامريكا , فهي لا غنى لها عن نفط الخليج .;)

بس لا تفهمها على اني موافقة :rolleyes:

انت وين؟weher are u? 14-02-2002 03:58 AM

لالا اختاه ليست بسيطة
 
السلام عليكم
الاخ fhdkw // اشكرك مرتين - الاولى على الترحيب بي - والثانيه على حسن انتقاءك للالفاظ وسعة صدرك - وتقديرك للراي الاخر وان اختلف معك - على عكس اغلب كتاب هذا المنتدى - فقد اطلعت قبل ان اشترك هنا على معظم المواضيع ووجدت ان الاغلبيه يحاورون باسلوب استفزازي همهم الاول اثبات ما يرونه هم وبعين واحده . شكرا اخي الفاضل والى الامام.

الاخت نور العين / اطلعت على مشاركاتك في الخيمة وعرفت انك فيما يبدو من اصول ايرانيه وتنتمين للمذهب الشيعي المعتدل - اسعدني ما تكتبين وارائك المعتدله المبتعده عن الغلو والاسراف كما هم اهل السنه المعتدلين .

لا تتوقعون اخوتي هنا انني ضد ايران كشعب بل انا ضد ايران كمؤسسة حكوميه عميله كما اغلب الحكومات الاسلاميه - شعب ايران المسلم له مواقفه الشجاعه للدفاع عن الامة الاسلاميه - ولكن هل امريكا تركت احد في حاله - لا اخوتي فقد دعموا الحكومات الموالية لهم الخائنة للشعب - وسرعان ما تنقلب امريكا في وجه اي حكومة لا تسمع التعليمات وتنفذ الاوامر حرفيا ودليلي على ذلك ما تتعرض له المملكة حاليا - رغم عدم ظهور العصيان لامريكا واوامرها علانية - الا انهم يتكلمون خفية لجس النبض .

اما حكومة ايران وفي الوقت الراهن فهي وكما قال احد الاخوة انها تبصق على قفى حكام الخليج .
فقد صرح نائب رئيس الحرس الثوري في ايران بأن جمهورية إيران ستضرب منابع النفط لدى دول الخليج إن هاجمتها سيدتها أمريكا التي تدين لها بالولاء التام المطلق في الخفاء ، وتعاديها أمام الشعب الايراني المسلم . فيما تحاول دول الخليج أن تستجدي دولة إيران الاسلامية - ولا تعلم انها امام حكومة مجوسية رافضية لا تعطي الفرصة للشعب اليراني المسلم ليقول كلمته ..
فهذه الحكومه العميلة تحتل الجزر الإماراتية ، وتدعم المعارضة المجوسية في البحرين بالمتفجرات قبل أن تكون هناك مصالحة بين الحكومة وبين أبناء المذهب الشيعي من ابناء البحرين الذين وقفو في وجه المجوسيه وعادوا الى مذهبهم الشيعي الاسلامي المعتدل .
سفير حكومة ( السعودية ) مجوسي رافضي من عائلة الجشي أو الدشي .
وسفير حكومة إيران المجوسية رافضي .
لم تجامل دولة المجوس الرافضية في تعيين سفير لها من أبناء الطائفة السنية او الشيعة كما فعلت الحكومة السعودية .
بينما نافقت حكومة المملكة حكومة المجوس وعينت سفيرا لها رافضي مجوسي .. ( لاحظوا هنا انني لم اقل دولة ) فالدولة تشمل الشعب والشعبين المسلمين الايراني والسعودي ليس لهما يد في ذلك انما مغلوب على امرهما 0
حكومة المجوس التي شتمت أمريكا وأغلقت مكاتب ما يعرف بالحزب الإسلامي الأفغاني التابع للسفاح الخائن المدعو ( قلب الدين حكمت يار ) قبل ايام.
وتدرس حكومة المجوس ترحيل ( قلب الدين ) هذا إلى دولة أخرى خوفا على نفسها من الحرج لدى سيدتها التي تدعي أنها تعاديها وهي ترتجف خوفاً منها. وهذه عاقبة من مد يديه مصافحا أبناء الدين المجوسي متجاهل الشعب المسلم . كما انها عاقبة من لامس جلد الأفعى المجوسية وهي أشد خطرا على العالم العربي والإسلامي من اليهود والنصارى .
يصافحون الحكومة المجوسيه ويشحذون خنجرهم المسموم لضربهم ونحرهم من القفى- متجاهلين الشعب المسلم .
لن ولم ينسى أبناء الدين المجوسي أن جحافل الجيوش الإسلامية الجرارة مرغت كرامتهم في الوحل وهدمت إيوان سيد الديانة ( الزرادشتية الجنسية ) قبل قرون .
لا زال حكامنا الأغبياء يحسنون الظن بهؤلاء الكفار ويمدون أيديهم إليهم ، ونسوا أو تناسوا ما فعله المجوس الروافض في مكة قبل أعوام ، وما فعله أجدادهم القرامطة من السطو على الحجر الأسود وذبح حجاج بيت الله الحرام يوم الثامن من شهر ذي الحجة ( يوم التروية )
سيعيد التاريخ نفسه مالم ننتبه لخطر هؤلاء المجوس ونعمل جاهدين لدرء خطر هؤلاء اللقطاء - ودعم الشعب الايراني المسلم ليقول كلمته - كما دعمت امريكا هؤلاء الخونه لدينهم وشعبهم .
أنا لا أجامل والمجوس لا يجاملون ويبقى الحكم بيننا أبناء ديني من أهل الاسلام -سنة وشيعة 0

نور العين 14-02-2002 06:01 AM

اخي انت وين



لا اعلم في الحقيقة المقصود بكلمة الرافضة , فالبعض منكم للاسف يطلقها على الشيعة مع انهم مسلمين , و البعض يطلقها على المجوس , و المجوس هم عبدة النار و هم ليسوا مسلمين . و يتواجدون في ايران الا ان سلطتهم محدودة .و هم لا يشكلون الاغلبية

اما عن البحرين , فانا اقيم فيها , و لم اسمع ان فيها مجوس او زرادشتيين , و حتى و ان كان , فانك ستعدهم على عدد اصابع اليد الواحدة .و لا تأثير لهم على الاطلاق .

نعم انا شيعية و من اصل ايراني , و لكن كما قلت , اكره التعصب , و احب الاعتدال , فالاسلام دين وسط .

لقد ذكرت في ردي السابق انني لن ادعي نزاهة الحكومة في ايران , بل انهم قد لا يمثلون الاسلام او المذهب الشيعي. و لا يمتون لها بصلة , فهم اساءوا الى الشيعة , و اظهروهم بصورة يرفضها الشيعة انفسهم .

و الكلام في هذا الموضوع يطول شرحه.

اما عن علاقة ايران السرية بامريكا , ففي السياسة يجب ان تتوقع أي شيء , بل لا تستبعد ان يكون بن لادن ايضا متعاونا مع امريكا . خاصة و ان حزب طالبان كان الذراع الايمن لامريكا في حربها مع الروس.

فما نراه شيء ,. و ما يحدث في الخفاء شيئا اخر قد لا يخطر على بال أي انسان.
و قد يكون ايران متعاونا في السر مع امريكا , و لكن هل هناك من دليل ملموس ؟؟ و كيف سنعرف ذلك و السياسة عالم مليء بالدهاليز و الانفاق المظلمة ؟؟

و بالنسبة للجزر الاماراتية فشأنها شأن جزر حوار التي كانت مصدر خلاف بين البحرين و قطر , و هذه الخلافات مصدرها الانجليز , حين تعمدوا ان يقسموا المنطقة بطريقة تولد الخلافات في المستقبل .

لقد قاموا بمنح كل دولة في المنطقة عدة جزر تبعد عنها و تكون اقرب الى دولة اخرى من تلك الدولة .
فمثلا : تاريخيا , حوار تنتمي الى البحرين , اما جغرافيا فهي لقطر , و كذلك الامر بالنسبة للجزر الاماراتية الثلاث .

و لم يفعلوا ذلك الا كي يضمنوا نشوء الخلافات المستقبلية و الصراع على الجزر كي يؤدي الى ضعف المنطقة و تشتت الامة .و بالتالي احكام سيطرتهم على دول الخليج . و استنزاف اموالها .

ومن بين الاسباب التي جعلت ايران ترفض التنازل عن الجزر الى الامارات هي خطورة موقعها التي قد يستغله الغرب و يجعل منها قاعدة عسكرية ممتازة تحارب به ايران و الدول المجاورة لها .
فالدول العربية تسمح بوجود القواعد العسكرية الامريكية بينما ترفضها ايران .

ولكن التهديد الذي وجهه ايران لامريكا جاء في محله .

فالكل يعرف ان نقطة ضعف امريكا هو نفط الخليج .

فياليت العرب يستغلون نقطة ضعف امريكا كي يتحقق لهم مطالبهم قبل ان تلجأ ايران الى ذلك......

نور العين 14-02-2002 06:42 AM

تذكرت شيئا
 
تكلمت عن ما تم ذكره في احدى المنتديات بأن ايران المجوسية تبصق على قفى حكام الخليج

اعتقد انك تقصد منتدى القلعة , و لقد قرأت ما ذكر فيه .و لقد اقتبست منه ما ذكرته لي .

لقد وجدت ان كاتب الموضوع كان يتميز بتعصب شديد و يلقي الشتائم دون توقف .

و اتهم الايرانيون بانهم مجوس و بانهم رفضة و مشركين و ما الى ذلك .

و مثل هذه المواضيع قد تجد منها في بعض المواقع التي تتميز بالتعصب و الضغينة الطائفية .


فاذا كان هناك من يبصق على قفى حكام الخليج و العرب فهو امريكا .و التي ما زالت بعض الدول العربية تضع يدها بيده .

و اسرائيل التي تقتل شعبا عربيا مسلما باسره و مع ذلك ما زالت لها سفارات في بعض الدول العربية .

بينما ايران و خاصة في الاونة الاخيرة (اي بعد تولي خاتمي الحكم)تسعى جاهدة لتحسين علاقتها مع الدول العربية و لا سيما السعودية .

ففي ايران حزبين (حزب اصلاحي يترأسه خاتمي و يدعو للاعتدال)(و حزب متشدد يترأسه خامنئي و يتسم بالتعصب)
و لهذا فان خاتمي الذي يسعى الى تحسين العلاقات يعيش صراعا مع انصار التشدد في ايران , الذين يتحكمون في كل صغيرة و كبيرة . و الذين قلت عنهم فيما سبق اساءوا لايران و للمسلمين الشيعة بتعصبهم .

انت وين؟weher are u? 14-02-2002 09:20 AM

الاخت / نور العين

س/ لماذا امريكا لا تضع لها قواعد في ايران ؟ !
هل تتوقعين انهم عجزوا عن ذلك ؟

ارجو ان لاتكن اجابتك كسابقتها ( بسيطة ) فأضطر للكتابة اكثر عن هذا الموضوع 0

لم اقل اختي ان الشيعة جميعهم رافضه.. كما ان السنه ليسوا كلهم متبعين الطريق الصحيح فلهم عدة معتقدرات -

انا كنت اربط بين الشيعي والسني المعتدلين كلما ذكرت الاسلام - لاحظي موضوعي السابق .
اقصد بالرافضه في ايران والمجوس هم الحزبين الحاكمين الموجودين حالياً .. فلا علاقة للشعب اختي بما كتبت وقد اشرت الى ذلك عدة مرات .. لكي لا يفهمني احدا خطاء .
نحن كما الايرانيين شعب مغلوب على امره .

نعم امريكا وكما قلتي تبصق في قفى الحكام الخليجيين -
وقد سبق وان بصقت وما زالت في وجه الايرانيين وليس في قفاهم - وسوف تبدي لك الايام ذلك .

اختي اذا تريدين ان نتحاور في هذا الموضوع فلا تتطرقين للمعتقدات فلست ممن يحب النقاش فيها .. ليس عن جهل وانما لتعصب الاكثرية وسوف اتعرض لهجوم شرس من البعض 0

نور العين 14-02-2002 11:34 AM

اخي انت وين
لم اكن اريد التطرق للمواضيع العقائدية , و لكن ما ذكرته عن موضوع منتدى القلعة كلن لزاما على ان ابين لك ان كاتب الموضوع يحمل بداخله كرها لا لحكومة ايران فحسب , و انما لشعبه و للشيعة ايضا ووصفهم بالمجوس .

اقدر تجنبك للتطرق للمواضيع العقائدية لما للبعض من تعصب شديد يمنع البعض من التعبير عن ارائهم بحرية مطلقة .

ولهذا فانني احب ان اعرف منك اخي كيف و لماذا برايك امريكا تعتبر غير عاجزة عن وضع قواعد لها في ايران , و من غير تطرق للمواضيع العقائدية .

تحياتي

انت وين؟weher are u? 15-02-2002 09:32 AM

بسيطة
 
الاخت - نور العين

لا لا لن تكون الاجابة بسيطة ..

لكن ارغب من كاتب الموضوع المشاركة - يورطنا ويختفي ما يسير ..

سلامي للجميع

fhdkw 16-02-2002 02:56 AM

والله ورطه
 
أخي الكريم / انت وين ؟ ....... ما أدري ! :confused:

الأخت الكريمه / نور العين

السلام عليكم ؛؛

انا لم اختفي .. ولكنني كنت اراقب من بعيد وخصوصا ان الحوار كان بينكما .. والآن وبعد ان تورطت يا أخ ( انت وين ) تطلب من التدخل .

يا أخي ليش تورطني معاك .. عموما الحمد لله ان الأمور عدت على خير وما صار اي خلاف بينك وبين الأخت ( نور العين ) .

والحمد لله انكما اتفقتما على بعض الأمور .. ولكن موضوع القواعد الأمريكية لااستطيع ان افتي فيه لانني قلت في السابق انني لست خبيرا في السياسة .. لكن اذا اردت رأيي فهو ان ايران لم تطلب يوما حسب علمي اسلحة من اميركا .. بل كانت دوما تطلبها من روسيا او الصين .. وهذا يرد على سؤالك عن سبب عدم وضع اميركا لقواعد لها في ايران .

ربما كانت كما قلت الحكومة الايرانية لديها اتفاقيات سربة مع اميركا .. ولكن اميركا لن تغامر بوضع قواعد عسكرية لها في ايران لعدة اسباب .

أولا : ان اميركا تخاف على جنودها من الشعب الايراني الذي يكره الأميركيين وخصوصا المتشددين .

ثانيا : ان هذا الامر سيسبب حرجا للحكومة الايرانية التي كانت ومازالت تحارب كل ماله علاقة باميركا .. فما بالك بوضع قواعد لها في ايران .

ثالثا : لا اعتقد ان ايران بحاجة لقواعد اميركية لأنهما تملك قوة عسكرية لايستهان بها كما ان لها علاقات مع دول اخرى مثل روسيا والصين يمكن ان تمدها بالسلاح عند الحاجة .

واكتفي بهذا القدر .. وارجو يا اخ (ما ادري وين) ان تكون اجابتي واضحه ومقنعه . وتقبل تحياتي .

أما الأخت / نور العين

فقد لاحظت من كلامك انك تميلين للحوار الهادئ وانك لاتحبين الدخول في الخلافات العقائدية ... بينما لاحظت ايضا انك في مواضيع اخرى وفي منتديات اخرى تكيلين بمكيالين لخصومك ... فما الذي يمنعك من الاستمرار بالحوار الهادئ حتى لو اثارك خصومك .. فالتعصب والتعنت للرأي يجعل الانسان لايرى الحقيقة ولو كانت امام عينيه .

ارجو ان تراجعي حساباتك يا اخت ( نور العين ) .. وارجو ان لاأكون قد ازعجتك بكلامي .. وتقبلي تحياتي .


أخــــوكـــــــم / فـــــهـــــــــــــــــــد :)

نور العين 16-02-2002 04:13 AM

اخي فهد

اشكرك على ردك , و لا تعتقد ان المسأله فيها توريط .

فعلى ما اظن , ان الاخ انت وين كان يمزح معك , و لا يقصد الا كل الخير .

اما عن الحوار الهاديء , فانا بالفعل احبذه , و اتمنى ان تكون كل حواراتي هادئة , و لكن البعض لا يستسيغ له الا الحوارات الساخنة, و يعلنون عليك التحدي , و يفرضون عليك ان تتبع معهم اسلوبهم الرخيص في الرد .

فيشتمون من تنتمي اليه و يتهموك بالكفر , و بان الاحاديث التي تؤمن بها كلها كذب و افتراء الخ......

فلا يسعني الا ان اكون عند حسن ظنهم و ارد لهم الصاع صاعين .

لاني حينما اخاطبهم بالهدوء يطلبون مني اعلاء صوتي , و حينما اعلي صوتي تثور ثائرتهم و يطلبون مني السكوت .

و خير دليل على ذلك ما قامت به سلوى , و رأيت ذلك بنفسك.

اليمامة 16-02-2002 05:57 AM

الاخ فهد
شكلي باتورط معكم هنا ;)

ولكن سأنتهي من موضوع مريم نور :mad:
فالموضوع هذا بالنسبة لي مهم جدا

ميثلوني في الشتات 16-02-2002 02:33 PM

الحقيقة قد يصدق المثل المصري في إيران :
أسمع كلامك اصدقك أشوف أفعلك أستعجب


بعد شاسع ما بين النظرية والتطبيق ، ما بين الشعارات والسياسات


كنت وكنا وكان الناس جميعا قد تحمسوا للثورة الإيرانية وعلق كثير من شباب السنة المتدينين صور الخميني في غرفهم ولكن ...........


هل خيبت سياسات إيران آمالهم ؟؟؟
أم أنهم اكتشفوا أنها لا تروي الظمأ المزمن في نفوسنا لقيادة راشدة تقودنا للخلافة الراشدة المنتظرة ؟؟؟؟؟


تساؤلات عديدة حول السياسة الإيرانية نشأت في الأذهان ونمت وترعرعت حتى أصبحت نظرة ريبة وشك يدعمها ما عرف عن الشيعة من اتباع للتقيا في استرضاء أو استمالة أو كف أذى الطرف المقابل


ولم تكن سياسة إيران طوال الأيام السالفة من عمر النظام الإيراني الحالي مقنعة أو مروية لظمأ من أيدوا الثورة عندما قامت

ثم انقلب الحال شكا في كل فعل أو سياسة تنتهجها إيران حتى لو كانت صائبة سحبا لها على مبدأ التقيا والنيات التي لا يعلما سوى مالك النوايا

ميثلوني في الشتات 16-02-2002 02:36 PM

الحقيقة قد يصدق المثل المصري في إيران :
أسمع كلامك اصدقك أشوف أفعلك أستعجب


بعد شاسع ما بين النظرية والتطبيق ، ما بين الشعارات والسياسات


كنت وكنا وكان الناس جميعا قد تحمسوا للثورة الإيرانية وعلق كثير من شباب السنة المتدينين صور الخميني في غرفهم ولكن ...........


هل خيبت سياسات إيران آمالهم ؟؟؟
أم أنهم اكتشفوا أنها لا تروي الظمأ المزمن في نفوسنا لقيادة راشدة تقودنا للخلافة الراشدة المنتظرة وتقودنا لأخذ حقنا من عدونا اللدود الشيطان الأكبر ؟؟؟؟؟

أم تراهم رأوا في كل موقف يتأملون فيه من إيران مواجهة حاسمة للشيطان الأكبر إنكفاء وانسحابا لا يتناسب مع الشعارات التي أطلقها خميني وكل خلفه ؟؟؟؟؟


تساؤلات عديدة حول السياسة الإيرانية نشأت في الأذهان ونمت وترعرعت حتى أصبحت نظرة ريبة وشك يدعمها ما عرف عن الشيعة من اتباع للتقيا في استرضاء أو استمالة أو كف أذى الطرف المقابل


ولم تكن سياسة إيران طوال الأيام السالفة من عمر النظام الإيراني الحالي مقنعة أو مروية لظمأ من أيدوا الثورة عندما قامت

ثم انقلب الحال شكا في كل فعل أو سياسة تنتهجها إيران حتى لو كانت صائبة سحبا لها على مبدأ التقيا والنيات التي لا يعلما سوى مالك النوايا

fhdkw 17-02-2002 12:14 AM

تعقيب
 
أخت / يمـــــامه


أهلا بك في منتدى الورطات :p

بس ما يكفيكي اللي سويتيه في ( مريم ظلمه ) .. جايه تورطين نفسك مع ايران :gun: :gun: :gun:


عموما نحن بانتظار اطروحاتك اللي راح توهقنا وتودينا بداهيه :mad:


و إلى اللقاء قريبا ان شاء الله يا ..............................


































يمـــــــــــــــــــامـــــه ;)

fhdkw 17-02-2002 12:48 AM

تعقيب
 
أخي الكريم / ميثلوني

السلام عليكم ؛

اهلا بك اخي الكريم (المراقب) .. كيف حالك طال عمرك .. سعادة المراقب .. لقد بدأ الموضوع بالتوسع شيئا فشيئا .. وبدأ يأخذ عدة اتجاهات .. فهناك اتجاه سياسي .. وهناك اتجاه ديني .. وهناك اتجاه طائفي .. والله يستر من الاتجاهات المعاكسة التي ستظهر بعدين .

عموما .. أخي الكريم .. انا اختلف معاك في مسألة الحماس للثورة الاسلامية الايرانية الزائفة الحاقدة لعدة اسباب .

أولا : لا أعتقد ان هناك احد من شباب السنة المتدينين الذين يفهمون الدين الاسلامي فهما صحيحا .. لا أعتقد انهم تحمسوا للثورة الإيرانية .. بل على العكس من ذلك لأن ظهور دولة شيعيه قويه سيكون له تأثيراته السلبية على المنطقة وخاصة دول الجوار التي تمثل المذهب السني .

ثانيا : الشعب الايراني نفسه صدم من افعال المتشدقين بتلك الثورة والقائمين عليها لآنهم استنزفوا ثروات البلد الذي كان يعد من اقوى الدول في المنطقة بل وعلى مستوى العالم اجمع .. والكل يعرف كيف كانت ايران قبل الثورة وكيف اصبحت بعدها .

واكتفي بهذا القدر وارجو ان اكون قد وفقت بطرح وجهة نظري مع احترامي لرأيك وارجو ان اعرف وجهة نظرك في كلامي .
================================

ملاحظه : ظهر كتاب منذ مدة عندنا في دولة الكويت من تأليف احد طلاب العلم الشيعه .. يتكلم فيه عن فضائح كبار علماء الشيعه ومن بينهم الخميني .. الا ان الكتاب تم سحبه من المكتبات بأمر من الحكومه خوفا من اشعال الفتنة بين ابناء الشعب . وانا نفسي كانت عندي نسخة من الكتاب ولكنني اهديتها لأحد الإخوة .

فمن اراد نسخة من الكتاب من الإخوة الأعضاء فليكتب لي على بريدي الخاص وانا على استعداد لتوفيرها له ان امكن ذلك وبدون تردد .

وتقبلوا تحياتي . :)

واقعــي 03-03-2002 04:59 AM

عذرا لم أقرأ هذا الموضوع سوى الآن لكن مالفت نظري دفاع من تسمى نور العين عن ايران وهذا شيء طبيعي لان الرافضه يأتمرون بأوامر الملالي أكثر من ااتمارهم بأمر الرسول صلى الله عليه وسلم ويحجون الى قبر الخميني اكثر من حجهم لمكه ....لكن من فمك أدينك فالرافضيه نور العين تدعي ان ايران وقفت الى جانب افغانستان ولكن ولأنها غير متابعه فقد فضح ارائها سيدها رفسنجاني رئيس ايران السابق بعد ان تناوبو الادوار في المسرحيه الهزليه بينهم وبين امريكا قال بأن ايران هي التي اسقطت طالبان وأنه لولا ايران لغرقت امريكا في أفغانستان ولاصبح اكثر ايلاما لها من فيتنام ...وقد افادت في وقتها مصادر القاعده وطالبان بان ايران دخلت بجيشها وعدتها وعتادها خاصة في مزار الشريف وهيرات وبانيان وكبدها المجاهدون اعدادا كبيره من القتلى الروافض الانجاس لعنهم الله ومن ايدهم ومن انتمى لهم ....والله من وراء القصد

انت وين؟weher are u? 03-03-2002 05:59 AM

واقعي -

أينك من أسمك - لم تستمع للنصيحة ايها المتخبط -

فعسى أن تتذكر ..

تذكر قبل أن تعصى القبر وعذابه .. وضيقته .. وظلمته .. وديدانه وهوامه .. فهو إما روضة من رياض الجنة .. أو حفرة من حفر النار ..
قال رسول الله (ص) ..
(( لولا أن تدافنوا لدعوت الله أن يسمعكم عذاب القبر ))

تذكر قبل أن تعصى وقوفك بين يدي الله تعالى يوم القيامة ..
تذكر قبل أن تعصى شهادة أعضاء العصاة عليهم ..
تذكر قبل أن تعصى أن لذة المعصية مهما بلغت فإنها سريعة الزوال ..
تذكر قبل أن تعصى أن المعاصي ظلمات بعضها فوق بعض ..
تذكر قبل أن تعصى أن القلب يمرض ويضعف ويظلم بسب الذنوب والمعاصي ..
تذكر قبل أن تعصى أن الذنوب تؤدي الى قلة التوفيق .. {وحرمان العلم} وحرمان الرزق .. وضيق الصدر .. وتعسير الامور .. ووهن البدن .. وقصر العمر .. وموت الفجأة .. {وفساد العقل} .. {وذهاب الحياء والغيرة والأنفة والمروءة من القلب} ..
تذكر قبل أن تعصى أن المعاصي تخرج العبد من دائرة الإحسان .. وتمنعه من ثواب المحسنيين ..

أخيراً أقول لك تذكر أن من يلقموك لن ينفعوك .. ومن يدفعوك لن يدافعوا عنك .

اناهنا 04-03-2002 04:48 AM

عجبا ..... عجبا ....لكم ....؟
 
تحية لكم .. وعجبا منكم

الم اقل لكم انها خيمة عداوات شخصية .... الن نرتقى بفكرنا وتفكيرنا ... بدلا من تكفير بعضنا .....!!!

اليس من قال لااله الاالله محمد رسول الله عصم دينه وماله ودمه

السنا مسلمين ... وان اختلفنا فى امور فقهية ... هل كل الشيعة كفره .... اليس كل من كفر مسلم قد كفر ....!!

الا تعرفون الفرق بين الدين .... وسياسة الحكومات ...؟؟

اليس الموضوع عن الحكومة الايرانية .... يعني سياستها ....؟؟

انا لست مع الشيعة فانا ... لي رايئ ... وليس هنا مقام تفصيل ....!!

ولكن انا مع موضوعنا هنا .... !!

واتفق مع الاخ الواعظ انت وين ... الذي لازلت اصر على انه يستغل ماوهبه الله .. من قوة في قلمه ... الانه في الاولى صدق واصاب سياسيا ... وفي الاخرى امام واعظ .... ليس هنا مقامها .....؟؟

الاخت نور العين ... من تدافعين عن ايران الحكومة .... ( يعني بعيدا عن الدين ) ..... وبقية الاخوة ....

هل نسيتم فضيحة صفقة الاسلحة الاميريكية .... ايران قيت

وهل نسيتم ان الوسيط كانت اسرائيل ....حكومة ؟؟؟

والسمسار شخصية سعودية مشهور .....؟؟

مع احترامي لكم ... جميعا ..... انتم تذكرونني

بتلك الايام الخوالى ولو اني كنت صغيرا ايامها .....

كل يدفع التهمة عن نفسه .......... حتى ضاعت الحقيقة ......؟؟

وانتم هنا ... وانا هنا .....؟؟؟

انت وين ..... انا هناك ...... وهنا ...... ؟؟ وانت وين !!

اتمنى ان تعي مااقصد ..... اتمنى ان تتحفنا بما تملك من ثقافة ... بعيدا عن الغموض .... لانك تملك ذلك ....؟؟

الواقعي ... هنا سياسة .... والدين اساس السياسة .....؟؟
هل فهمت .... !!!

نور العين .... اتمنى ان تكتبي بعقلك ... لابعواطفك ....؟؟

ميثلوني ...... مــــــــا ... يـــــــوجد ..... ثــــــــورة ........لـــو ...... !!!

اي ثورة ... وتسمع ايه .... وتشوف ايه ......؟؟

ثورة ... قائدها ........ الخميني ..........؟؟

ممثل السينما .......... العربيد .....؟؟

انها ثورة الجنس ... والمال ... التى تعلمها في صالات السينما ... وطبقها في فتوايه ........ ؟؟

والضحية .... الشاة .... من سمح بالدعارة ... ودعم السينما بالمال ...
والمخرج امريكا ..... ونحن المشاهدون .... الاغــــــــ...........!!!!
بايكلامك .... يذكرني .... بثورة البعض عليك ... في موضوع سابق كان فيه ثورة على التطرف .... اتدري ماوجه الشبه بينهما ... انك حاولت ان تصادر حريات البعض ... وتطبق ماتعلمته ... على صفحات الحوار ..... وماعشناه من تسلط علينا من حكوماتنا ... فثرنا عليك ...انها مقاومة التطرف بالتطرف ....!!!

اما شعب ايران ... فادع له بالخلاص ... والهداية ...؟؟

فهدكو ........... ممتازكو



Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.