الطريق إلى غوانتنامو
 

ويرقص المجاهدون الكويتيون في الأندلس من جديد..!



في يوم الأحد قبل الفائت, وبعد أن انقضت صلاة العِشاء, توجهت جموعٌ غفيرةٌ من شباب الصحوة الإسلامية إلى صالة الهيفي للأفراح في منطقة الأندلس ليهنئوا إخوانهم الأبطال المجاهدين الذين رجعوا مؤخراً من أبشع سجن في العالم وأكثرها انحطاطا إنه سجن دولة العدالة وحقوق الإنسان والديمقراطية المزعومة أميركا إنه سجن غوانتنامو...

لا داعي لأن أعلم الناس وأخبرهم عن فضائح أميركا في هذا السجن فلقد أخبر جموع الذين أُفرج عنهم العالم بما تقشعر منه جلود الأسوياء , وآخر من تحدث عن فضيحة أميركا وجنودها هناك كُل من الإخوة الفضلاء عادل الزامل وسعد ماضي وعبدالله العجمي حيث كان لقاؤهم في جريدة الراي في الأسابيع الماضية وعلى مدى أيام متواصلة أكبر فضيحة لأميركا التي تدعي حقوق الإنسان وتتبجح باحترامها للأديان وخصوصاً الدين الإسلامي حيث جعل جنودها قاتلهم الله وأخزاهم كتاب الله العظيم والقرآن الكريم تحت أقدامهم وفي المراحيض, وذلك بشهادة جميع من كانوا هناك, ونسأل الله تعالى أن يشفي صدورنا في هؤلاء ويفعل فيهم جميعاً كما فعل بقوم عاد وثمود عاجلاً غير آجل آمين يا رب العالمين.

في تلك الأمسية الرائعة كان شباب الصحوة الإسلامية يحتفلون بعودة أخويهم المجاهدين عمر أمين و عبدالله كامل من سجن غوانتناموا حيث امضيا فيه ما يقارب أربع سنوات لقيا خلالها من صنوف العذاب ما الله به عليم..ونسأل الله أن ينتقم لهما ويشفي غليلهما من أعدائهما ولقد عادا بفضل الله أكثر إيماناً وديناً وصبراً وثباتاً نحسبهما كذلك ولا نزكيهما على الله..

من فرحة الشباب بعودة إخوانهم قاموا بعمل ( عرضة ) كبيرة في الصالة وكان أجمل ما في العرضة عندما ارتدى الأخ الفاضل عبد الله العجمي عمامة بيضاء ثم ربط حول نفسه حزاماً في وسطه خنجر كبير, وأخذ يرقص رقصة مليئة بالمراجل والعزة وهو يلوح بالخنجر , ولقد ازدانت العرضة بكلمات جميلة والتي كان ينشد فيها الشباب بصوت واحد ويقولون :
نحمدالله على فضله وانعامـه .. أنجز الوعد وابر اليميـن

طارت الطايره فوق الغمامه .. وانصدم برجهم في ضربتين

ضربة صحّت النّاس النياما .. وضربةٍ قسمتهم فرقتــيــــن

فرقةٍ بوش وقادات الظلاما . . وفرقة الشيخ مرفوع الجبين

ثارت الحرب يا وين النشاما . . ثار سوق الجِنان الخالديـن

وين من باع عمره والحطاما .. يشتريبـه نعيم وحور عيــــن..


كان من بين الحضور الرجل الشمعة, الرجل الذي صار حقاً على كل مجاهد أفرجت عنه أميركا أن يقبل رأسه, إنه الأخ الكبير والرجل الفاضل خالد العودة والد الأسير فوزي.. والذي كان مسروراً ومحتفياً بعودتهما كما لو أن ابنه فوزي هو الذي رجع, ولقد جسد بفرحته بهم أطيب صور التآخي والبنيان المرصوص الذي يشد بعضه بعضاً, فلله دره من رجل فاضل نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحداً..وليخسأ شانئوه وليخسأ ذلك المريض الذي يكره المجاهدين وكل داعية على الأرض ونعني به فؤاد الهاشم وهو الذي ما فتئ يقدس الفنانات وكل ساقطة ولاقط الذي لا يجد إلا شتم الدعاة والبحث عن مثالبهم والتشهير بهم وغمزهم ولمزهم, وصدق الله تعالى باشباهه ( إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُواْ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ , وَإِذَا مَرُّواْ بِهِمْ يَتَغَامَزُونَ , وَإِذَا انقَلَبُواْ إِلَى أَهْلِهِمُ انقَلَبُواْ فَكِهِينَ , وَإِذَا رَأَوْهُمْ قَالُوا إِنَّ هَؤُلاء لَضَالُّونَ ) نعم هكذا يسميهم فتارة يطلق عليهم إرهابين وتارة أخرى مجانين وضالين ومرضى نفسيين , ولكن إن لم يتب قبل موته فستنقلب الآية عليه يوم القيامة..وعلى قلمه الساخر وسوف يكون الحال يوم القيامة بإذن الله ( فَالْيَوْمَ الَّذِينَ آمَنُواْ مِنَ الْكُفَّارِ يَضْحَكُونَ، عَلَى الأَرَائِكِ يَنظُرُونَ ، هَلْ ثُوِّبَ الْكُفَّارُ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ ) نعم هل أخذ ذلك الكاتب الساخر جزاءه بما كان يكتب عنهم ؟! قطعاً سيجازى وقطعاً سيحشر مع رفاقه الأمريكان..وعندها سيصبح حال هؤلاء المجاهدين أنهم على ذلك المجرم وأشباهه يضحكون..

معاشــــر الســــــــادة النبــــلاء

برغم تلكم الفرحة الغامرة برجوع اثنين من إخواننا المجاهدين إلا أن فرحتنا ما زالت ناقصة , فإلى لحظة كتابة هذه السطور وإخواننا في الأسر هناك يقاسون سوء العذاب على يد المجرمين في غوانتنامو فما زال متبقياً عند هؤلاء المجرمين الذين لا يرغبون في مؤمن إلا ولا ذمة , كلاً من المجاهدين فوزي خالد العودة وفؤاد الربيعة وفايز أحمد الكندري وخالد مشعل المطيري , ونسأل الله أن يقر عيوننا بهم جميعاً عاجلاً غير آجل وأن يرجعهم إلينا سالمين غانمين غير خزايا ولا محرومين وأن يكبت عدوهم.. قولوا معي جميعاً آمين آمين يا رب العالمين..
أبوعمر ..!

الطريق إلى غوانتانامو / (1)

تحقيق أجراه: سالم الشطي: الطريق من الكويت إلى غوانتانامو ومن غوانتانامو إلى الكويت لا تقاس بالمسافات.
هي طريق ملأى بمصاعب التجربة وصعوبة الذكرى.هذه اللقاءات التي نرويها على لسان أصحابها الكويتيين العائدين من غوانتانامو عادل زامل عبد المحسن الزامل مواليد 1963، متزوج من زوجتين ولديه 9 أبناء وعبد الله صالح علي العجمي مواليد 1978، متزوج وسعد ماضي سعد العازمي مواليد 1979،متزوج، سوف تغطي فترة الاعتقال وحتى الفرج والعودة إلى أرض الوطن وهي تروى بألسنة هؤلاء، وهم مستعدون للتعقيب والرد على أي استفسار قد يرد من القراء.
تفاصيل ذهابهم الى باكستان ثم الى افغانستان والعيش في ظل حكومة طالبان ثم الغزو الاميركي لافغانستان والقبض عليهم في باكستان مرورا ترحيلهم الى قندهار واستقرارهم بـ «غوانتانامو» وانتهاء بالافراج عنهم ورجوعهم الى الكويت. تنشرها «الراي» على حلقات يرى القارئ فيها ذلك المعتقل... من الداخل.
وإليكم التفاصيل:


ثلاثة عائدين إلى الحرية وحضن الوطن يروون مأساتهم: حقوق الإنسان واحترام الأديان عند الأميركان وهم كبير!
• لماذا ذهبتم الى أفغانستان قبل القبض عليكم؟
- الزامل: ذهابي الى أفغانستان لإنشاء منظمة خيرية، وهي منظمة وفا للأعمال الإنسانية، وكنت مؤسسها ومديرها في كابل.
وطبيعة عملها أعمال إغاثية مثل جمعيتي إحياء التراث والإصلاح، ومن أعمالنا: حفر الآبار وإفطار الصائم، وزكاة الفطر، وذبح الأضاحي، وبناء المساجد وترميمها، وغيرها من الأعمال الخيرية.
- العجمي:لم أذهب إلى أفغانستان من الأصل، بل ذهبت إلى باكستان لحفظ القرآن الكريم، وقدر الله أن قبضت علي المخابرات الباكستانية، بهدف جمع المال عندما سمعوا أن الأميركيين يشترون العرب بـ خمسة آلاف دولار.
- العازمي: وأنا كذلك لم أذهب إلى أفغانستان، بل ذهبت إلى باكستان لاستيراد العسل إلى الكويت والتجارة به.
• بودنا لو تحدثنا بمزيد من الصراحة، نريد إجابة مقنعة للقارئ، فكل من تم القبض عليهم لم يذكر أحدا أنه جاء للقتال ومناصرة إخوانه، فأين ذهب المقاتلون العرب؟ مع ملاحظة أن الرأي العام العالمي والمؤسسات الدولية صنفتكم كمقاتلين؟
- الزامل: أصبح اليوم تنظيم القاعدة مثل مسمار جحا، كلما أرادوا حبس إنسان ألصقوا به اتهام الانتماء إلى تنظيم القاعدة، ولو كان في العراق أو في الصومال أو في أي دولة من دول العالم، وهذا جزء من نهج السياسة الأميركية. وهناك أناس عليهم أصلا قضايا واعترفوا بأنفسهم لأنهم لا يستطيعون الإنكار، أمثال خالد الشيخ، وابن الشيخ الليبي وغيرهما، كانوا يقولون انهم كانوا في أفغانستان لمقاتلة الأميركيين وانهم يتبعون تنظيم القاعدة، ولم ينكروا بحسب ما سمعت من الأميركيين أنفسهم. أتباع تنظيم القاعدة لم يكونوا معنا في غوانتانامو أصلا ولا أحد منهم، خالد الشيخ المتهم بأنه من زعماء القاعدة وأنه يسمى المخ وغيرها من الاتهامات، لم يكن معنا في غوانتانامو ولا ابن الشيخ كذلك، وأبو زبيدة وأبوياسر الجزائري، وكثير من الناس الذين تذكر أسماؤهم أنهم من أتباع القاعدة ويتحدث عنهم الأميركان كانوا يقولون أسماءهم لنا أحيانا لم يكونوا معنا في غوانتانامو. فإن كنا نحن من تنظيم القاعدة لكنا معهم في مكان واحد، سواء في غوانتانامو أو خارجها.
وهناك أناس أبرياء كثر تم القبض عليهم والزج بهم في غوانتانامو، منهم رجل يمني يسمى كرامة خلفان، فهذا كان ذاهبا لشراء مخدرات، وهذا أكبر حجة على الأميركان، وأخرجته السلطات اليمنية براءة لأن قضية جلب ثلاثة أطنان من المخدرات إلى اليمن، وخرج براءة لأنه لم يأت حتى بطن، فقد كان مجرد رهينة، وكان أميا لا يعرف القراءة والكتابة، وأكبر شاهد على حديثي الإعلام نشر عنه قبل حوالي ثمانية أشهر، وليس له أي علاقة بقتال أو انتماء لتنظيم القاعدة.
ومثال آخر: أتى الأميركان بأناس جزائريين من البوسنة لا دخل لهم بالحرب لا من قريب ولا من بعيد، وهم بوسنويو الجنسية، كان أحدهم مساعد مدرب المنتخب البوسنوي للكاراتيه، وأتى الأميركان بأناس من السودان كذلك هم في الأصل بريطانيين من أصول عراقية وأحدهم من أصل فلسطيني، ذهبوا إلى السودان، يريدون إنشاء مصنع للفول السوداني.
وهناك رجل يمني معروف اسمه عبدالسلام الحيلة من أسرة ثرية وهو ثري جدا ويرأس قبيلة في اليمن، ذهب إلى مصر يريد فتح مصنع هناك، فتم إلقاء القبض عليه، ورُحِّل إلى غوانتانامو، مع عدم علاقته بالقاعدة ولا بأفغانستان أصلا.
فالأميركان جمعوا من جميع دول العالم في غوانتانامو، وليس كل المقبوض عليهم كانوا في أفغانستان أو باكستان.
فحجة الانتماء إلى القاعدة جعلها الأميركان ملصقا يضعونه على ظهر أي شخص يريدون القبض عليه.
وثمة أمر كذلك، إذا كان كل المعتقلين يتبعون تنظيم القاعدة، فما دخل جمعية إحياء التراث بهذا التنظيم؟ فالعاملون في مكاتب الجمعية في بيشاور جمعوهم كلهم معنا في غوانتانامو، وتعرف الجمعية بكل تأكيد العاملين في مكاتبها، منهم أبو محمد الجزائري، واثنين من الصومال أحدهم يكنى بأبي دجانة، ولا أعرف أسماءهم الحقيقية، ولا دخل لهم في تنظيم القاعدة. باختصار فإن أي مسلم يريدونه ألصقوا به تهمة الانتماء إلى القاعدة.
- العجمي: أنا أنتمي إلى جماعة التبليغ والدعوة، وخرجت لباكستان لحفظ القرآن الكريم، والجهاد في سبيل الله أمره عظيم ولكن لم يحصل لي الشرف أن أشارك به، فذهابي كان لحفظ القرآن الكريم، ولا أخاف إلا من الله تعالى، فلو كنت ذاهب إلى للجهاد لقلت اني ذهبت للجهاد في سبيل الله لدفع العدو الصائل في بلاد المسلمين، قبض علي في باكستان.
- العازمي: حتى يقتنع القارئ بهذا الكلام، نقول نعم بعضنا كان تاجر عسل، وبعضنا ذهب لحفظ القرآن وغيره، ولكننا في نفس الوقت نحمل عقيدة المسلمين، أن أي عدو أو كافر سواء الأميركان أو غيرهم يداهم الدول الإسلامية ويسفك من دماء المسلمين، فإننا بإذن الله سنقاتل هذا العدو الذي داهم بلادنا، ونسأل الله أن يستخدمنا في الدفاع عن المسلمين.
• حسنا، ولماذا لم تقاتل إذاً العدو الذي داهم أفغانستان المسلمة؟
- العازمي: لم يدركني الوقت، ولم أحضر واقعة الحرب، فقد اعتقلت قبل حادثة الحرب.
• متى كان تاريخ اعتقالك؟
- العازمي: قبل فترة من الحرب، لا أذكر التاريخ بالضبط لأنها كانت قبل سنوات، وغوانتانامو أنستنا أمورا كثيرة.
• كيف تم القبض عليكم؟
- العجمي: قبض علي عندما كنت أشتري هدايا لأهلي من السوق وانا عائد للكويت، فقبض علي هناك، ولم أعلم إلا وأنا في السيارة مغمى العين من قبل المخابرات الباكستانية بلباس مدني، ووجدت نفسي تحت الأرض في السجون الباكستانية، وأظنها كانت في بداية 2002، والله أعلم.
- العازمي: تم القبض علي في منطقة بيشاور، وسبب الاعتقال كان لمخالفتي للفيزا، فكانت تسمح لي لمدة شهر، وكنت جلست أكثر من شهر، وهذه طريقتهم دائما، ينقلونك لقسم التحقيق، فتدفع قيمة المخالفة ثم تخرج، وبسبب اضطراب الوضع الأمني، تم تحويلي إلى الاستخبارات في كراتشي، وهناك بالسجن التقينا مع عرب وجمعونا مع بعضنا البعض، وكان اعتقالي عبر الاستخبارات الباكستانية، فكنت موجودا في أحد بيوت بيشاور قبل القبض علي، ووجودي هناك رسمي عبر جواز وإقامة.
- الزامل: تم القبض علي بعد أحداث 11 سبتمبر، فبعد القصف الجوي الأميركي على أفغانستان، أغلقنا المنظمة، وخرجنا إلى باكستان، ولم أتمكن من الخروج منها بعدما علمنا أن أي عربي يرونه يلقى القبض عليه مقابل خمسة آلاف دولار يدفعها الأميركان، فتم القبض علي في كراتشي، في 1 فبراير 2002، من قبل السلطات الباكستانية.
• كيف قبضوا عليك؟
- الزامل: كنت موجودا في منزل، وأتت الاستخبارات الباكستانية إلى هذا المنزل وقبضت علي، ثم أودعوني في سجن الاستخبارات لمدة 20 إلى 25 يوما، ثم سلموني إلى الأميركان بعد ذلك.
• هل كان وجودك في باكستان رسميا؟
- الزامل: نعم كان وجودي رسميا.
• من خلال عمليات القبض على العرب، هل تذكرون بعض الأحداث التي حصلت معكم أو مع غيركم؟
- العجمي: أذكر قصة أخ أردني اسمه أبو جعفر خرج من غوانتانامو، كان يعمل في منظمة خيرية في باكستان، قبض عليه ظلما في شقة مع أخيه من قبل الاستخبارات الباكستانية وكان لديهم أجهزة كمبيوتر، فقيدوهم وغطوا على أعينهم، ثم أتى شخص من الاستخبارات الأميركية يحمل حقيبة مليئة بالدولارات، فأعطوا الضابط الباكستاني، الذي فتح على أخينا وقال له باستهزاء: ستذهب إلى أميركا، فقال له أبو حمزة: لقد بعت أخيك المسلم لكافر وهذا لا يجوز، فجلس الباكستاني يضحك، وغطى وجه أخينا.
- العازمي: أذكر عندما نقلوني إلى كراتشي في مركز الاستخبارات الرئيسية في كراتشي، بقيادة أحد الجنرالات الباكستانية، فجمعوا العرب هناك، وحدثني أحد المعتقلين معنا يكنى بأي إبراهيم، وهو من جزيرة بروناي، فيقول: بعثتني دولتي رسميا إلى باكستان لأتعلم هناك العلوم الشرعية واللغة العربية، وبعد أحداث نيويورك وواشنطن، وبينما كنت نائما دهمت السلطات الباكستانية منزلي واقتحمت المكان. فضربوه هو وزوجته فسفروا زوجته، وأخذوه هو إلى المعتقل وباعوه إلى الأميركان، كما كانوا يفعلون هؤلاء المجرمين.
• في الفترة منذ القبض عليكم إلى وقت ترحيلكم إلى كوبا، كنتم في السجون الباكستانية، تحت سيطرة القوات الباكستانية أم الأميركان؟
- الزامل: أول ما قبضوا علي وضعوني في سجن الاستخبارات الباكستانية في كراتشي، وحقق معي من أول يوم ثلاثة أميركان، مع مدير الاستخبارات الباكستانية الذي كان جالسا ولم يتحدث بشيء، كان اثنان من الأميركان لا يتحدثون العربية، والأميركي الثالث كان يتحدث عربي بلهجة كويتية وكان واضح من شكله أنه أميركي. كان ينسب التهم بأننا من تنظيم القاعدة وكنت أنفي تماما، فلا دخل لي بهذا التنظيم، ولا أعرف أحدا من أعضائه، بعدها بـ 25 يوما نقلوني إلى قندهار بالطائرة، وكانوا يعذبوننا في الطريق، ثم نقلوني إلى مطار قندهار الذي بالأصل معسكر للأميركان جلست فيه أربعة أيام، ومن ثم نقلوني إلى باغرام وهي قاعدة أميركية في كابول، فجسلت هناك شهرا ونصف الشهر، ثم أعادوني إلى قندهار حيث جلست فيها شهرا كاملا، وبعد هذه الأشهر الثلاثة نقلوني إلى غوانتانامو.
• أبو زامل، بحسب تصريحاتكم أنت الوحيد الذي عشت في أفغانستان، كيف وجدت حكومة طالبان، وتزمتها في تطبيق الشريعة واضطهادها للمرأة، وقبول الشعب الأفغاني لها من عدمه؟ وانتشار المخدرات هناك في عهدهم؟
- الزامل: انتشار المخدرات في عهد طالبان كلام باطل وبهتان يراد منه تشويه سمعة الطالبان فقط، لقد عشت في أفغانستان، ولا تهمني إن كان يباع بها مخدرات أو لا، فهي ليست بلدي أصلا، ولكن الإنسان ينصف سواء كان مع العدو أو الصديق، فحكومة طالبان كانت على أيامها عادلة منصفة، وأداؤها جعل الشعب الأفغاني يتمنى رجوعها مرة أخرى حتى هذه الساعة لما رأوه من عدل وإنصاف، وحكم شرع الله تعالى، ولا أتحدث هنا دفاعا عنها لأنها تحكم بما انزل الله، وليست بلدي حتى تهمني، ولكن الظاهر الذي رأيته هناك أنها كانت حكومة شرعية عادلة يقوم فيها القصاص، وكانوا يحرقون مزارع المخدرات بالنار، ورأيت أمام عيني أكثر من مزرعة بمئات الامتار محروقة كلها، ومنعت بيع المخدرات، فهذا الكلام الذي نسمعه بالإعلام كله كلام باطل، يراد منه تشويه صورة طالبان.

• وما صحة اضطهاد المرأة في عهد الطالبان، وعدم السماح لها بالتعليم أو الدراسة أو التوظيف في أي مهنة؟
- الزامل: هذا كلام باطل عارٍ عن الصحة كذلك، فالمرأة في ظل حكومة طالبان كانت تعمل في المجال النسائي فقط، أما بالنسبة للمدارس فكانت كثيرة، وكنت – عبر مؤسسة وفا – أشرف على بعضها منها المخصص للأولاد ومنها للبنات، ولكن لم تكن نظامية كمدارسنا، بل كانت لتعليم القرآن والحديث والعلوم الشرعية فقط.
• هل منعوا المرأة من التعلم في المدارس النظامية؟
- الزامل: لم تكن هناك مدارس نظامية، وفي آخر الأيام كانت منظمة وفا ستستلم المدارس في أفغانستان، وكانت أربعا، واحدة في قندهار، وأخرى في هيرات، وثالثة في كابول، والرابعة في مزار شريف، وهذه المدارس كانت كبيرة ومعروفة تحت مسمى «أفغان ترك»، وحولنا اسمها في الآونة الأخيرة إلى « أفغان وفاء»، ولكن جاءت الحرب ولم تتم الدراسة، وإلا فقط كانت مناهجها إسلامية متخذة من المملكة العربية السعودية.
ولا أعرف إن كانت هناك جامعات أو مؤسسات تعليمية كبرى، ولكن ثمة عيادات خاصة بالنساء تعمل بها طبيبات أفغانيات كنت أخذت لهن زوجتي، وبها عيادات للحوامل وللأطفال غيره، وبها نساء كثيرات وكل ذلك في ظل الطالبان.
وكلامي هذا ليس مجاملة لأحد بل هو الحقيقة، فكنت أذهب بزوجتي لأكثر من عيادة خاصة للنساء، وهناك عيادات رجال يدخل عليهم النساء عند الضرورة، وأكبر دليل وجود المستشفى الايطالي في كابول، وهو كبير جدا يدار من قبل الإيطاليين، وكان فيه أطباء إيطاليون، وعراقيون، وطبيبات أفغانيات في نفس هذا المستشفى.
• كيف كان الوضع داخل أفغانستان مع بداية دخول قوات التحالف، وبداية المعارك؟
- الزامل: كان الوضع طبيعيا جدا بعد أحداث 11 سبتمبر، وبعدها بشهر تقريبا بدأ القصف الجوي، فكنا نظن أنه سينتهي بعد 15 يوما إلى شهر تقريبا، لكن بعد القصف الجوي دخلت قوات التحالف، وأثناء الحرب لا تعرف عدوك من صديقك.
• وماذا حل بالعرب الموجودين داخل أفغانستان؟
- الزامل: أغلب العرب أخذوا عوائلهم وخرجوا إلى باكستان، وبعضهم خرجوا عن طريق إيران، إذا كانت الأقرب له. لحماية أنفسهم وحماية أسرهم.
• هل تذكر بعض الحوادث الذي حصلت أثناء ذلك؟
- الزامل: كانت القوات الأميركية تقصف المواقع الحيوية للطالبان، مخازن السلاح والذخيرة وأماكن محددة لا أعرف ماهيتها، وإلا فهي دولة فقيرة لا تملك مواقع حيوية كما تسمى اليوم، كالإعلام أو الاتصالات وغيرها، ثم أصبحت الحرب فوضى بين المدنيين فلا تعرف صاحبك من عدوك.
• معنى كلامك أن قصف الأميركان كان محددا وليس كما أشيع أنها كانت تقصف قرى بالكامل وتبيد أناسا أبرياء؟
- الزامل: بلى كان موجودا، ورأيت بعيني قرى مدمرة بالكامل، يدعون أن أسامة بن لادن كان موجودا بها، وهذا قمة الهراء، فإلى هذه الساعة كلما أرادوا ضرب مكان معين سواء في العراق أو في أفغانستان زعموا أنه مقر لتنظيم القاعدة وضربوه.
حتى أصبح تنظيم القاعدة ملصقا يوضع على ظهر كل من أرادوا قتله أو اعتقاله.


غداً...
كيف تعامل الباكستانيون مع المعتقلين؟
وتفاصيل أخرى

عودا حميدا أخي الكريم جهراوي ونسأل الله الكريم أن يمن علي باقي أسري الأمه الاسلاميه الموجودون في سجون الكفر في كل مكان في العالم بالحريه.

الطريق إلى غوانتانامو / (2)

تحقيق أجراه: سالم الشطي: الطريق من الكويت إلى غوانتانامو ومن غوانتانامو إلى الكويت لا تقاس بالمسافات.
هي طريق ملأى بمصاعب التجربة وصعوبة الذكرى.هذه اللقاءات التي نرويها على لسان أصحابها الكويتيين العائدين من غوانتانامو عادل زامل عبد المحسن الزامل مواليد 1963، متزوج من زوجتين ولديه 9 أبناء وعبد الله صالح علي العجمي مواليد 1978، متزوج وسعد ماضي سعد العازمي مواليد 1979،متزوج، سوف تغطي فترة الاعتقال وحتى الفرج والعودة إلى أرض الوطن وهي تروى بألسنة هؤلاء، وهم مستعدون للتعقيب والرد على أي استفسار قد يرد من القراء.
تفاصيل ذهابهم الى باكستان ثم الى افغانستان والعيش في ظل حكومة طالبان ثم الغزو الاميركي لافغانستان والقبض عليهم في باكستان مرورا ترحيلهم الى قندهار واستقرارهم بـ «غوانتانامو» وانتهاء بالافراج عنهم ورجوعهم الى الكويت. تنشرها «الراي» على حلقات يرى القارئ فيها ذلك المعتقل... من الداخل.
وإليكم التفاصيل:


هذه قصة نقلنا من كراتشي إلى باغرام عبر قندهار فمعسكر جزيرة كوبا الذي أنسانا العذاب بآخر أشد لم نسمع به أو نتصوره
• السلطات الباكستانية هي من قبضت عليكم أنتم الثلاثة، كيف كان التعامل معكم فترة سجنكم قبل نقلكم إلى غوانتانامو؟ والطعام والشراب ونقلكم من سجن إلى آخر في باكستان أو أفغانستان؟
- الزامل: لم يكن للباكستانيين أي دخل في التحقيق نهائيا، ولم يسألونا حتى عن أسمائنا، فسجننا كان تحت قيادة القوات الأميركية، فالتحقيق كان كله مع الأميركيين الذين كانوا يحققون معنا في باكستان بشدة وغلظة مع ضربنا، وحتى عند انتقالنا عند المطار كانوا يلقون بنا بقوة إلى الأرض ويلبسوننا «خيشة» سوداء تغطي الرأس، ويربطون أيدينا بـ «كلبشات» خلف الظهر مع بطوننا وأرجلنا، والنقل بالطائرات من باكستان إلى قندهار كان سيئا للغاية، فكانوا يضعوننا في طائرة نقل البضائع، وكانوا يشدون على أرجلنا من تحت بثلاثة أحبال، وعلى الوسط - بين اليدين والصدر والبطن - يشدون بأحبال البضائع، الذي يبدأ يضغط ويضغط حتى نشعر بأننا نتقطع ونحن جلوس، ولا يرد علينا أحد لو كنا نشعر بألم أو لا، حتى المصابين والمرضى لم يرحموهم، وكلمة «سيئة» قليلة على معاملة الأميركان لنا بالطائرة، وكانت الموسيقا صاخبة ومرتفعة جدا، نسمعها على الرغم من وضعهم سماعات الأذن على آذاننا حتى لا نسمع شيئا!!
كانوا يرفسوننا بأقدامهم، وعندما ينزلوننا يرموننا بقوة من السيارات أو من الطائرة، والمعاملة اللطيفة الإنسانية أبعد ما تكون عنهم، وادعاؤهم لحقوق الإنسان باطل وكذب، وهو غير موجود عند الأميركان، وعاملوا المساجين أسوأ من معاملة الحيوانات.
كما قال النبي - صـلى الله عليه وسلم -: «ليس المعاينة كالخبر»، ومهما أصف لك لن أصل بك إلى الصورة الحقيقية التي عشناها هناك، فالذي يحترق ليس كالذي يتفرج، فكانت المعاملة سيئة جدا، وعندما نقلونا إلى باغرام – وكانت باردة ومثلجة ودرجة حرارتها تحت الصفر– وضعونا في سجن بارد، وطعامنا في اليوم كسرة خبز يابسة بحجم كف اليد مع برتقالة صغيرة نصفها متعفن، وبعضنا يحصل زيادة على ماسبق «بسكوتة» واحدة يرمونها عليه من فوق الشبك، وننام بالعراء في هذا البرد من دون بطانيات، وكشافات قوية جدا مثل تلك الخاصة بالأفراح مسلطة بقوة على وجوهنا ورؤوسنا، وأصلا النوم ممنوع، فنقف على أرجلنا بالساعات من دون نوم.
وقد تم توقيفي على رجلي في باغرام وفي قندهار من المغرب إلى صباح اليوم التالي من دون نوم، وعلى رأسي الرشاش، وكلما تعبت وحاولت النوم أو الجلوس على الأقل قال لي الجندي الأميركي: hey.. gear up، وكان النقل من باغرام إلى قندهار بنفس الطريقة السيئة، ومن قندهار إلى غوانتانامو كانوا يحملوننا مثل الغنم، ويحذفوننا حذفا إلى الشاحنة على بعضنا البعض على الرغم من أننا مقيدي الأرجل والأيدي، فيرموننا على وجوههنا، وأي واحد منا إذا تحرك أي حركة يضرب على رأسه وكتفه وظهره بأخمس البندقية، ويرفسوه بأقدامهم حتى يتوقف عن الحركة. ولو كانت بسيطة.
• هل حاول المسجونون المقاومة؟
- الزامل: المقاومة مستحيلة، لأن السجين مقيد اليدين مع البطن مع الرجلين، إذا أراد الوقوف فإنه يقف شبه منحني كحالة الركوع في الصلاة، بالإضافة إلى ربطهم لنا بالسلاسل لمدة شهر كامل دون فتحها حتى لو أردت الذهاب إلى الخلاء أو الرجوع منه تكون بالسلاسل ولا تنفك عنك أبدا، وحتى لو ذهبنا إلى الخلاء فإنهم يمنعوننا من ستر أنفسنا فإما أن يقضي أحدنا حاجته أمام الناس أو يتحمل مسؤوليته، وهذه صورة من المعاملة السيئة.
- العازمي: ادعاء الأميركان بأنهم حاملو راية العدالة والحرية وحقوق الإنسان وتسليط الإعلام الضوء على أنها قائدة حقوق الإنسان في العالم، كله ادعاء كاذب، وغر هذا الإعلام وخدع كثير من السذج وسفهاء الناس الذين يصدقونه. فعلى العكس من ذلك وجدنا الأميركان يحملون من الحقد والمكر وهتك حقوق الإنسان ما الله به عليم، ورأيناهم بأم أعيننا، فلم يترك الأميركان شيئا لم يفعلوه من التعذيب والتنكيل، وإهانة القرآن الكريم، وهم يزعمون أنهم يحترمون حرية الأديان وان قانونهم ينص على ذلك، ولكن هذا كله كذب، فكانوا يمنعوننا من الصلاة أحيانا كثيرة، ويهينون القرآن أمامنا ودنسوه ورموه في القاذورات، وهذا حصل في باغرام وقندهار وغوانتانامو.
لا يصدق الأميركان أو يمدحهم بعد الذي رأيناه منهم إلا رجل مغفل أحمق، وأكبر دليل الشعب الأميركي الذي تجره حكومته إلى المجزرة في العراق، فأرسلوا جنودا إضافية حتى يسفكوا دماء بعض في العراق.
• سعد كيف تم نقلك والتعامل معك في السجون قبل نقلك إلى غوانتانامو؟
- العازمي: من كراتشي جاءت الطائرة الأميركية المخصصة للبضائع، فحملوا مجموعة من العرب، وقدر الله أن أكون أنا مع عادل الزامل في نفس الطائرة، ونقلونا إلى قندهار، وكان النقل كما وصفه عادل مقيدين من كل مكان، والقيود الحديدية محكمة الإغلاق على أيدينا حتى حبست الدم وانتفخت الأيدي، وكنا من غير ملابس، نتعرض للضرب، وكانوا وهم يضربوننا يصوروننا وهم يضحكون ويرموننا بكلمات وقحة وقذرة يعف اللسان عن ذكرها، ونقلونا إلى قندهار، حيث استقبلونا هناك بالضرب والتعذيب والضرب بالأسلاك والعصي والكلاب، أجلكم الله، في نهش بعض الأجساد ومسك الأرجل، ومن قندهار نقلونا إلى باغرام، ومن باغرام بدأت التحقيقات المكثفة جدا، والتعذيب أكثر في جو مثلج، ثم أرجعونا مرة أخرى إلى قندهار، ومنها إلى غوانتانامو التي أنستنا ما حدث لنا في قندهار وباغرام من تعذيب وإهانة القرآن وغيرها لأنها كانت أشد.
• دعنا من غوانتانامو، سنعود لها لاحقا، ولكن في هذه اللحظة وأنتم بين سجون باكستان وأفغانستان هل تعلمون ماذا يجري في الخارج؟
- العازمي: إطلاقا، فكان يحيطنا تكتم إعلامي لا نعرف ماذا يدور حولنا بتاتا، حتى لما خرجنا بعد أربع سنوات، رأينا كل الدنيا متغيرة من حولنا.
• وماذا عنك يا عبدالله؟
• العجمي: عندما قبضت علي المخابرات الباكستانية عليهم من الله ما يستحقون، وضعوني في السجون يطلقون علينا السجون السياسية تحت الأرض، وكنت مقيدا ومغمى العين ولا أرى شيئا تقريبا، فكانوا يدخلون علينا يضربوننا، ورأينا من الباكستانيين من السفالة والنذالة أنهم كانوا يسبوننا، ونسوا جميل الكويت عليهم ببناء المساجد والمدارس وحفر الآبار في باكستان.
• ضربك الباكستانيون؟
- العجمي: ضربنا الجيش الباكستاني ضربا شديدا ويسبوننا، بوجود الأميركان، وكانوا يضربون بعض الأخوة بالقرب مني وأسمعهم يقولون لهم اقرأ على المكان الذي فيه الألم حتى يطيب، ما يدل على أن من الباكستانيين الذين كانوا يضربوننا ضباطا وجنودا متدينين مع الأسف، ورأينا منهم الويل، ولكن الحمد لله الذي ثبتنا. وكلها أوامر من الجيش الأميركي، ومكثت شهرا أو شهرين لا أذكر جيدا، مع الضرب والأكل القليل والمعاملة السيئة، وكانوا يأخذوننا للتحقيق ويحقق معي ضابط أميركي، وآخر مدني من المخابرات الأميركية مع مترجمين عرب لهجة بعضهم مصرية وبعضهم لبنانية ومعهم من يتحدث باللهجة الخليجية. وأحدهم كأنه من الاستخبارات الإماراتية والله أعلم.
فعذبونا مدة شهر كامل تقريبا، وأنا مغمى العين، يأخذوننا الخلاء لمدة ثلاث ثوان ثم يسحبنا سواء انتهينا أم لم ننته، وكان بعض المسجونين يقضون حاجتهم على أنفسهم.
ثم أخذونا في طائرة شحن، بطريقة أشد من طريقة عادل وسعد، وكانوا يضربوننا بالأخمس على رؤوسنا، ويسبون الله ورسوله صـلى الله عليه وسلم، ومن كلامهم والعياذ بالله: نفعل الفاحشة بإلهكم، تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا، بالإضافة إلى الحركات الساقطة، وكلها أسمعها بأذني ورأيتها بعيني، ثم أخذونا بالطائرة وأنزلونا في قندهار التي عانينا فيها معاملة سيئة جدا، فحتى وقت الصلاة لا يدعونا نكمل صلاتنا فيقطعونها علينا ويضربوننا ونحن نصلي، وكانوا ينادوننا بالأرقام ومن لا يستجب يدخلون عليه الكلاب البوليسية ويضربونه وإن كان في صلاة. فإما أن يقطع صلاته أو يضربونه ويضعونه على الأرض ويحملونه حملا إلى التحقيق.
ومرة من المرات أخذوا مصحفا من أحد الإخوة ورموه في الخلاء أمام أعين الشباب في قندهار، وقتلوا أفغانيا عاميا – لا دخل له على الإطلاق – في معتقل معسكر قندهار عندما أراد الهروب ثم علقوه وهو ميت ثلاثة أيام حتى يكون عبرة، وكلما مر عليه أحدهم لكمه بيده، ثم زعموا أن سكتة قلبية أصابته.
فالمعاملة كانت سيئة حتى في قندهار، وهذا بأيدي الأميركان، الذين كانوا يحققون معنا ويعذبوننا حتى بالكهرباء، وهتكوا أعراض إخوة عرب اعترفوا لنا بأنفسهم، فعلوا فيهم الفاحشة.
قالوا انها حرب صليبية ثم نفوا، ولكننا رأينا بأم أعيننا أنها حرب صليبية رغم نفي رئيسهم بوش، فكانوا يستهزئون بالصلاة وأركان العبادة الظاهرة، يعتدون على الله ورسوله، وسب للمسلمين، فلو اكتفوا بتعذيبنا وتقطيع جلودنا ويأخذون من دمنا لكان أهون بكثير، أما أن ما فعلوه فلا يمكن لنا احتماله. حسبنا الله ونعم الوكيل. ولكن المسلمين سيسألون أمام الله عز وجل، فالنبي صـلى الله عليه وسلم يقول «من فك العاني فأنا ذلك العاني» وفي حديث آخر يقول «فكّوا العاني» فسنسأل يوم القيامة عن الإخوة الذين مازالوا موجودين في غوانتانامو، بعضهم يغتصب وتنتهك أعراضهم.
• أبوزامل، كانت لك مشاركة مع أفراد المقاومة الكويتية أيام الغزو العراقي الغاشم على الكويت، ورأيت وسمعت ماذا فعل العراقيون بالأسرى الكويتيين، نريد منك مقارنة بين هذا مع ما فعله الأميركان بأسرى غوانتانامو؟
- الزامل: لا أرى فرقا كبيرا بين تعذيب العراقيين والأميركان، وإن كان تعذيب العراقيين كبيرا جدا وشيئا مهولا، فتعذيب الأميركان نفس المستوى، بل أكثر من العراقيين، ولعل البعض يظن كلامي مبالغة، ولكن لو رأيتم إهانة الأميركان لشعائر الدين، واستهزاءهم بالقرآن ويرمونه على الأرض، وفي الانترنت الآن صورة لعسكري أميركي يتبول على المصحف الشريف، وآخر يضع فوقه الصليب، وثالث يمزقه ويرميه بالمسدس، ويقول هذا قرآنكم فأين ربكم والعياذ بالله، ولا حول ولا قوة إلا بالله.

وإذا كان القراء لم يشاهدوا صور التعذيب في غوانتانامو فأغلبهم شاهد صور تعذيب الأميركان للمسلمين في سجن أبوغريب، يعرّون المسلمين ويضعونهم فوق بعضهم البعض، وهتك الأعراض، وربط الرجال من (..) ويجرونه من وراء ظهرهم، وهذا كله منشور في الانترنت، وكيف يهدمون المساجد بالدبابات، وهذه بعض الفضائح التي خرجت، وهي أقل مما يخرج من انتهاكات الأميركان والبريطانيين الذين أعدهم جنسا واحدا لأنهم متعاونون.
وقصة الجندي الأميركي الذي يدعى «لي» أكبر شاهد على انتهاكاتهم ضد المسلمين، عندما كان يخاطب والدته عن الظلم الذي يرتكبه الجيش الأميركي وانتهاكاتهم لأعراض النساء واغتصابهم، وأن المقاتلين لهم حق في الدفاع عن أنفسهم في مقابل ما نفعله نحن لهم من قتل وظلم وغيره. وكذلك FBI عندما خرجوا من غوانتانامو وكان بعضهم شرفاء فتكلم عبر وسائل الإعلام عن انتهاكات لحقوق الإنسان وظلم ووحشية.
فكانت معاملتهم وحشية جدا وبعيدة كل البعد عن حقوق الإنسان.


الكويت فتحت أذرعها لضم أبنائها العائدين من غوانتانامو
أكد الكويتيون العائدون من غوانتانامو ان السلطات الكويتية عاملتهم معاملة راقية جداً بدءاً من صعودهم طائرة العودة الى الحرية من غوانتانامو مروراً بحسن المعاملة في المستشفى العسكري وانتهاء بالسجن المركزي، لافتين الى ان «المحاكمات كانت عادلة حيث تم توجيه التهم وسمحوا لنا بتوكيل محام للترافع عنا».
وأوضحوا ان «الحكم الابتدائي كان البراءة، ثم الاستئناف كان البراءة ولله الحمد ونحن بانتظار التمييز»، مشيرين الى ان «السلطات الكويتية لم تعذبهم اثناء سجنهم الى حين خروجهم».
وثمنوا للحكومة الكويتية «التحرك الدولي من أجل اطلاق أسرانا، والسماح لنا بمشاهدة اهلنا منذ اللحظة الأولى لوصولنا إلى بلدنا الحبيب»، مطالبين الكويت «بمزيد من التحرك لإطلاق اخواننا الذين ما زالوا في غوانتانامو يعانون الأمرّين، نسأل الله ان يفرج عنهم».

غداً...
جواسيس بين المعتقلين
وسجون أميركية في بلاد عربية!!

الطريق إلى غوانتانامو / (3)

تحقيق أجراه: سالم الشطي: الطريق من الكويت إلى غوانتانامو ومن غوانتانامو إلى الكويت لا تقاس بالمسافات.
هي طريق ملأى بمصاعب التجربة وصعوبة الذكرى.هذه اللقاءات التي نرويها على لسان أصحابها الكويتيين العائدين من غوانتانامو عادل زامل عبد المحسن الزامل مواليد 1963، متزوج من زوجتين ولديه 9 أبناء وعبد الله صالح علي العجمي مواليد 1978، متزوج وسعد ماضي سعد العازمي مواليد 1979،متزوج، سوف تغطي فترة الاعتقال وحتى الفرج والعودة إلى أرض الوطن وهي تروى بألسنة هؤلاء، وهم مستعدون للتعقيب والرد على أي استفسار قد يرد من القراء.
تفاصيل ذهابهم الى باكستان ثم الى افغانستان والعيش في ظل حكومة طالبان ثم الغزو الاميركي لافغانستان والقبض عليهم في باكستان مرورا ترحيلهم الى قندهار واستقرارهم بـ «غوانتانامو» وانتهاء بالافراج عنهم ورجوعهم الى الكويت. تنشرها «الراي» على حلقات يرى القارئ فيها ذلك المعتقل... من الداخل.
وإليكم التفاصيل:


عذبونا بكل شيء من فرشاة الأسنان وحتى الطعام... كان (بايت) ومعفن وفيه ديدان والبدلة من البوليستر القاسي الذي كان يتسبب في تشقق الجلد
• هل تم ترحيل جميع الذين تم القبض عليهم في باكستان وأفغانستان إلى غوانتانامو أم احتفظوا بالبعض؟
- الزامل: الذي أعرفه أن جميع المعتقلين تم ترحيلهم إلى غوانتانامو، إلا بعضهم يتأخر فترة لأسباب التحقيق أو أسباب أخرى، والذين قبضوا عليهم معي كلهم أتوا إلى غوانتانامو، وبين فترة وأخرى يأتينا المزيد، حتى وصل العدد أيام وجودنا هناك أتوقع ألف شخص.
- العجمي: أرجو ألا يظن أحد أن السجن فقط في غوانتانامو، فهناك سجون تتبع أميركا في أكثر من بلد في أنحاء العالم، فبعض الأخوة تم ترحيلهم إلى سجن الأردن الذي يعد أشد من غوانتانامو وهو أكبر سجن مخابرات، بالإضافة إلى سجون ألمانيا ومصر وغيرها، أحد الأخوة اليمنيين جاء إلى غوانتانامو من الأردن فقال ان التعذيب هناك أشد والمعاملة أشد سوءا، وكان الأميركان يهددون من لا يتعاون معهم بنقله إلى سجن الأردن، فإذا عذبوا الأخ تعذيبا شديدا قالوا سنذهب بك إلى الأردن حتى ترى التعذيب على حقيقته!!
- الزامل: أخونا جمال محمد مرعي يمني، من منطقة ذمار في اليمن، أُخِذ من باكستان وكان يعمل معي في منظمة وفاء للأعمال الإنسانية، تم أخذه من مدينة كلكتل في كراتشي، بعد أحداث 11 سبتمبر بيوم واحد ألقي القبض عليه، ثم حولوه إلى الأردن مباشرة، حيث مكث في سجون الأردن 4 أشهر كانت تحقق معه هناك السلطات الأردنية، فما وجدوا عليه أو على المنظمة أي تهمة، حتى أنه ما أوذي أبدا ولم يضرب بالأردن، ثم أرجعوه مرة أخرى إلى باكستان، ومن باكستان تم تحويله إلى غوانتانامو.
• أثناء وجودكم في معتقلات باكستان أو أفغانستان أو غوانتانامو، هل لاحظتم وجود جواسيس بينكم أو مدسوسين ينقلون لهم الأخبار وهم مسجونون معكم؟ أو أجهزة تنصت بالسجون؟
- الزامل: لدينا في غوانتانامو انتشرت مسألة الجواسيس، فكانت بين أوساط الشباب أناس وضعتهم السلطات الأميركية مختصين بالتجسس على المعتقلين ومحاولة لقط الأخبار منهم، ناهيك عن أجهزة التنصت الكثيرة جدا في المعتقل، بل حتى الكراسي التي نجلس عليها كان تحتها أجهزة تنصت، وفي الأماكن الأخرى تجد السماعة وهي في حقيقتها جهاز تنصت لاقط، وبثوا بين أوساط الشباب عدة جواسيس أغلبهم يحملون الجنسيات العربية، حتى أن الأسير أصابه الرعب وأصبح يشك في الجميع، ويخاف أن يتحدث مع أخيه الذي من نفس بلده، وهذا من التعذيب النفسي الذي كنا نعاني منه هناك.
• كيف تعرفتم عليهم؟
- الزامل: الجواسيس الذين كانوا معنا في غوانتانامو كانوا معروفين لأنهم أصلا في السابق كانوا جواسيس في أفغانستان، وألقي القبض عليهم من قبل تنظيم القاعدة في أفغانستان قبل أحداث 11 سبتمبر، وسجنوا في أفغانستان، بعضهم خمس سنوات وبعضهم أربع سنوات وبعضهم سنتين، بحسب ما سمعت والله أعلم، وعند دخول القوات الأميركية لأفغانستان، أخذوهم معنا إلى غوانتانامو، وهم أناس معروفون.
• ما جنسيات هؤلاء الجواسيس؟
- الزامل: أعرف خمسة عراقيين، وواحدا سوريا، وواحدا إيرانيا.. وهم بأنفسهم يعترفون أنهم كانوا جواسيس للأميركان في السابق داخل أفغانستان، لكشف تنظيم القاعدة وإدارته.
• يقال ان ثمة مشاجرات حصلت بين الأسرى وبين الجواسيس أدت إلى قتل أحدهم؟
- الزامل: لم يحصل قتل في غوانتانامو أبدا، أما المشاجرة بين معتقل مع جاسوس ربما يكون ذلك وقد سمعت شيئا من ذلك، ولكن لا أعلم في أي معتقل بالضبط، فالمعتقلات في غوانتانامو كبيرة جدا أكثر من 2 كيلو.
• قبل ترحيلكم إلى غوانتانامو كنتم معتقلين في أفغانستان، فكيف علمتم بترحيلكم إلى كوبا؟ وما الذي جرى تحديدا؟
- الزامل: كنا نعرف أننا سننتقل من سجن إلى سجن ولكن أين بالضبط لم نكن نعلم، فكانوا يغطون أعيننا بنظارات سوداء ويغطون آذاننا ويلبسوننا قطعة على الرأس، و«يكلبشون» اليد مع البطن والرجل، ويقولون لك: move ولا نعلم إلى أين نتحرك، وعندما صعدنا الطائرة أعطونا بعض الحقن وبعض الحبوب المنومة التي لم أشعر شخصيا بشيء إلا وأنا في غوانتانامو، حتى لما وصلنا هناك لم نكن نعرف أين نحن تحديدا، فكل واحد منا كان يتوقع أننا في بلد ما، ولم نعرف إلا بعد فترة من الزمن عندما أخبرونا المحققين علمنا أننا في غوانتانامو.
- العجمي: في قندهار كانوا يأخذوننا على دفعات كل دفعة عددها 25 أخا، فأخذونا وأدخلونا في غرفة وكان الأسرى عراة، فكانوا يحلقون اللحى، وتأتي عاهرة تفعل بعض الإغراءات الجنسية لبعض الأخوة دون الزنى من أجل إغاظتهم أسأل الله أن يرفع عنهم ويستر عليهم في الدنيا والآخرة، والأخ مقيد ومغطى على عينه ولكنه عار ليس عليه شيء، لأنهم يعلمون أن هذه الأمور تغيظ المسلم، وكانت الكلاب البوليسية على استعداد للانقضاض متى ما تحرك الأخ، بل بعضهم كان يترك الكلب يهجم على رأس الأخ، ويمسكونه متى ما أحسوا أنه سيقضي على رأسه، فكان بعض الأسرى يصيحون ويغمى عليهم، فقيدونا ووضعونا إلى الأرض، ثم أدخلونا إلى طائرة صغيرة نفاثة سريعة مثل الطائرات الخاصة، أذكرها جيدا، لأنني كنت أرى بعين واحدة لم تكن مغطاة جيدا لوجود ثقب في الغطاء، وقبل إدخالنا الطائرة كانوا يفتشوننا تفتيشا خبيثا بعد أن ألبسونا وأخذوا بصماتنا. ثم حملونا إلى الطائرة النفاثة وكنا على الأرض، فطاروا بنا إلى مكان قريب لمدة ساعتين أو ثلاثة ساعات، وكانت المعاملة سيئة إذا تحرك الأخ أي حركة يضربونه قوات المارينز.
ثم مشوا بنا إلى مكان معين لمسافة تقريبا 50 مترا ثم أخذونا إلى طائرة كبيرة لها أربع مراوح، وأظنها قاعدة معينة، والكلاب كانت تحيط بنا وهي على استعداد للانقضاض، وكنا 25 واحدا أنا كنت آخر واحد فيهم.
- العازمي: قبل دخولنا الطائرة، كنا كما وصفوا لك الاخوة، وكانوا يحلقون شعورنا ولحانا، وتأتي امرأة تحاول إغراء بعضنا جنسيا وتلمس أجزاء من جسده لتفسد عليه دينه، وسط ضحكات الأميركان الذين يعدون هذه الأمور عادية لأنهم ساقطون وكالبهائم أجلكم الله، ويستهزئون بنا فيسألوننا هل تعلمون إلى أين ستذهبون؟ سنأخذكم إلى جهنم، لا لا سنأخذكم إلى الجنة، لا سنأخذكم إلى القطب الشمالي، ثم نقلونا في الطائرة من قندهار إلى غوانتانامو في رحلة تعيسة جدا وسط الأصفاد والقيود بلا طعام ولا شراب.
• كيف كانت طريقة وضعكم داخل الطائرة؟
- الزامل: كنا مكلبشيا اليد مع البطن مع الرجل التي كانت مثبتة إلى الأرض، ومغطيا الأعين والآذان والرأس تماما، ويعطوننا حبوبا بين فترة وأخرى أظن أنها كانت منومة، ويطعموننا بايديهم تفاحة، لأن الرحلة كانت طويلة جدا، وعن نفسي لم آكل شيئا، لأنني لم أكن أشعر بنفسي أصلا حتى وصلت.
- العجمي: لما صعدنا الطائرة الكبيرة العسكرية طارت بنا، وكان بعض الأخوة يصيح من الألم، وكانوا يعطوننا أبراً وحبوبا، وأنا أعطوني حبوبا بالقوة لأنني كنت أصيح عليهم أن يدي تؤلمني لأنها كادت تنخلع من مكانها بسبب قوة الرباط، فكلما نتحرك كلما اشتد القيد علينا، فطاروا بنا وكنت أرى فوقنا جنديا معه عصا سوداء مثل العصا الكهربائية، لأن الخوف والرعب يملؤهم مع أننا مقيدون، وطاروا بنا أكثر من 24 ساعة تقريبا.
- العازمي: كان يستهزئون بنا طوال الطريق مع التعذيب، فمن يريد ماء يسكبونه على رأسه وهم يضحكون. ومن يتأوى من الألم يضربونه، ومن يرونه صاحيا يطعمونه حبوبا مخدرة رغما عنه، حتى وصلنا إلى غوانتانامو.
• هل استطعتم النوم في الطائرة؟
- العجمي: غفونا غفوة التعب، ومن أثر الحبوب، ولم يكن نوم الراحة، فكنا نصحو وننام، وبعض الأخوة أعطوهم إبراً عن يميني وعن شمالي وكنت أراهم، فكان عن يميني بالطائرة الأخ جمعة الدوسري البحريني، وعن شمالي عبدالهادي الشارخ من السعودية، وأسمع صوتهم وهم يتألمون وكانوا معي في نفس العنبر في قندهار وفي الطائرة كذلك.
• أفهم أن طريقة التعذيب فيها أخف من طريقة نقلكم من باكستان إلى أفغانستان؟
- الزامل: نعم أخف، لأنهم لو وضعونا في هذه الطائرة كما وضعونا في الطائرة التي أقلتنا من باكستان لمتنا ولا أظن أحدا منا سيعيش، فبذاك النقل لا يتحمل الإنسان أكثر من ساعتين.
- العازمي: الوضع كان أخف ولكنه ليس خفيفا ففيها آلام وشدة، وكانت الدماء تسيل من أيدينا وأرجلنا بسبب القيود التي كانت محكمة علينا.
• هل كانوا يعطونكم طعاما؟
- العجمي: نعم، ولكن مع الاستهزاء بالأخ فيعاملوننا كالحيوانات، وكنتم أراهم بعيني، فإذا احتاج الأخ إلى طعام يقدمونه له، وإذا بدأ في الأكل يسحبونه منه وهم يضحكون، وسط معاملة سيئة جدا، وكانوا ما يعطوننا من الماء إلا القليل.
• وكيف تمكنتم من الصبر بلا طعام لأكثر من 24 ساعة؟
- العازمي: الإنسان يمكنه التحمل لأكثر من يوم بلا شراب ولا طعام، فالأميركان كانوا يجوعوننا على أيام، وفي هذه الطائرة كان يتعمد الأميركان عدم تقديم الطعام أو الشراب لنا.
• وكيف يقضي المعتقل حاجته؟
- العجمي: إذا أراد أحدنا قضاء حاجته، فكان بجانبه أكياس خاصة، وبعض الأخوة إذا ألح بطلب دورة المياة فإنه يحملونه باستهزاء ويضعونه في الحمام وعليه أربعة من العسكر وهم الذين يخلعون ملابسه عنه، ورأيت ذلك بعيني، فيعدون إلى الثلاثة ثم يسحبونه مرة أخرى.
• ما صحة أن بعض الأسرى تم تكديسهم في حاويات وقت النقل؟
- الزامل: نعم هذا صحيح، فبعضنا تم وضعه في الحاويات كما تحدث بذلك بعض الأخوة.
• واضح من خلال حديثكم أن بعضكم كان يسمع كلام الأميركان في الطائرة، فما فائدة تغطية آذانكم؟
- العازمي: الأميركان إذا أرادوا مضايقة شخص أو إعطاءه طعاما فإنهم يرفعون إحدى السماعات، ثم يعيدونها إلى مكانها.
• كيف كان استقبالكم في أول وصولكم إلى سجن غوانتانامو؟
- الزامل: كان استقبالنا سيئا للغاية فكانوا ينزلوننا من الطائرة وهم يرفسوننا، ونحن مقيدو اليدين والقدمين والبطن، ومغطون الأعين والآذان، وأمسكوني جنديان وأنا مقيد ركضوا بي بقوة ثم رموني حتى أن رجليّ نزفت الدم، ثم رمونا في شاحنة بالحذف، ثم ركبت هذه الشاحنة في سفينة سارت لمدة 30 إلى 45 دقيقة في البحر حتى وصلنا إلى غوانتانامو، ورمونا من الشاحنة إلى الأرض لما وصلنا بمعاملة لا تليق أصلا بالحيوان، فبعضنا سقط على رأسه وبعضنا على يده وهكذا، وبمجرد سقوطنا يأخذوننا إلى العيادة مباشرة، فيضعوننا في مكان يمكننا من الاستحمام ثم يعالجون أيدينا وأرجلنا وأعيننا من آثار القيود والأغطية، حتى أن جميع الأسرى كان فيهم أثر الدم بسبب الفترة الطويلة التي استمرت لأكثر من 24 ساعة، فبدأوا العلاج.

- العجمي: استقبلونا بصورة سيئة جدا، فعندما أنزلونا من الطائرة كنت أرى - كما أخبرتك سابقا - فاستقبلنا جيش المارينز (وأسميهم المايونيز) الأميركي وكانوا يلبسون لباس الشغب، فاستقبلونا بالضرب، وكنت عنيفا معهم قليلا لأنني أحب أن أمشي أو أجلس بالطريقة التي أرتاح لها فكانوا يضربونني لأي حركة أعملها، وأدخلوني في باص الأتوبيس الأصفر، من دون كراسي، وحشروا 25 أخا في زاوية واحدة، وأي واحد يتحرك يضربونه، إلى أن وصلنا المعسكر، ومعهم مترجم كلما صاح الجندي الأميركي ترجم له حديثه، ونزلنا إلى المعسكر فوضعونا على الأرض لساعات عديدة، حتى أن بعض الأخوة كان يصيح من شدة الألم والتعب، وكان بعض الأخوة يسقط فيجلسونه الأميركان، وكانوا يضغطون على رأس الأخ وظهره حتى يكاد ينكسر، وكنت أرى هذا الأمر، تخيل أنك مقيد أكثر من 24 ساعة، وطبيعة هذا القيد أنك كلما تحركت كان أحكم في الإغلاق.
تركونا على الأرض لثلاث ساعات ثم أخذوني بعد أن كان شبه مغمى علي، لم أكن أعلم إن كنت في علم أو في حلم، ووضعوني داخل ممر في مخيم عاريا، وأعطونا أوراقا لنبصم عليها بالقوة فيها إقرار باسمي وأنني أسمح لهم في حال تحركي أو محاولة فراري أن يقتلوني، وعندما رفضنا التوقيع عليها وأن هذا مخالف للقانون قال لنا المــــــــترجم أن القانون في البحر ولا قانون هنا!! فالقوي يأكل الضعيف، فأدخلوني الزنزانة ووضعوني هناك لمدة أسبوعين كاملين، منعنا فيها من الحديث مع أي أحد كان، فقط يأتوننا بالطعام ونأكل، وأي واحد يتحدث أو يتحرك يدخلون عليه قوات الشغب ويضربونه ضربا مبرحا يسيلون الدم منه ثم يضعون عليه الضماد ويتركونه.
- العازمي: وصلنا غوانتانامو تقريبا في وقت المغرب، وبدأ التحقيق مباشرة فور وصولي، وأنا أتحدث عن نفسي لا أعلم عن الباقين، يصاحبه الضرب، وتم تجريدي من الملابس بتقطيعها، وضربوني وغيروا القيود، زادوا القيود، فبعد أن كنت مقيدا بالحديد والبلاستيك، أزالوها عني ووضعوا بدلا عنها قيدا أكبر منه، عبارة عن سلسلة تربط اليدين وتمسك البطن حتى تثبت اليدين على البطن ويصعب تحريكها، وممدودة سلسلة ثالثة إلى الأرجل لتربطهما فأصبحت كلها قطعة واحدة، وبعد تقييدنا مشوا بنا على أرجلنا مسافات طويلة، من أول يوم، إلى مقر التحقيق ثم يرجعك تمشي وهكذا مع الضرب، حتى دخلت واستقررت بالزنزانة الساعة 2 فجرا، ونحن على جوع وعطش شديدين، وكنا من دون أي غطاء حتى الساعة الرابعة فجرا أتوني ببطانية واحدة، واستمرت التحقيقات من التاسعة من صباح اليوم التالي، ولم نتمكن من النوم طوال الليل.
• وهل سلموكم عهدة، مثل اللبس أو لحاف أو غيره؟
- الزامل: أعطونا اللبس البرتقالي، وهو لباس من الجنز حار جدا، وغوانتانامو بطبيعتها حارة أغلب العام، ومكتوب عليه أنه مصنوع من مادة البوليستر مئة في المئة، وإذا أردت تحريك نفسك كأن تلعب رياضة أو أي شي فلا بد أن يتشقق جلدك، بسبب الحر الشديد والبوليستر، وأعطونا الفانيلا والسروال الطويل والشورت، وفرشاة الأسنان الصغيرة التي توضع بالأصبع، وهذه لوحدها عذاب نفسي لصغرها وكثرة سقوطها، ولم يعطونا أي شي آخر. وعذابهم معنا في كل شيء حتى الطعام الذي يعطوننا إياه بايت ومعفن وبه ديدان، وحتى لو أخبرتهم بذلك لغض الطرف عنه.
• طبيعة السجن انفرادي أم الجميع مع بعضهم البعض؟
- العجمي: أول سجن هو سجن «اكس ري»، استمررنا به لمدة أسبوعين، وهو عبارة عن شباك متقاربة، انفرادي ولكن يمكن للأسير رؤية إخوانه الأسرى المجاورين له، كالأقفاص، وهو مكشوف لا يمنع المطر، بل مليء بالعناكب السامة التي قرصت أكثر من أخ ما اضطر الأميركان أن يقطعوا من لحمه، لأنها سامة جدا وكبيرة، إذا قرصت الإنسان تأكل من جسمه كله، وأي واحد يتكلم أو يرفع صوته يضربونه، وكان الأسرى يتبولون ويتغوطون في السطول فلا توجد حمامات، ويمنع أن تغطي رأسك بالبطانية، هذا إضافة إلى أننا مقيدون أصلا.
وأذكر مرة أحد الإخوة السعوديين تكلم مع الضباط بخصوص قفصه الذي كان تحت الشمس مباشرة طوال الوقت، فرد عليه الضابط: اسكت وإلا أتيتك بقوة الشغب، أنا من الجيش الأميركي، ويشير إلى شارته، يريد التباهي بانتمائه. وأتوا فعلا بالشغب وضربوا السعودي ضربا حتى سال الدم منه، ولم نتمالك أنفسنا فبكينا عندما رأينا هذا الموقف، ولكن لا حول ولا قوة لنا إلا بالله، وكان الحال هكذا لمدة أسبوعين حتى فرج الله عنا وسمحوا لنا بالكلام.
• في الأسبوعين الأولين كانت أيديكم مغلولة وأعينكم مغطاة؟
- العجمي: الأيدي كانت مغلولة ولكن الأعين منزوعة الغطاء، والتحقيق كان مستمرا 24 ساعة، وممنوعين من الحديث مع الإخوة، لظن الأميركان أن الأسرى سيتحدثون مع بعضهم البعض ويتفقون على أمر معين، فكانوا يخافون من ذلك، وشعارهم دائما « فرّق تسُد»، ولكن بفضل الله لم يتمكنوا من التفريق بين الأخوة.
• كيف كان الطعام والشراب؟
- العازمي: كان طعاما سيئا للغاية، ولك وقت محدد للأكل والشرب، فمثلا يعطوننا الطعام ثم يقولون لنا ابدأوا الآن، ويعدون لنا ثم يسحبونه منا، كأننا في مسابقة، ولم نكن نعلم الوقت أو التاريخ، والطعام أصلا كان قليلا تأكله في ثوان معدودة. ولكنهم يفعلون ذلك لمجرد اللعب في نفسية المساجين. ولو كان السجين مريضا يريد الانتظار على الطعام قليلا فإنه يعاقب ويسحب منه الطعام، ويدخلون عليه فرقة الشغب فيضربوه، ويرشون عليه مادة معيّنة، والمواد الموجودة في غوانتانامو وكان يستخدمها الأميركان معنا مواد كثيرة، منها مادة مسيلة للدموع، وأخرى تخنق السجين، والثالثة الأخطر منها وقد جربتها أكثر من مرة، وجربها أخونا عبدالله العجمي كذلك رأيتهم يرشونها عليه أمامي، وهي مادة تحرق الجسم من دون ظهور آثار الحرق على الجلد، ولكنه نفس ألم الحرق تماما يستمر يلهب في جسدنا لمدة يومين تقريبا كأنه نار يحترق بها، وهذه المادة يرشونها إذا لم أسلم لهم الطعام في المدة المحددة.
• هذه العقوبات تستمر معكم وأنتم في سجون انفرادية، وأياديكم وأرجلكم مغلولة؟
- العازمي: استمرت معنا الأغلال لفترة معينة ثم نزعوها عنا وجعلوا ثمة عقوبات لكل من لا ينصاع للأوامر بالمعسكر، فبمجرد أن يسأل عن الرقم ولا يجيبه المسجون، أو يغطي المسجون وجهه بالبطانية يحمي نفسه من البرد وهو نائم، فيأتونه فوراً بالكلاب البوليسية، ويرشونه بالمواد التي ذكرتها لك مع العصي والقوات الخاصة، كأنه جيش يريد الهجوم على دولة ما!! ويتحدثون معك بالمايكرفون ويصورون بالكاميرا ويصيحون: سلم بطانيتك وانزع ملابسك أنت الآن أمام القوات الأميركية وإلا سنداهمك، كأنه فيلم، وهذا يدل على شدة تأثرهم بالأفلام. ثم يداهمون السجن ويعرون السجين تماما، لمدة شهر يبقى عريانا «رب كما خلقتني»!! وطريقة زنازين التعذيب عبارة عن كونتينر مقسم على ثماني زنازين وكل واحد في زنزانة، وقد يبقى أحدنا مدة أربع سنوات في هذا الكونتينر بحسب العنبر.
وعندما يرمون السجين عاريا يقاسي في وقت البرد من البرودة القارصة وفي وقت الحر من الحرارة اللاهبة، بعض الشباب نفذ عقوبة شهرين متواصلين عريانا وهو عبدالله العجمي بسبب موضوع ديني عندما رفض استهزاءهم بالقرآن الكريم، فدخلوا عليه العسكر وضربوه أمام عيني وجردوه من جميع ملابسه، وجلس شهرين!! فأين حقوق الإنسان عن زاعمي حقوق الإنسان.
• كيف تم توزيع المسجونين على العنابر والسجون المختلفة؟ على أساس الدولة؟ أو الخطورة ؟ أو العمر؟ أو ماذا؟
- الزامــــــــــل: لم يكــــــــــن التوزيع علــــــــى حسب البلـــــــــــــدان، فكان بيننا أفغـــــــــان، وسعــــــــوديون ومن جميع الدول، فـــــــــقد كنا من 48 دولة، وبين فترة وأخرى ينقلون السجين من مكـان إلى آخــــــــر، فكـــــــــانت هناك عنابر كثيرة، مثل المعســـــــــكر الأول والثاني والثالث والرابع، كمثال، وكل معسكر كانوا يرتبون المساجين فيه بحسب الأحرف الأبجدية، والمكان الواحد فيه تقريبا 48 زنزانة انفرادية، 24 على اليمين و24 على العكس منهم، وبداية كان مكتبا على الباب حرف A يعني ألفا، وبجانبه F يعني فوكتور، وH يعني هوتيل، G يعني غولف، فكانوا يسمونهم بالأسماء الأبجدية بتوزيع خاص بهم لا نعلم ماهيته، ولا يشترط أن يكون هنا أناس خطرون وهناك أقل خطورة. وكانت السجون بمستوى واحد لا سجن أفضل من سجن، وبعد عامين من فترة السجن بغوانتـــــــانامو بنوا سجنا رابعا، يزعمون أنه أفضــــــــل من السجون الأول والثاني والثالث، وربما يكون هكذا عالميا كشكل، ولكن من الداخل بالتأثير على نفسية السجين والله إنه أقبح من الثلاثة الأخرى، فهذا مغلق يضعون فيه كل عشر مساجين على حدة في غرفة واحدة، والجميع يعرف لهيب غوانتانامو بلا تكييف أو تهوية، بينما غرف التحقيق كلها مكيفة بوحدات التكييف وبعضها نظام السنترال، بينما السجون الأخرى مفتوحة يأتيها الهواء من كل مكان.
بعض المساجين عندما يأتون غرفة التحقيق يتمنون عدم الخروج لفرحتهم بالهواء البارد، فكانت حربا نفسية، تجعل السجين بنفسه يتمنى المكوث أكثر في غرفة التحقيق.


غداً...
أسماء مشايخ كويتيين سألوا عنهم الاميركان في غوانتانامو!
وتفاصيل أخرى

الطريق إلى غوانتانامو / (4)


تحقيق أجراه: سالم الشطي: الطريق من الكويت إلى غوانتانامو ومن غوانتانامو إلى الكويت لا تقاس بالمسافات.
هي طريق ملأى بمصاعب التجربة وصعوبة الذكرى.هذه اللقاءات التي نرويها على لسان أصحابها الكويتيين العائدين من غوانتانامو عادل زامل عبد المحسن الزامل مواليد 1963، متزوج من زوجتين ولديه 9 أبناء وعبد الله صالح علي العجمي مواليد 1978، متزوج وسعد ماضي سعد العازمي مواليد 1979،متزوج، سوف تغطي فترة الاعتقال وحتى الفرج والعودة إلى أرض الوطن وهي تروى بألسنة هؤلاء، وهم مستعدون للتعقيب والرد على أي استفسار قد يرد من القراء.
تفاصيل ذهابهم الى باكستان ثم الى افغانستان والعيش في ظل حكومة طالبان ثم الغزو الاميركي لافغانستان والقبض عليهم في باكستان مرورا ترحيلهم الى قندهار واستقرارهم بـ «غوانتانامو» وانتهاء بالافراج عنهم ورجوعهم الى الكويت. تنشرها «الراي» على حلقات يرى القارئ فيها ذلك المعتقل... من الداخل.
وإليكم التفاصيل:


الأميركيون سألوا عن محمد ونبيل العوضي وأحمد القطان وصلاح الراشد وعبدالله النفيسي وخالد الحربي وحامد العلي والحصم وآخرين كثيرين
يستكمل اسرى غوانتانامو المحررين قص المعاناة التي عاشوها في المعتقل.
• بعض المسؤولين الأميركان كانوا يزعمون أن سجن غوانتانامو عبارة عن فندق خمس نجوم؟!
- الزامل: هذا كلام باطل وليس فيه أي صحة، وأنا أتحدى أي واحد يصرح أن سجن غوانتانامو عبارة عن فندق خمس نجوم، سواء كانوا في الخارجية الأميركية أو غيرها، أتحداهم أن يسمحوا لمنظمات حقوق الإنسان أو الصحافة العالمية أو الصحافة المحلية بالدخول إلى المعتقل والتحدث مع المعتقلين وجها لوجه، لماذا يجعلون بين المعتقلين والصحافة التي تأتي أحيانا مسافة أكثر من 300 متر، وكنا نراهم من بعيد ويمنعوننا من الخروج، ويسمحون لهم بالتقاط الصور من بعيد، لينشروا في صحفهم أن هذه غوانتانامو، ويأتون ببعض المساكين كالأفغان المسجونين ويقولون لهم إذا أردتم العودة إلى بلدكم فعليكم السير بهدوء خارج الزنزانة حتى تصورهم الصحافة، حتى يخدعوا العالم أن معتقلي غوانتانامو يمشون ويلعبون ويتمتعون في المعتقل، وهذا كله عبارة عن مسرحيات.
- العجمي: تصور أنهم لم يكونوا يعطوننا فرصة لقراءة القرآن! كان الجنود الأميركان متوزعين على ثلاثة مجموعات، الأولى تتسلم في الصباح، والثانية تتسلم بعد الظهر، والثالثة تتسلم الليل كله، فكان على الأسير يأتيه من ثلاث مجموعات لمدة أربع أو خمس سنوات! فمن أول ما يأتي يضرب المصحف فيسقط على الأرض وتبدأ المشاكل بينهم وبين المعتقلين منذ الصباح الباكر، شبه يوميا على هذه الحال، وحتى لو لم يكن لدى الأخ مصحف فإنهم يخرجونه خارج المعتقل ويهينونه ويظهرون عورته، بخلاف الضرب والإزعاج فكنا حتى القرآن لا نتمكن من قراءته أحيانا، ولكن مع هذه الظروف القاسية استطاع بعض الأخوة حفظ القرآن الكريم كاملا.
وجلست أكثر من سنة في سجن انفرادي خارجي، في صندوق من حديد فيه شبك من جهة واحدة، قياسه متران في متر، فكانت المعاملة معي سيئة جدا وتعاملهم تعسفي جدا، والمكان شبه منسي، حيث يمنع أي واحد موجود به من الحديث مع الآخر.
• بين فينة وأخرى كان الأميركان يأخذونكم للتحقيق معكم، فما طبيعة التحقيق وما الأسئلة التي كانوا يسألونكم إياها؟
- العجمي: كان يسألونني في أول تحقيق معي عن المعسكرات، وأنا لا علاقة لي بذلك، لأنني كما ذكرت لك ذهبت لحفظ القرآن الكريم، ولكن كل السبب يرجع إلى الاستخبارات الباكستانية الذين يبيعون أي عربي هناك للأميركان على أساس أنه من طالبان أو القاعدة فيأخذون 5 آلاف دولار ويذهبون، فالأميركان أغبياء، ولا يعرفون أن يفرقوا وكانوا يسألوننا عن الطالبان والقاعدة والجيش، وكنا مستضعفين هناك، وأسئلة أخرى لا علاقة لها بالموضوع، وكوني عسكريا سابقا في الجيش فكانوا يشكون أنني ذهبت إلى أفغانستان للجهاد.
• هل سألوكم في التحقيق عن أسماء مشايخ في الكويت؟
- العجمي: ذكروا كثيرا من المشايخ بعضهم لا دخل له بالجهاد، وحتى بعض المشايخ الذين يقولون بعدم قتال الأميركان المستأمنين، ولا أريد أن أذكر أسماءهم، ويأتون بأشرطة وDVD للشيخ سعد البريك وغيره، يقولون أن هؤلاء خوارج ومن هذا الكلام، ولا دخل لي بتاتا بالموضوع، فكما ذكرت لك أنني من جماعة الدعوة والتبليغ ولا دخل لي بالجهاد مع أننا نحبه، ولكن كل واحد له وجهة نظر وطريق، وانا طريقي الدعوة إلى الله تعالى.
- العازمي: لم يترك الأميركان شيئا إلا وسألونا عنه، عن البيوت والعوائل وعن الجماعات وشيوخ العلم، وقلنا لهم أن الديوانيات عبارة عن ملتقى اجتماعي نلتقي فيها بعضنا البعض، وذكروا لي أسماء بعض المشايخ لا أعرفهم ولا أذكر أسماءهم، وأسئلة كثيرة بعيدة عن أحداث نيويورك وواشنطن.
- الزامل: بالنسبة لي ذكروا لي أسماء كثيرا من المشايخ إن كنت أعرف عنهم شيئا، مثل الشيخ خالد الحربي، وعن جمعيات النفع العام كجمعية الإصلاح وإحياء التراث، وركزوا عليهما كثيرا في التحقيق، وعن مشايخ الجمعيتين مثل طارق العيسى وعبدالله المطوع رحمه الله، أتوني بصور كثير من المشايخ كذلك، وسألوني عن محمد العوضي ونبيل العوضي، وسألوني عن شخص أذكره كان دائما يقدم لأحمد القطان، دائما يكحل عينيه، وسألوني عن صلاح الراشد، وسألوني عن عبدالله النفيسي وحامد العلي، وعن الحصم، وأناس كثير جدا بالكويت..
• السؤال عن معرفتك بهم من عدمها، أم هناك أسئلة أخرى؟
• الزامل: جوابي لهم عدم المعرفة بأغلبهم، ولو قلت لهم أعرفه فسيقولون ماذا تعرف عنه، وبعضهم أقول أعرفه، فيسألوني ماذا تعرف عنه أقول لهم شيخ مشهور مثل أحمد القطان وعبدالرحمن عبدالخالق، وأذكر جيدا عندما سألوني عن محمد العوضي أكثر من مرة، فأقول أعرفهم كمسؤولين في جمعيات النفع العام ومشايخ مشهورين وعبر الإعلام ولكنهم لا يعرفونني.
• هل وتيرة التحقيق كانت واحدة منذ بداية اعتقالكم حتى نهايته؟ أم أنها مختلفة؟
- الزامل: في أول 10 أيام من الاعتقال كان التحقيق شديدا جدا، ولم يذكروا لي نهائيا أي سؤال يتعلق بأحداث 11 سبتمبر، ولم يسألوني إن كنت أعرف من في الطائرات أم لا! سألوني عن أسامة بن لادن وتنظيم القاعدة وعما إن كنت منتميا لهم فنفيت هذا كله، فأسامة بن لادن يقع في قندهار وأنا أسكن في كابل، والمسافة بينهما في السيارة من الفجر إلى المغرب، شبه يوم كامل بطريق وعرة، وكانت معي زوجتي وابنتي ولدى منظمة، فلا أستطيع أن أترك المنظمة أصلا وأذهب إلى هناك.
باقي أيام التحقيق كانت عن تعدد الزوجات، ولماذا الرجال يتزوجون أربعا، بينما المرأة لا تتزوج أربعة، ما هي الديوانيات وماذا تفعلون في الديوانيات، وما علاقة كل مطيري بمطيري، وعجمي بعجمي، وعنزي بعنزي وكندري بكندري، وهل يقرب الكنادرة لبعضهم البعض، وسألوني عن بعض أمور السياسة داخل الكويت ولا تخصني أبدا.
-العجمي: قبل الإجابة عن هذا السؤال، لدي مداخلة مهمة جدا، وجدت في أوراق خاصة بمجلس القضاء العسكري هناك، قرأتها بنفسي ما نصه «ووضع المعتقلون في غوانتانامو حتى لا تأتي الضربات للأميركان»، ما يعني أننا رهائن، وهم اعترفوا بذلك وقالوا وضعكم هنا حتى لا يضربونا القاعدة ولا الطالبان، فأكدنا عدم علاقتنا بهم، ولكنها حرب صليبية، أخذوا مجموعة من المسلمين كرهائن.
أما وتيرة التحقيق، فكانت شديدة معي دائما، يدعوني واقفا ومسلسلا ومقيدا بالأرض، وأحيانا أكون جالسا على الكرسي بطريقة تعذيبية، ويزودون على برودة التكييف، حتى أصبحت الغرفة كالصقيع.
-العازمي: أغلب تحقيقاتي كانت مع الساقطة «ميغن» فكان على أكثر من وتيرة ونوع، وأحيانا يحقق معي شخص اسمه «ديفيد» وهو أسود وكان يمارس معي الضرب بشدة و«ميغن» للإغراءات الجنسية، وأحيانا يأتي ثالث اسمه «سام» وهذا يجردني من جميع ملابسي مع العسكر، فأسلوبهم مختلف، وأحيانا يأتي رابع ليهين القرآن أمامي مع «ميغن».
• ما هو برنامج الأسير في المعتقل وجدوله من الفجر إلى فجر اليوم التالي؟
- الزامل: نصلي الفجر جماعة مع أن سجوننا انفرادية، فهي بالطول 24 زنزانة انفرادية ويقابلها نفس العدد، فأول واحد يكون إماما ويصلي الباقي ونصلي خلف بعضنا بعضا بإمامة الأول ونكبر بتكبيراته، طبعا هذا إذا كان بالانفرادي الذي نرى بعضنا من خلاله، وإلا فالانفرادي الآخر الذي ذكرناه لك قبل قليل حيث يوضع المسجون في صندوق حديد فلا يمكننا لأننا لا نرى بعضنا بعضا.
- العجمي: عندما كنا نصلي الفجر جماعة كانوا يرفضون ذلك ويضربون حديد الشباك ويحاولون تعطيلها علينا، وبعد صلاة الفجر نفطر، ثم نقرأ القرآن ونحفظه كل يسمّع للآخر عبر الشباك حتى نعين بعضنا على الحفظ، وأحيانا نتذاكر بالأحاديث النبوية أو الفوائد العلمية، وبعضنا ينشغل مع نفسه بالقراءة إلى شروق الشمس ثم نصلي الشروق، وبعض الأخوة يكون لديه أذكار خاصة من تسبيحات أو استغفار ولكن الأميركان كانوا يعكرون علينا هذا الجو الإيماني حينما يضربون الأبواب بالسلاسل ويأمروننا بالخروج ليجروا تفتيشهم الخبيث، وينزعون عن المسجونين ملابسهم ويفتشون حتى العورة أجلكم الله، وهذا لمجرد الإيذاء وحتى نتوقف عن ذكر الله، ويفعلون ذلك يوميا للحرب النفسية.
• زودوكم بالمصاحف؟
- العجمي: أتوا بالمصاحف إعلاميا حتى يقولوا للمسلمين ان لديهم حقوق إنسان وحرية واحترام الأديان، ولكن في واقع الأمر أنهم أتوا بها لمزيد من الضغط علينا، فلم يكد يسلم مصحف من المصاحف التي أتوا بها من إهانة منهم أو تمزيق أو رمي في القاذورات، وكانوا يدربون الجنود الجدد عبر المصاحف، فيدخلون ويرمون المصحف أمام الإخوة حتى يثيروهم ثم يدخلون الجنود الجدد عليهم ليتربوا بهم ويكسروا حاجز الخوف عن جنودهم عبر إهانتهم لكتاب الله عز وجل.
- العازمي: كثير من الناس يمتدح الأميركان لجلبهم المصاحف للمعتقلين في غوانتانامو، ولكنهم في حقيقة الأمر فعلوا ذلك حتى يضربوا عصفورين بحجر واحد، فأولا: حتى يبينوا للناس أنهم جاؤوا بأحسن طبعة للمصحف، وهي طبعة الملك فهد، لمعتقلين يعدونهم أعداء، وثانيا: ليستخدموه تعذيبا لنا، فأكثر من مرة يأتون بالمصحف إلى العنبر، ويضربونه بأرجلهم مثل الكرة حتى يوصلوه إلى آخر العنبر، وأكثر من مرة جاؤوا بالمصحف في التحقيق ووضعوا عليه علم إسرائيل أو الصليب، وأحيانا يطفون فيه السيجارة، وأكثر من جندي أميركي بال على المصحف، عليهم من الله ما يستحقون. فحقيقة الإتيان بالمصحف لغوانتانامو لإهانته واستفزاز الأسرى.

• طيب نرجع إلى الجدول، ماذا تفعلون فترة الضحى؟
- العجمي: فترة الضحى يأخذوننا بالقوة إلى المغاسل، حتى يستحم السجين، وهذا بطبيعة الحال ليس حبا في السجين أو حفاظا على صحته، ولكنه خوف على أنفسهم حتى لا يصابوا منا بمايكروبات أو بكتيريا! فجنودهم لا يعلمون أين قبض على الأسير، فربما يكون أحدنا مصابا بمرض فيعديه، وكانوا يعتقدون أننا جميعا قبض علينا في أرض المعركة.
بعد «الترويشه» نرجع نصلي الظهر ونتغدى، وكان بعض الأخوة يحاول أن يغفو للقيلولة، ناهيك عن أخذهم لنا للتحقيق على مدار الساعة وخصوصا في فترة راحتنا، وبعد صلاة العصر نحاول عمل بعض التمارين الرياضية «بالخفاء» داخل الزنزانة حتى نحافظ على أجسادنا.
• ألا توجد فترة رياضة أصلا في المعتقل؟
- العجمي: لا توجد، بل هم لا يسمحون لنا أصلا بالتمارين الرياضية، ولكننا نعملها في الخفاء، وهذه مهمة لنا للمحافظة على أجسادنا لأن المكان بارد في الشتاء، فلا بد أن ندفي أنفسنا بالرياضة، وحتى نحافظ على صحتنا، فالحمد لله رب العالمين نجد أن تلاوة القرآن ثم الرياضة هي التي حافظت على صحتنا.
• وفي المغرب؟
- العجمي: نصلي المغرب ثم نتناول الطعام ثم نخلد إلى النوم لأن هذا الوقت يكون تبديل الشفت لديهم وقد نتمكن من استغلال دقائق تبديلهم لنرتاح بها، ثم نصلي العشاء.
ومع ذلك كان الإيذاء منهم على أشده، فكانوا يأتون بمادة «التنر» المعروفة فترة الليل ويسكبونه في «السيب» فنستنشق رائحته، وأصيب أكثر الأخوة الآن بمرض « التنك» وهو ضيق التنفس، وأصيب بعضهم بالقرحة، بسبب هذه المواد، والمواد الكيماوية التي يضعونها في الطعام، وحسبنا الله ونعم الوكيل.
• لماذا يضعون المواد الكيماوية في الطعام؟
- العجمي: يقال أنها مواد تسبب العقم، واعترف بعضهم.
- الزامل: لديهم طرق بحيث يضعون مواد في الطعام تجعل الأسير بعد أن يفرغ من أكله بخمس دقائق يشعر بالجوع مرة أخرى ولا كأنه قد أكل أصلا! جعلونا حقل تجارب لهم ولموادهم الكيماوية.
• هل تم تزويدكم بكتب معينة بخلاف المصحف الشريف؟
- العجمي: جاءونا بكتب خلاعية وغزل وصور ومجلات، وأخرى تتحدث عن الحب والغرام، فلم نكن نقبلها، يريدون فتنة الشباب، ونزع الغيرة من قلوبهم، وحتى تصبح مثل هذه الأمور عادية بالنسبة للأسير.
• عبدالله تم عقابك لمدة شهرين على ما أظن، فما حكاية العقوبة وأسبابها؟
- العجمي: أهانوا مصحفا أمام عيني، وسبوا الله والرسول صـلى الله عليه وسلم.
• كيف؟
- العجمي: في عيد الرب عندهم – تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا – دخل الجنود في المعسكر وكانوا يقولوا «جيسز» يعني عيسى، وبدا واضحا أنهم دخلوا بحمية دينية، فتنادى الأسرى أن اتقوا شرهم ولا تتحدثوا معهم، فضايق أحدهم أحد الأسرى فقال له لقد تركناكم في عيدكم ولم نضايقكم بأي شيء فلم تؤذونني، فسب الأميركي الله والرسول صـلى الله عليه وسلم ومسك المصحف أمامنا ورماه على الأرض، ثم أمسكه مرة أخرى وجلس يلعب به كما يلعب بورقة منديل الكلينكس باستهزاء، فصاح الأخوة وكبرنا، وكنت أحد المكبرين وقلت اننا لا بد أن نعمل أي شي، ولو نكلم المسؤولين عما يجري من استهزاء بالدين، فاتهموني بالتحريض، فأتوا لي بقوة الشغب، وأخذوني إلى السجن الانفرادي المظلم «دلتا بلاك» ونزعوا مني الملابس، وهذا المكان يسمونه الطب النفسي، ووضعوني فيه ستة أشهر، فأمضيت أول شهرين بلا ملابس، وكانوا يأتونني بحبوب أجهلها فيقولون لي أنت مجنون ومريض نفسيا لابد أن تأخذ هذه الحبوب، وإذا رفضتها يدخلون قوة الشغب لدي ويعطوني إياها بالقوة، وجلست هناك شهرين كاملين والله لا أعلم شيئا عن نفسي، أشعر أنني في غيبوبة وفي عالم ثان، لا أستطيع الحركة، وكل جسمي مخدر من الإبر، وكل يوم يضربون علي زنزانتي الانفرادية لآخذ العلاج، بحسب زعمهم، وهذه العلاجات عبارة عن مخدرات جديدة يجربونها فينا، جعلونا حقل تجارب، وكانوا يستخدمون السحر والتعامل مع الجن. وكل الذين يزعمون أنهم أطباء نفسانيين هم سحرة.
• سحر وجن في غوانتانامو! كيف ذلك؟
- العجمي: أغلب الأخوة الموجودين معي في «دلتا بلاك» كانوا قراء ومن حفظة القرآن الكريم، أصبح الكثير منهم مسحورا ولم يعد يعرف نفسه، حتى أنه أول ما يتكلم يتكلم عن عيسى، فتعرف أن فيه مارد من الجن نصراني. ويستخدمون السحر الأسود، ومعلوم أن السحر عند النصارى مثل شرب الماء، ولن يصدق البعض أنهم يستخدمون الجن حتى في التحقيق.
- الزامل: الجن كان يأتي من الفاتيكان، ولم يكن يتحدث الشباب لأيام.
• هل أفهم يا عبدالله أنك تأثرت أو أدمنت على هذه الحبوب؟
- كنت أرفضها بقوة، ولكنهم يدخلون قوة الشغب علي فيرغموني عليها بالقوة مع أنني كنت أقاومهم ولكن لا حول لي ولا قوة، وعندما آخذ هذه الحبوب أو الإبر أشعر بأن جسمي ثقيل ولا أستطيع الحراك، ومخدر، فقط أقوم لآكل ثم أنام، حتى الصلاة – نسأل الله أن يغفر لنا – بالكاد كنت أتمكن من أدائها، ولديهم إبر يعطون الأسير بالقوة فيجلس لمدة شهر كامل بلا حراك طبيعي كأنه رجل آلي، بالكاد تتحرك، واستخدموا هذه الإبر مع كثير من الأخوة.
أحد الأخوة كان سليما ليس به بأس قبل أن يدخل معي في العنبر، أصبح مجنونا لا يعرف نفسه، يتغوط ويتبول على نفسه، ولكنني كنت أتعامل معهم بالسياسة، مع أنني كنت مخدرا، ولكن لم أحدث معهم المشاكل حتى أتقي شرهم، وكل العقوبات التي تمت لي كانت بسبب القرآن والصلاة ومن أجل إخواني الأسرى، فمكثت تقريبا ستة أشهر في هذا العنبر ثم خرجت بفضل الله تعالى من دلتا إلى الكويت.
وكان الأميركان يكرهون الأخ عندما يرون فيه حمية وغيرة على الدين وتمسك بالصلاة والسنن، ورفض إهانة أي شعيرة من شعائره.
• هل يلتقي الكويتيون المسجونون هناك مع بعضهم البعض؟
- الزامل: ليس على كل حال، فمثلا لم أر عبدالله العجمي خلال الأربع سنوات إلا مرة واحدة، عمر أمين رأيته مرة واحدة، وبعضهم لم أره نهائيا مثل فوزي العودة، وعبدالعزيز الشمري رأيته أكثر من مرة، فبعضهم نلتقي فيه أحيانا بحسب التنقل من عنبر إلى آخر، من كامب إلى كامب، من معسكر إلى معسكر، ولكن ليس على كل حال.
• وكيف كنتم تؤدون صلاة الجمعة؟
- لا تقام صلاة الجمعة في غوانتانامو.
• يقال أن القوات الأميركية كلفت مسلما أميركيا يؤم المسجونين ويصلي بهم الجمعة!
- الزامل: هذا ليس صحيحا، لم أر أو أسمع بذلك أبدا، ربما رآه غيري، فكما تعرف أن المعسكرات كثيرة، تقدر المسافة من أولها إلى آخرها بكيلومترين تقريبا، ولم أصل الجمعة أبدا خلال الأربع سنوات.
• وسائل التعذيب الأميركية اقتصرت على الضرب أم تعدت ذلك؟
- الزامل: لاقينا أنواع التعذيب المختلفة في غوانتانامو منها النفسي والمعنوي والجسدي، وحدث بذلك ولا حرج، والمرء منا يتحرج من الحديث عن ذلك وسياسيا يخاف يفصح، مع أنهم يزعمون أن هناك حرية رأي وحقوق إنسان، ولو كانت هناك فعلا حرية رأي لتحدثنا، ونعلم أننا ربما نُسأل بعد نشر هذا الكلام، وما حديثنا هنا إلا دفاعا عن إخواننا الذين مازالوا مسجونين هناك نسأل الله أن يفرج عنهم، ولعل كشف الحقائق هنا يكون سببا في الضغط على الحكومة الأميركية من أجل إطلاق سراح إخواننا.
أما التعذيب النفسي والجسدي فكله موجود، من أنواع التعذيب الجسدي وأذكرها هنا على سبيل المثال لا الحصر: ضربت بالقيود الحديدية «الكلبشات» على رأسي ومازالت ثمة فتحة في رأسي إلى اليوم، ونزف مني الدم لمدة شهر كامل أطلب العلاج من دون أن يحركوا ساكنا من أجلي، حتى شعرت أن قمة رأسي ستطير من الألم، وكان بجانبي الأخ الأسير فؤاد الربيعة الذي كان يتحدث الانكليزية بطلاقة، فقلت له يا أبوعبدالله أخبرهم عن رأسي فلم أعد أطيق الألم ولا أتمكن من النوم، ولما أضع يدي على الجرح أشتم رائحة العفن، وأنا أعرف أنهم يحاولون تعذيبنا نفسيا، وإلا فبإمكانهم علاجي من ثاني يوم، وبعد شهر يسر الله لي ممرضا عالجني وأعطاني مرهما أدهن به رأسي حتى شفيت تقريبا بحمد الله.
وكانوا إذا أخذونا للتحقيق يضربون رؤوسنا بالجدار وبالحديد عند الذهاب وعند الإياب، ويكون رأسنا مغطى ومقيد مع اليد والبطن والرجل، فنسير كأننا ركوع، بخلاف الضرب بالأقدام والعصي، وإذا تحدثت بكلمة ظنوا أنها خاطئة ذهبوا بك إلى أشخاص طولهم مترين يرفعونك بالهواء، وانا أتحدث عن نفسي فقد حصل معي ذلك، وهناك بعض الأسرى مثل أخينا حمزة المغربي ضربوه بثلاجة ارتفاعها مترا موجودة في غرفة التحقيق، ضربوه على رأسه ووضعوه بما يسمى بغرفة الإنعاش بغوانتانامو، وهذا مشهور يشهد به الأسرى وحتى الضباط ولا أحد يستطيع إنكاره.
وحادثة أخرى لأخ اسمه عبدالحكيم من أهل الرياض، ضربوه مرة وشجوا رأسه ما اضطره إلى إجراء عملية وسبع غرز سدوا بها الشج، وكثير من الشباب هناك تم تعذيبهم، والتعذيب يتفاوت من شخص إلى آخر.
كان الأميركان يعذبوننا بربط أيدينا لمدة من 15 يوما إلى شهر، معلق نصف وقفة، فلا هو بالجالس ولا هو بالواقف، في مكان مظلم مع موسيقى عالية يسمونها موسيقى الشياطين، لا يتركون الأسير إلا عند التحقيق أو عند الذهاب إلى الحمام.
بخلاف الكلاب البوليسية التي يحرضونها على الأسير فتنهش منه، ولكنهم لا يدعونها تقتله، فهم لا يريدون لنا الموت بل المزيد من العذاب، وأحيانا نكون مغمى الأعين ولكن نشعر بلعاب الكلب البوليسي على أجسادنا وهو قريب منا، فنتوقع هجومه الآن أو بعد قليل، ونحن لا نراه، برعب نفسي يكاد يقتلنا.
وعندما كنا نسير في مجموعات كانوا يربطون يدي الأسير مع بعضهما، ثم يربطونها بيد الأسير الآخر الذي أمامه، ومن يد ليد، بحيث لو تأخر أي واحد منهم فإن الرباط سيشتد على الجميع، وحتى نصل إلى المكان الذي يريدون أخذنا له نشعر أن أيدينا ستنقطع من أجسادنا، ولا أحد يجيب صراخنا وتأوهات الألم، بل من يتأوه من الألم فإنهم يضربونه على رأسه.
أما التعذيب النفسي كثير جدا، مثل التهديدات المتكررة، فمرة أتاني شخصيا محقق أردني اسمه نبيل، ويتحدث باللهجة البدوية الأردنية وقال لي: عادل خلك جاهز بكره سآخذك معي الأردن، وهناك ستعرف كيف تتحدث وتدلي بالمعلومات، وبعد الأردن سنأخذك إلى مصر. والأميركان مشهورون بين الشباب دائما يبثون مثل هذا الأمر، ليلقوا في قلوب الشباب الرعب، أن من لا يتحدث هنا ينقل إلى المغرب أو مصر أو الأردن، وهذا يزرع الخوف في نفوسنا لأن تعذيب الدول العربية الكل يعرف ماهيته! وإذا قارنا بين تعذيب غوانتانامو وتعذيب الدول العربية بإيعاز الأميركان فإن الأخير سيكون عذابا غير طبيعي أبدا.
من وسائل تعذيب الأميركان أنهم يضعون المعتقل في غرفة ويسلطون عليه الكشافات القوية التي يشعر من خلالها بحرارتها بالإضافة إلى أن غوانتانامو أصلا حارة جدا، وتبقى الكشافات ليلا نهارا، وجميع المعتقلين في خلال الأربع سنوات لم تمر ليلة نمنا فيها من غير كشافات، حتى أنني أول ما رجعت الكويت ودخلت المستشفى العسكري وأغلقنا الضوء أحسست كأننا في حلم لأنني أنام من دون ضوء لأربع سنوات، حتى أن عيوننا تعبت، وعندما يغطي بعض الشباب أعينهم يأتيهم الأميركان من فورهم ليأمروه أن يزيلها من على عينيه أو يأتوه بفرقة الشغب، ولم نكن نستطيع الخلود إلى النوم من قوة الإضاءة وحرارتها.

وبعدما رأوا أن الشباب في العنابر يسلمون على بعضهم البعض عبر الشجون، وضعوا بينهم مولدات الكهرباء التي يأخذونها الناس معهم إلى البر «الجانوريترات»، بين كل عنبر وآخر خمسة من المولدات، ما ينتج عنه صوت عالٍ ومزعج جدا بحجة ألا يتحدث أحدنا مع الآخر، وهذه حجة هاوية، فلا ليلنا ليل ولا نهارنا نهار، بالإضافة إلى تسليط الكشافات، وعندما تطفئ الكهرباء فجأة لثوان معدودة والله نشعر كأننا في جنة، وهناك كشافات داخلية وأخرى خارجية من على الأبراج مسلطة على العنابر.
يضعوننا تحت إطار الطائرة، ونسمعها تقترب حتى نظن أنهم سيدعونها تدهسنا، أو نظن أن المروحة الخارجية للطائرة ستضرب رؤوسنا واحدا تلو الآخر، لأننا كنا مغطين الرؤوس، فكنا نعيش في رعب دائم.
من التعذيب النفسي انقطاعنا عن أهلنا بالكلية، فلا رسائل ولا مكالمات ولا أخبار، وفي الآونة الآخيرة وصلتنا رسائل من أهلنا مكتوب فيها: السلام عليكم ورحمة الله أخوك وليد يسلم عليك، ومسحوا باقي الرسالة وفي آخرها مكتوب، لا تهتم ولا تخف، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته!! فأين باقي الرسالة؟ وبعض أهالي الأسرى ونشروها في وسائل الإعلام، كلها مشطبة، يحطمون بذلك نفسياتنا ويعذبوننا بعدم معرفة أخبار أهلنا وأولادنا وأزواجنا! بل بلدنا بكاملها لا نعرف أخبارها، منقطعين تماما، حتى نتساءل أحيانا هل قامت حرب عالمية ثالثة؟ أو أننا فقط الذين نعيش في العالم أم حصل كذا أو كذا؟ لا نعرف الأخبار نهائيا لا الأحداث التي جرت في الكويت ولا سقوط العراق ولا أي شيء.
وعندما يقدمون لنا الطعام نجد فيه العفن والديدان، وعندما نخبرهم لا نجد استجابة وأحيانا يقولون اننا لا نعلم بذلك!
- العجمي: من وسائل تعذيبهم أنهم كانوا يساومون بعض الأخوة بالأدوية، فبعض الإخوة أصيب بالقرحة، وأصيب بعضه بالروماتيزم بالمفاصل، لأن الأميركان كانوا يعرون الشباب، ويضعونهم على الحديد، وكانت الأرض صاجة، وروماتيزم المفاصل أخطر مرض، وأنا مصاب به الآن، أشعر بمثل السكاكين على جسمي إذا جاءت نفحة هواء باردة، فكانوا يساومون الأخوة.
أذكر أخا اسمه علي من آل حسين من قبيلة وائلة باليمن، كان يعاني من اللوزتين، فجلسوا يساومونه يقولون له: إن كنت تريد علاجا فزودنا بمعلومة عن فلان وفلان، وماذا تعرف عن علان الموجود بالزنزانة التي بجانبك، ولم يكن يجيبهم فأهملوه حتى أصيب بمرض غريب وهو روماتيزم بالقلب، وأسأل الله أن يشفيه، وكثير من الإخوة أصيب بالقرحة ولم يتم علاجهم، بسبب المساومة على العلاج والأدوية.
وهذا أحد الأخوة أسأل الله أن يفرج عنه وعن الباقين جميعا، كان مصابا في أصابعه، فتكلم مع الطبيب ووعدوه بعملية جراحية، فعندما ذهب إلى المستشفى وأعطوه البنج كانوا يتعلمون عليه، فبعد أن أمسى في غرفة العمليات وأصبح وجد أصابعه مبتورة، وكان يشتكي من أصبع واحد فقط!! فالأميركان كانوا يشتغلون جزارين هناك.. وأخونا عمران المكي، كان مصابا بإصابة وكل فترة يقطعون من جسده حتى بتروا رجله. فالحالة الصحية هناك تعيسة جدا.
واتخذوا الأسرى حقل تجارب، والآلام التي نعاني منها كلها من أثر الإبر التي كانوا يعطوننا إياها الأميركان. كانوا يقولون لنا بأنفسهم أن الإبر التي كانوا يعطوننا إياها كلها جراثيم، وكذلك أدوية مرض الكبد وغيرها، ولكن الله حفظنا بفضله ثم بالرقية الشرعية.
والمسلمون في صمتهم تجاه ما يحدث لإخوانهم في غوانتانامو يسألون عن كل صغيرة وكبيرة أمام الله تعالى وفي كل مكان كالأسرى في أبو غريب والأردن وباكستان وأفغانستان.
• هل لمستم شيئا من تعاطف الجنود معكم؟
- الزامل: بعض الجنود كانوا متعاطفين معنا، وأذكر مرة جاءني جندي وقال لي: أنا مستغرب كيف استطعتم الصبر طوال هذه المدة! فالجنود كل ستة أشهر يستبدلون في المعسكر بالكامل، وهذا نوع من الذكاء العسكري، فالإنسان عبارة عن أحاسيس ومشاعر، وفي كل بلد تجد أناسا متعاطفين أو مؤمنين بحقوق الإنسان، وعندما يأتون بالجنود الجدد يقذفون الرعب في قلوبهم ويقولون هؤلاء إرهابيون محترفون وكلهم يلعبون ألعابا قتالية وفي مستوى عال من الذكاء والمكر لا تتعاطفون معهم.
كنت تجد الجنود في بداية وجودهم يبدوا عليهم الخوف الشديد منا حتى إذا أرادوا إعطاءنا شيئا ما يتعامل بحذر شديد جدا، وبعد فترة من الزمن يصبح كأنه واحد منا وهذا ينطبق على الكثير من الجنود، فيقول لنا أحدهم: سمعت أنكم إرهابيون ومجرمون، ولكن الذي رأيته خلاف ذلك، وعندما أرجع بلدي سأخبر أهلي ووالدي بما رأيت منكم.. فتجد كثيرا من الجنود غير راضين بالوضع القائم في غوانتانامو، حتى قال لي أحدهم والله لو كنت مكانكم لأصبحت مجنونا بعد ثلاثة شهور فقط مما تلاقونه..فكنت استغله بالدعوة وأخبره أن هذا تثبيت الله سبحانه وتعالى، وكل شيء بيد الله تعالى.
كان الجنود في بعض الأحيان يستغربون صبرنا ومكوثنا في غوانتانامو فهو مكان حار جدا ومليء بالأوبئة والحشرات والعقارب والثعابين، والعديد منا لدغ من حية أو عقرب ولم يكن مسموح لنا أن نقتل الثعابين أو العقارب، وهناك أيام في السنة تخرج علينا القباقب «سرطعون البحر» صغيرة ولونها برتقالي، فتخرج علينا بالملايين، والله اني نائم وفوق جسدي أكثر من ألف واحدة منهم، ولو دسنا أحدهم بأرجلنا فستنقلب رائحة المكان «زفرة»، ولا ينظفون المكان ولا يزيلون هذه القباقب فيستمر التعذيب النفسي لنا.
• عادل هل ارتكبت ضدك عقوبة معينة نتيجة لارتكابك فعلا معينا؟
- الزامل: منذ أول خمسة أيام قدمت فيها غوانتانامو وضعوني في سجن انفرادي في مكان حار، صندوق من حديد قياسه متران في متر، مغلق من جميع النواحي، وله فتحة واحدة والجو فيه حار جدا..
• والسبب؟
- الزامل: لا يوجد سبب نهائيا، فوضعوني في هذا المكان، ولم توجه لي أي تهمة أصلا عن أحداث 11 سبتمبر، فكل القضية والقتال الجاري إلى اليوم كلها بأسباب 11 سبتمبر، ونحن لا دخل لنا بتلك الأحداث، فلسنا ممن فجروا الطائرات ولسنا نتبع تنظيم القاعدة، ولا دخل لنا بأي شيء بتاتا.
والأسئلة التي طرحت علينا في أول الأيام فقط، تعرف أسامة بن لادن أو أيمن الظواهري أو فلان أو فلان، فقلنا لا، وانتهت الاسئلة.. ثم كان التحقيق المستمر بعد ذلك لا دخل له بالقاعدة أو بغيرها، بل كان عن تعدد الزوجات وعن القبائل عنزة ومطير وشمر وغيرهم، ومدى قرابتهم لبعض، وهل كندري يقرب للكندري الآخر، وعن الديوانيات الكويتية وأصحاب الديوانية والأحاديث التي عادة ما تقال في الديوانيات، وكلام كثير من هذا القبيل.. ولم توجه لنا أي تهمة بخصوص أحداث 11 سبتمبر، وكان مكوثنا طوال تلك المدة من دون تهمة.
• وكيف كانت حياتك داخل الصندوق؟
- الزامل: تركوني لمدة شهر داخل هذا الصندوق، والطعام دائما يكون قليلا جدا، ويوجد مرحاض في نفس المكان لقضاء الحاجة، والملابس بوليستر مئة بالمئة وهذا نوع من التعذيب النفسي الجسدي، والخبر ليس كالمعاينة والذي يحترق ليس كالذي يتفرج، وأحيانا يضيق صدري حتى أدعو الله أن يأخذ حياتي.
الهم الذي كنا نعانيه يدك الجبال، تخيل.. حرا شديدا، ولا يوجد علاج، وممنوع عليك الكلام، والله اني لما أستيقظ من نومي أجد الوسادة مملوءة بالماء من شدة العرق الذي نعرقه والحر الذي نعانيه.
وهناك فتحة صغيرة في الباب قياسها تقريبا 30 سم في 10 سم ليدخلوا منها الطعام، ووالله الذي لا إله إلا هو انني أقترب منه حتى آخذ النفس لضيق النفس الذي نعانيه، حتى أشعر أني أكاد أموت.
وبعد هذه العقوبة بشهر تقريبا أدخلوني في نفس الصندوق ولكنه بارد جدا، فيه فتحة سنترال، ودرجة الحرارة فيه تحت الصفر، ونزعوا عني ملابسي باستثناء شورت فقط، من غير فانيلا أو سروال وأنام على الحديد، حتى أشعر أني سأتجمد من البرد، وألعب رياضة وأقفز بالليل حتى لا أتجمد، ولا أستطيع النوم.
والغريب في الأمر أنهم حينما يستدعوني للتحقيق يسألوني أين أنت، من باب التعذيب النفسي، فأخبرهم أني في الانفرادي الفلاني فيقولون: من ذهب بك إلى هناك كأنهم لا يعلمون، وما يريدون إلا اللعب في نفسياتنا، ثم يسألوني عن فلان أو فلان، ويظنون أننا في غوانتانامو كلنا نعرف بعضنا البعض، وأنا شخصيا لا أعرف أحدا من الكويتيين الموجودين في غوانتانامو مسبقا إلا سعد العازمي كنت أعرفه قبل خروجي من الكويت. فكيف أعرف غيرهم!! وأكدت لهم أنني لا علاقة لي بأحد.
وهذا التعذيب لظنهم أننا نكذب، فيمارسون معنا ممارسات شرسة جدا.
• ألم تكن تعارضهم في شيء أو تستهجن فعلا معينا أو تقاومهم؟
- الزامل: أنا بطبعي هاديء جدا لا أحب المشاكل، فأحيانا يجلسوني في غرفة ويشغلون المسجل صوت الموسيقى بصوت عال جدا، ويتركوني لمدة ساعتين أو ثلاث، فيدخلون علي ويقولون منذ متى وأنت هنا، أجيبهم منذ فترة، فيقولون هل تريد الموسيقى أو تريدنا نطفيها فأجيبهم افعلوا ما تشاءون وما يحلو لكم. واليوم الذي بعده مباشرة يجلسوني ويشغلون الشيخ عبدالباسط بصوت عال جدا، ويتركوني ثلاث ساعات ثم يدخلون علي بنفس الطريقة فأقول لهم عندما يسألوني إن كنت أريد إغلاق المسجل أو تخفيض الصوت: افعلوا ما يحلو لكم «كيفكم»، فأنا مأسور وليس لدي كلمة، وأعرف أن ليس لدي حق، وأنا مربوط وأحيانا يجلسوني بطريقة تكسر الظهر وأنا أنتظر دخولهم علي.
وعند التحقيق يدخلوني غرفة باردة جدا، ويتركوني بالساعات، ثم يدخلون علي يحققون معي لمدة ساعة إلى ساعتين ثم يخرجون ويتركوني ساعتين أخريين، وهكذا لمدة ست إلى سبع ساعات. وعندما أصل العنبر أظل لفترة ويدي كأنهم متجمدتان، من شدة البرودة.
ومن أساليب التحقيق النفسي التي قتلتني قتلا وأثرت فيني كثيرا ولم يسبق أن قلتها لأحد لا وسائل إعلام ولا حتى لإخواني، ولا أنسى هذا الأمر أبدا، كان يأتيني شخص أميركي كبير بالعمر بالـ55 إلى 60 سنة تقريبا، نحيف، طوله مناسب ويعتبر طويلا، كان يأتيني بين فترة وأخرى وأول ما يدخل علي يقول لي: احفظ وجهي جيدا فلعلي أراك مرة أخرى، فيسألني إن كنت أعرف انكليزية فأقول له: أعرف القليل، فيقول أنت تتحدث جيدا، فأقول له: لا أعرف إلا القليل، فيبدأ بأساليب تعذيب أود الاحتفاظ بها في نفسي ولا أود ذكرها لأحد، فيبدأ بالتعذيب، وكلما يأتيني يقول لي نفس الكلام، وكان يضع ملصقا على اسمه، ولكن مرة من المرات سقط الملصق عن اسمه ورد ركبه، فكان اسمه يتكون من أربعة أحرف أو خمسة، لم أتمكن إلا من قراءة الحرف الأول والأخير، كان الأول حرف H والأخير حرف D، واسمه قصير، وكان يكرر علي عبارة: تذكر وجهي لعلي أراك مرة أخرى ثم يبدأ بالتعذيب.
وكذلك المحققة التي استمرت معي لمدة سنتين واسمها «ميغن»، وكانت تقول لنا: إذا لم تكونوا خائفين فلماذا تضعون كنى مثل أبو معاذ وأبو كذا؟ لماذا لا تذكرون أسماءكم الحقيقية؟ فقلت لها: أنتم كذلك لديكم كنى، فهي تزعم أن اسمها «ميغن» بينما اسمها الحقيقي «ماغي»، واكتشفت اسمها عندما نسيت هويتها مكشوفة، وعندما قدمت نحوي رأيت الهوية، وإلا ففي العادة فإنها تنزع الهوية أو تخبئها، ولم أقل لها أنني أعرف اسمها الحقيقي، ولم أقل لأحد إلا بعد وصولنا الكويت. فحتى المحققين أحيانا يخطؤون بالتحقيق بدلا من أن يقل «ميغن» قالت لك كذا، فإنه يقول «ماغي» قالت لك كذا، فيخطؤون في التحقيق.
وهذه المحققة كانت تأتي مع شخص يجلسان سويا، من أساليب التعذيب، فيقول لها أمامي: أنا معك نستطيع فعل المستحيل الذي لا تستطيع الاستخبارات الأميركية فعله، ونستخرج معلومات لا يستطيعون استخراجها، فتجيبه: أنا أعرف، بل أنا متأكدة من ذلك، ثم يبدأون بتعذيبي بطريقة أحتفظ فيها لنفسي.
وكانت دائما تدندن حول هذا الكلام، وكانت تقول للشخص الذي معها: أنا أثق بك ثقة جيدة وأنت صاحب مهارات، وتستطيع أن تحقق الذي لم تستطع الـ FBI والاستخبارات تحقيقه، فيقول لها نعم، وسترين الآن ما سنفعله، ثم يبدأون بالتحقيق معي، وهذا اسلوب رعب، فكانت هذه الطريقة تؤثر بنفسي جدا.


غداً...
جنود اميركان اسلموا على أيدي المعتقلين
وتفاصيل الإغراءات الجنسية

الطريق إلى غوانتانامو / (5)


تحقيق أجراه: سالم الشطي: الطريق من الكويت إلى غوانتانامو ومن غوانتانامو إلى الكويت لا تقاس بالمسافات.
هي طريق ملأى بمصاعب التجربة وصعوبة الذكرى.هذه اللقاءات التي نرويها على لسان أصحابها الكويتيين العائدين من غوانتانامو عادل زامل عبد المحسن الزامل مواليد 1963، متزوج من زوجتين ولديه 9 أبناء وعبد الله صالح علي العجمي مواليد 1978، متزوج وسعد ماضي سعد العازمي مواليد 1979،متزوج، سوف تغطي فترة الاعتقال وحتى الفرج والعودة إلى أرض الوطن وهي تروى بألسنة هؤلاء، وهم مستعدون للتعقيب والرد على أي استفسار قد يرد من القراء.
تفاصيل ذهابهم الى باكستان ثم الى افغانستان والعيش في ظل حكومة طالبان ثم الغزو الاميركي لافغانستان والقبض عليهم في باكستان مرورا ترحيلهم الى قندهار واستقرارهم بـ «غوانتانامو» وانتهاء بالافراج عنهم ورجوعهم الى الكويت. تنشرها «الراي» على حلقات يرى القارئ فيها ذلك المعتقل... من الداخل.
وإليكم التفاصيل:


جنود أميركيون أسلموا على أيدي شباب وهم تحت العذاب... لله الحمد
يستكمل اسرى غوانتانامو المحررين قص المعاناة التي عاشوها في المعتقل.
• هل مارستم في معتقل غوانتانامو دعوة الجنود الأميركان إلى الإسلام؟ أو تعلمتم اللغة الإنكليزية منهم؟- العازمي: كثير من الاخوة الأسرى في غوانتانامو كانوا يجيدون اللغة الانكليزية، وكانوا يدعون الجنود الأميركان، وأسلم بعضهم ولله الحمد، وعندما علمت إدارة المعتقل بقيادة الجنرال ميلر أن بعض العسكر أشهروا إسلامهم فاستبدل الجنود بآخرين وحذرهم من فتح مجال الأسئلة الدينية مع المعتقلين أبدا، وأن هذا من اختصاص المحققين فقط، فلما جاء الحرس الجدد كانوا يرفضون مجرد الحديث عن الإسلام عندما كان بعض الاخوة يحاولون عرضه عليهم، ويقولون لنا: لو نفتح معكم هذا الموضوع سينقطع راتبي وأحاكم محاكمة عسكرية وقد أسجن من إثر ذلك، فأرجوك لا تفتح معي هذا الموضوع بتاتا.
أما تعلم اللغة الانكليزية، فكنا مهتمين بها منذ بداية اعتقالنا ونريد تعلمها وإجادتها، وأغلب الأسرى في غوانتانامو تعلموها، ثم تركنا الرغبة في التعلم بسبب أن الأميركان كان كلامهم دائما قبيحا جدا، فعندما تتحدث معه تجد كلامهم وخصوصا كلام الاستغراب عندهم كله فحش وكلمات «فك وتركيب»! وأظنك فهمت قصدي.. وأسميناها بذلك لنتجنب الألفاظ السيئة.. وهذا جعلنا نترك ونكره اللغة الانكليزية.. ونتعفف عن تعلمها، ومن الصعب علينا أن نتعلم من أناس بهذه السوقية والوقاحة في الألفاظ، وتوقفنا عن مخالطتهم والحديث معهم عن اللغة، ولكن لطبيعة الحال تعلمنا من اللغة الانكليزية ما نستطيع أن نطلب به أمرا ما، ونخاطبهم بالأمور السطحية البسيطة.
• سعد هل ارتكبت ضدك بعض العقوبات نتيجة لارتكابك فعلا ما؟
- العازمي: سألني مرة أحد المحققين سؤالا، فقلت له: منذ ثلاث سنوات وأنتم تسألونني نفس السؤال وأجيبه أما الآن فلن أجيب، فأتى بالمصحف، وكان طبعة مجمع الملك فهد، وفتحه من نصفه وبصق عليه أمامي، ثم أعطاه للمحققة «ميغن» وقال لها تصرفي به، فأمسكته وضربته بالحائط، ثم أشعلت سيجارتها وأطفأتها بالمصحف..
• كيف كان شعورك وأنت ترى إهانة المصحف؟
- شعور محزن، وأحيانا أبكي من القهر، ولكننا أسرى لا حول لنا ولا قوة إلا بالله.
• وماذا حصل بعد ذلك؟
- عندما أبديت اعتراضي ورفضي لإهانة المصحف، تم عقابي بالسجن عاريا لشهر وأحيانا أسبوعين، وأضطر بعدها للإجابة حتى لا يزيدوا في إهانتهم للقرآن الكريم.
ولو أسرد لك أنواع التعذيب نوعا نوعا لما انتهينا ولو بعد سنة، فالأميركان مارسوا جميع أنواع التعذيب معنا، سواء كان التعذيب النفسي أو الجسدي أو أي نوع آخر من أنواع التعذيب.
• يقال ان الإغراءات الجنسية من أنواع التعذيب في غوانتانامو، فما صحة ذلك؟
- العازمي: نعم كانوا يمارسون معنا الإغراءات الجنسية كنوع من أنواع التعذيب، يأتون ببعض الساقطات في أميركا، أو اللواتي يعشن في أميركا من بعض الجنسيات العربية، مع الأميركيات ويضعنهن في المعسكر، فمتى احتاج المحقق إلى إغراء أحد المعتقلين أو الضغط عليه بالجانب النفسي فإنه يطلب إحداهن فتأتي وتعمل بعض الإغراءات للأسير، وهم يعلمون أن الشباب المسلم الملتزم يغض بصره عن النساء ويجتنبون فتن النساء، فكانوا يستغلون ذلك في التحقيق. يأتون بالساقطة في التحقيق وتتعرى أمام الأسير أو ترقص أو تلبس لبسا عاريا، أو تمسح الأسير، أو تأتي بكريم (..).
على سبيل المثال فإن المحققة «ميغن» التي كشف اسمها عادل الزامل، كانت تحقق معي فترة طويلة وتجلب معها الساقطات منهن عربيات ومنهن أميركيات، وهي نفسها تفتح صدرها وتقول انظر إلى صدري ما رأيك به؟ هل هو جميل؟ على سبيل المثال.. وأحيانا تلبس «شورت» وتضع رجلا على رجل، وتقول انظر إلي وخذ الأمر طبيعي، فأنتم تفهمون الدنيا والحياة بصورة خاطئة، وتحاول أن تشد الأسير بالقوة إذا غض بصره، فتأمره بالنظر إليها أو إدخال قوات مكافحة الشغب لضربه.
وفعلا في أحد الأيام، وكان يوما مؤسفا، جاءت «ميغن» ومعها أميركيتين كن شبه عاريتين، فقالت عليك أن تختار إحدى هاتين المرأتين الفاتنتين، وهما متمرستان بالجنس، لهما باع في كذا وكذا، ويقلن لي انظر إلينا، بينما كنت أغض بصري وأنا مقيد اليدين والبطن مع الرجلين المربوطتين بالأرض ما يعيق حركتي أصلا، فتأتي إحداهما لترفع رأسي بعد أن كنت مطأطأ الرأس، وتقول انظر إلي، ومعها مترجمة من إحدى الدول العربية، فتقول لي انظر إليها ولا تخف، اعتبرها مثل اختك وانظر إليها، وبدأت إحداهن تنزع عنها لباسها، ويريدونني أن أنظر إليها وهي تنزع ملابسها، فضحكن مع بعضهن البعض، فقالت «ميغن»: لا.. هو يحبني أنا أكثر، فقامت «ميغن» الساقطة، وهي ضابطة في البحرية الأميركية، تتعرى وتكشف صدرها وتقول لي: سنعمل معك هكذا حتى تحلق لحيتك وتنام مع النساء هؤلاء وتصبح حياتك عادية جدا، ولكن ولله الحمد الذي ربط على قلوبنا في غوانتانامو، ولم نسمع أن أحدا من الأسرى مارس معهن الجنس، وذلك من فضل الله تعالى.
والغريب أنهم كانوا يجلبون معهن بعض الجنسيات العربية، ويتعرين بنفس الطريقة، ويمارسن نفس ما تمارسه الساقطات الأميركيات، حتى بإهانة المصحف الشريف، ومنعنا من الصلاة.
- العجمي: في أول يوم من أول رمضان أمضيناه في غوانتانامو، كان بجانبي أحد الأخوة، أسأل الله أن يفرج عنه، وهو سعود الجهني من جدة، أخذوه للتحقيق في أول يوم من رمضان، ودخلت عليه ضابطة أميركية سوداء، أسأل الله أن ينتقم منها، ومعها عسكري، وبدأوا يغرون أخينا، وهي تأخذ الدهان وتمسح على جسده، بحجة أنها تريد تدليكه، وبدأت بإغرائه، وكان الأخ يقاومها ولكنها تصر، فاحتار ماذا يفعل إلى أن فكر أن يبصق في فمها، فلما قربت فمها عند فمه تريد منه تقبيلها، بصق في فمها، فمن قهرها منه أمسكت رأسه وضربته بالحديد الموجود بالأرض، ثم دخلوا عليه قوة الشغب وأوسعوه ضربا، حتى كسرت بعض أسنانه، وفي المرة الثانية دخلت عليه الضابطة السوداء مرة أخرى، ولا حيلة له، فاستعان بالله وبدأ يقرأ آية الكرسي وآخر آيتين من سورة البقرة والمعوذتين ثم ينفث عليهم، وهو يحدثني شخصيا يقول: والله الذي لا إله إلا هو أنهم لم يستطيعوا تحمل ذلك ويأمرونه بالتوقف عن ذلك ويضعون أصابعهم في آذانهم، حتى هربوا من عنده بفضل الله تعالى.
وهناك أخ سوري اسمه يعقوب، حافظ القرآن، دخلت عليه محققة أميركية تريد إغراءه لأنه كان لا يتكلم أثناء التحقيق معهم بأي كلمة، لأنه كان يخاف أن تصدر عنه كلمة قد تكون سببا في هدم الإسلام أو إلحاق الضرر بالمسلمين، فبدأت تغريه، فجلس يبكي ويدعو الله عز وجل، حتى انفك القيد من يده، فهربت كالفأرة، وخرجت من غرفة التحقيق واستدعت قوة الشغب، فضربوه وأسقطوه على الأرض ثم ثبتوه على الكرسي، وأتت الخبيثة فتعرت عن ملابسها، ووضعت يدها في فرجها ثم وضعت الحيض على وجه أخينا، أكرمكم الله، وهو لايزال موجودا هناك، نسأل الله أن يفرج عنه.
• طيب ماذا كان الهدف من هذه الإغراءات الجنسية لمعتقل يعدونه عدوا؟
- العازمي: الأصل فيها رغبتهم أن نترك ديننا وننفتن عنه، كما قال تعالى « ودّ الذين كفروا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء»، فيريدون منا الردة عن الدين وملة محمد صـلى الله عليه وسلم، ويريدوننا أن نتخلى عن مبادئنا الأخلاقية..
• يعني ليس لجلب معلومات منكم؟- العازمي: الأصل أنهم يريدون المعلومة، ولكنهم في نفس الوقت يريدون الأسير مثلهم كما قيل (ودت الزانية لو أن كل النساء زنين)، فالأميركان شعب ساقط منحط بلا أخلاق ولا مبادئ ولا قيم، والله أعلم.
• هل قابلكم الوفد الكويتي الذي ذهب إلى غوانتانامو؟ وماذا حصل معهم؟
- العازمي: قابلنا مرتين، الأولى كانت في بداية الأسر، والمقابلة الثانية بعد تقريبا ثلاث سنوات من الأسر، حققوا معنا هناك بعض التحقيقات، ووجه لنا التهم التي وجهها لنا الأميركان، وأخذ منا بعض المعلومات ومضى.
- الزامل: كانت مقابلة الوفد الكويتي معنا شبه سطحية، جلب لنا رسائل من أهلنا، وأخذ منا رسائل لهم، ويبدو أنهم كانوا يتفاوضون مع الأميركان حول كيفية استلامنا، وجلب لنا سلامات أهلنا، وأخذ أخبارنا لهم، وأتونا هم مرتين، في السنة الثانية والثالثة على ما أظن.. قالوا لنا بقرب الإفراج عنا، وأهل الكويت ينتظرونكم، ونحن مشتاقون لكم، وسيكون الفرج قريبا، ولا تخافون، ومن مثل هذا الكلام، وقالوا لنا أنهم سيخرجون منا ليذهبوا إلى واشنطن العاصمة للمطالبة بالإفراج وكتابة عقود الاستلام لنا، وكيفية الاستلام. وأخبرونا أن الحكومة الكويتية مازالت تسعى مع الخارجية الأميركية من أجل فك الأسر.

• ألم تطالبوهم بشيء ما؟
- العازمي: لا، لأننا لا نعلم أنهم لا يملكون أي شي.
-الزامل: كانت الجلسة قصيرة ومحدودة، ولم نتمكن من شرح ما نتعرض له هناك، وسألونا إن كنا نريد شيئا أو وصية لأهلنا بشيء.
• هل كنتم تعلمون أخبار ما يجري في الخارج؟ ضربة العراق وغيرها من الأحداث؟
- العجمي: لم نكن نعلم ما يدور حولنا، إلا أن الله سخر لنا بعض الجنود هناك فكانوا يخبروننا ببعض ما يحصل في الخارج، ونلتقط بعض الأخبار أثناء حديث الأميركان مع بعضهم البعض. وكان بعض الجنود يأخذ منا رسائل سراً ويرسلها إلى أهلنا من دون علم إدارة السجن، وبعضهم أسلم على أيدينا بفضل الله تعالى. وبعضهم أسلم على يد أخينا فؤاد الربيعة فك الله أسره.
- العازمي: الأميركان كان مكتمين علينا الأخبار فلا نسمع منها شيئا أبدا، ولما خرجنا من غوانتانامو استغربنا الأحداث التي حصلت وتحصل في العالم، ولا نعرف أي شيء حتى أخبار أهلنا التفصيلية لم نكن نعرفها.


غداً...
لماذا مارس المحتجزون الاضراب في غوانتانامو؟ وما صحة حالات الانتحار بينهم؟


الطريق إلى غوانتانامو / (6)



إضرابنا كان احتجاجاً على إهانة الأميركان للمصحف واستهزائهم بالصلاة وتعذيبهم لإخواننا المحتجزين
• كيف علمتم بقرب الفرج عنكم؟ ولماذا أنتم دون البقية من الكويتيين؟
- الزامل: لم أعلم عن خبر الإفراج عني إلا قبل خروجي بساعة واحدة، ويتعمد الأميركان تعذيبنا نفسيا إلى آخر لحظة إن استطاعوا. قبل خروجنا بساعات نقلونا من عنبرنا إلى عنبر آخر، فجلسنا ننظر إلى بعضنا البعض ونحن نجهل مصيرنا، ثم أخبرونا أننا سنسافر ولم نصدقهم في الحقيقة، وحتى لما صعدنا الطائرة، لم نصدق إلا عندما طارت الطائرة. فلم يخبرونا إلا في الساعات الأخيرة فقط.
ولا نعلم سبب الإفراج عنا دون غيرنا وهو في علم الغيب، فالسياسة الأميركية غير واضحة المعالم وأفعالها غير مبررة الأسباب، وأستغرب من الاستراتيجية الخاطئة التي تنتهجها الإدارة الأميركية في غوانتانامو حيث أفرجوا عني مع أنني مؤسس ومدير منظمة «وفاء» للأعمال الإغاثية في كابول، بينما باقي أعضاء ومدراء المنظمة وهم: عبدالله المطرفي، وجمال محمد مرعي، ودكتور أيمن با طرفي، مازالوا رهن الاعتقال، فأنا المؤسس خرجت بينما هم مازالوا هناك، مما يثير الاستغراب من هذا التخبط في الحقيقة!
- العجمي: علمت بخروجي من غوانتانامو عندما طارت الطائرة، ولم أكن أثق بالأميركان، لأنهم كرروا بعض هذه المواقف والمقالب مع بعض الأخوة، فكانوا يأخذونهم ويضعونه في الطائرة ويوهمونه أنه سيفرج عنه، ثم يقولون له انزل كنا نمزح معك. فكنت في عنبر دلتا وهو عنبر السحرة، بتأثير الإبر والحبوب، وعندما خرجت إلى الطائرة كنت تعبان نفسيا ولا أستطيع التركيز، وعندما كان يكلمني بعض الأخوة كنت شارد الذهن خائر القوى.
- العازمي: أنا حالي كحال الأخوة، ولم نكن نصدق الأميركان لكثرة كذبهم ومقالبهم وسخريتهم من الأسرى.
• هل تعلم لماذا تم خروجكم على دفعات ولم يكن خروجكم سوية دفعة واحدة؟
- لا والله لا نعلم، فهذا أمر يرجع لهم ولا نعرف الآلية المتبعة في ذلك.
• هل كنتم في طريق العودة إلى الكويت بطائرة عسكرية أميركية؟
- الزامل: لا.. طرنا من مطار غوانتانامو طائرة كويتية خاصة بوزارة الخارجية الكويتية، يقال انها خاصة بسمو الشيخ صباح الأحمد، وهي صغيرة بالكاد تكفي لعشرين شخصا أو أقل. وأسجل شكري لسمو الأمير على هذه البادرة بإرسال طائرة تنقلنا إلى أرض الوطن.
• كيف كان تعامل واستقبال طاقم الطائرة الكويتية لكم؟ وكيف كان شعوركم أول ما ركبتم الطائرة الكويتية؟- الزامل: لم نصدق أنفسنا ونحن نركب الطائرة الكويتية، كأنه حلم، فقد كنا نظن لن نخرج من غوانتانامو إلى الأبد، وكان يتملكنا شعور لا أستطيع وصفه.
وكان استقبال الوفد الكويتي لنا في الطائرة أكثر من ممتاز، وكادوا يطعموننا بأيديهم من شدة حفاوتهم بنا.
- العجمي: الله تعالى هو الذي أخرجنا من ذلك المكان وله الفضل والمنة، فإنما أمره إن أراد لشيء أن يقول له كن فيكون، وهذا يومنا المكتوب لنا، لم نكن نثق بالأميركان، وعندما صعدت الطائرة لم أكن واثقا من خروجي، وكنت متعبا نفسيا غير قادر على التركيز، ولكن كنت أشعر أنني في طائرة، وقالوا اننا ذاهبون إلى الكويت، ولم أفق إلا وأنا في المستشفى العسكري.
- العازمي: بعدما رأينا الطائرة الكويتية بشعارها، وصعدنا إليها ورأينا الوفد الأمني، لم نتأكد بأنها حقيقة إلا بعد طيرانها، وهذا فضل الله تعالى، وكان استقبالهم طيب لا بأس به، ووصلنا إلى الكويت بحمد الله تعالى.
• لوحظ في بداية وصولكم إلى الكويت وبعد الإفراج عنكم عدم تصريحكم لوسائل الإعلام المختلفة، فهل كان ذلك بتوجيه من الأميركان أم من السلطات الكويتية أم من عند أنفسكم؟- الزامل: عدم تصريحنا في وسائل الإعلام كان من عند أنفسنا، ولكن في الآونة الأخيرة وبعد طلب من أخينا الكبير خالد العودة رئيس لجنة أهالي معتقلي غوانتانامو أن نتحدث عن الأسر في ذلك المعتقل وانتهاكات حقوق الإنسان فيه، نصرة للكويتيين الأربعة الباقين هناك، حتى يخرجوا منها، ولا بد أن يعرف العالم أجمع عن انتهاكات حقوق الإنسان التي تحصل في هذا المعتقل، ولا بد أن نبين للناس حتى يكون هناك ضغوطات وخصوصا مع موسم ذكرى غوانتانامو السنوي، حيث تتحدث كل وسائل الإعلام عن ذلك، ولعل لقاءنا هذا يشكل ضغطا على الحكومة الأميركية حتى تفرج عن باقي إخواننا المأسورين، فك الله أسرهم.
• قبيل خروجكم مارس بعض المعتقلين في غوانتانامو ومنكم من مارس معهم الإضراب عن الطعام، ورفضوا رفضا قاطعا تناول الطعام، فما سبب هذا الإضراب؟ وما قصته؟- الزامل: أغلب الإضرابات التي حصلت في غوانتانامو بسبب إهانة القرآن العظيم المستمرة بين فترة وأخرى، وما وجدنا وسيلة ولا سبيل لإيقاف تلك الإهانة إلا بالإضراب الذي لا نملك سواها بعد الله سبحانه وتعالى، فاجتمع الاخوة على رأي الإضراب عن الطعام لعله يكون رادعا لاهانتهم المصحف وحتى يكفوا عن تلك الإهانة، وأغلبها لإهانة المصحف، وبعضها كان بسبب تعذيب الأخوة حيث يؤخذ بعضهم إلى السجن الانفرادي لمدة ثمانية أشهر، وبعضهم يعذب لا نعلم أين نقل وأين أخذوه، فنضرب كنوع من المطالبة بإرجاع الأخ لنا مرة أخرى. وبالنسبة لي لم أضرب عن الطعام نهائيا، أما الأخ عبدالعزيز الشمري فهو أكثر واحد من الكويتيين إضرابا عن الطعام حيث استمر لأكثر من 90 يوما، وأضرب فترة أخرى 90 يوما أخرى، وأعرف أخا فلسطينيا أضرب ما يقارب أربع سنوات، منذ إلقاء القبض عليه إلى آخر لحظة خرجت بها من هناك، والأخ سعد العازمي كذلك شارك في الإضراب.
- العجمي: شاركنا بالإضراب بسبب إهانة المصحف الكريم والاستهزاء بالصلاة وتعذيب الاخوة، حتى أنهم يستمرون في غرفة التحقيق لأكثر من يومين من دون طعام أو راحة، وكانت الإضرابات نوعا من الانتصار عليهم بفضل الله تعالى، أثرت عليهم، فلبوا مطالبنا وأعادوا اخواننا.
- العازمي: الإضراب كان أغلبه بسبب إهانة القرآن الكريم، وكان فترة معينة لأيام، وشاركت في أحد الإضرابات، حتى يتركوا إهانة القرآن، ووعدنا الأميركان إن فكينا الإضراب بعدم إهانة القرآن مرة أخرى، ففعلنا، ولكنهم عادوا وأهانوا القرآن الكريم.
• ما خشيتوا على أنفسكم الهلاك؟
- العجمي: الموت بيد الله، ولم نكن نخشى إلا الله، فنحن نحتسب الأجر أن ننصر إخواننا، ونرفع الظلم.
- الزامل: من المعلوم أن الإنسان لو أضرب عن الطعام 40 يوما وأكثر من ذلك فلا يصيبه شيء، أما الماء فسيهلك إذا استمر أكثر من 7 أيام، وأظن بعض الأخوة كان يشرب القليل من الماء، أما الطعام فلا، حتى يصبح بعضهم كأنه هيكل عظمي.
• أظن أن السلطات الأميركية لا تدع المضرب يموت، فتزوده بالمغذي، أليس كذلك؟
- الزامل: بعد إضراب الأخ لمدة معينة، وبمجرد أن يسقط مغشيا عليه يكاد يموت، فإنهم يضعونه على سرير مربوط اليدين والقدمين، ويضعون في أنفه «هوز» بلاستيك أو «بايب»، ويستخدمون حتى في هذه اللحظة الحرجة التي يعيشها الأسير يسعون لإيذائه قدر الإمكان فيضعون أنبوبا كبير الحجم في أنفه، ليؤلمه عند الدخول وعند الخروج، حتى لا يضرب مرة أخرى.
• وما صحة حالات الانتحار التي نشرت بعض وسائل الإعلام عنها؟
- الزامل: الانتحار لم أره بنفسي، ولكن وانا في الكويت سمعت عن الحالات الأخيرة التي قالوا إنهم انتحروا ولكن الأميركان هم الذين قتلوهم، بحسب ما نقل لنا من الاخوة الذين جاؤوا لاحقا.
وقد كنت هناك عندما زعموا أن الأخ مشعل مدني حاول الانتحار بشنق نفسه، ولكن هذا غير صحيح إطلاقا، لأنه كان في سجن انفرادي اسمه «انديا» ولا يمكن داخل السجن يتعلق بشيء ليشنق نفسه به، فهو عبارة عن صاجة من حديد مغلقة، وحقيقة الأمر هو أنهم أهانوا المصحف الشريف ما أدى إلى استهجان واستنكار أخينا مشعل فأدخلوا عليه قوة مكافحة الشغب، وكنا نسمع ضربهم له، وحدثنا الأخ الذي كان في الزنزانة المقابلة لزنزانة مشعل أنه لما أعطوه الطعام فتحوا له الفتحة الخاصة بالطعام فرأى زنزانة مشعل مليئة بالدماء حتى شمعها الأميركان بالشمع الأحمر بعد خروجه منها، ونقلوه إلى المستشفى حيث مكث لمدة سنتين فاقد الذاكرة، وعندما خرج كان لا يستطيع الحركة إلا على كرسي، وكان نطقه ثقيلا حيث رأيته بأم عيني، وزعموا أنه حاول الانتحار، ثم أفرجوا عنه وهو الآن في المدينة المنورة على كرسي وينسى كثيرا من ذاكرته

• ما أسماء الكويتيين المعتقلين في غوانتانامو الذين خرجوا والذين مازالوا هناك؟
- الزامل: الاخوة الذين مازالوا هناك هم: فؤاد الربيعة، فائز الكندري، فوزي العودة، خالد المطيري، نسأل الله أن يفرج عنهم، أما الذين تم الإفرج عنهم فهم: عادل الزامل، سعد العازمي، عبدالله العجمي، محمد الديحاني، عبدالعزيز الشمري، ناصر المطيري، عبدالله كامل، وعمر رجب.
• هل كنتم ترون بعضكم أو تلتقون هناك؟- لا يوجد لقاء هناك، بل بعض الكويتيين لم أرهم على الإطلاق، خلال أربع سنوات، ورأيت بعضهم أثناء الانتقال من كامب إلى كامب، أو سجن إلى سجن، فالمعسكر يتكون من 10 عنابر، والعنبر فيه 48 زنزانة انفرادية، بينها أشباك يمكننا رؤية بعضنا بعضا منها. أو على الأقل نسمع بعضنا بعضا.
وكنا نسمع عن بعضنا من خلال الأسرى الآخرين، أما الأسماء والعدد بالتحديد فعرفناه من خلال التحقيق معنا، حيث يعرضون أسماء الكويتيين لينظروا إن كنا نعرف بعضنا أم لا!
• بعد الوصول إلى الكويت، ودخولكم المستشفى العسكري، كيف كانت أجواء المستشفى؟
- الزامل: بصراحة كانت الأجواء أكثر من ممتازة، حيث الهدوء، يكفي أننا نستطيع إطفاء الأنوار بأيدينا الأمر الذي حرمنا منه أربع سنوات، والسلطات الكويتية قامت مشكورة بالموافقة على زيارة أهلنا لنا في أول دقيقة وصلنا بها إلى المستشفى العسكري، ورأينا أهلنا، في شعور لا يوصف، وعندما دخلوا علي بعض الصغار من أقاربي لم أعرفهم بعد بلوغهم، وكذلك بعض أقربائي لمضي فترة طويلة جدا عنهم.
وسمحوا بالزيارة لجميع أهلنا في الأيام الأولى، ثم منعوهم باستثناء أهالينا من الدرجة الأولى، واتخذوا لنا الفحوصات كاملة عن أمراض الايدز وغيره والعلاجات، لأننا في غوانتانامو تعرضنا لضرب حقن لا يعلم بها إلا الله، لانعلم عددها ولا أضرارها ولا حتى طهارتها من الجراثيم والمايكروبات، وعملوا لنا فحصا عاما شاملا للجسم كله، ثم نقلونا إلى السجن المركزي حتى تتم المحاكمة.
• هل كنت مصابا بشيء قبل دخولك المسشفى؟- الزامل: دخول المستشفى لم يقتصر علينا، وإنما حتى الدفعة التي قبلنا والدفعة التي بعدنا دخلوها، وذلك لمجرد الاطمئنان على صحتنا وسلامتنا من الأمراض.
• عبدالله.. كيف كان وضعك في المستشفى وشعورك عند أول لقاء مع أهلك؟
- العجمي: كنت أشعر أنني في حلم، وعملوا لنا فحوصات روتينية، ولم يقصروا معنا فمعاملتهم كانت جيدة، وعالجونا من بعض الأمراض التي كانت بنا. وجلسنا أسبوعين ثم ذهبوا بنا إلى السجن المركزي.
وعندما التقيت بأهلي لأول مرة بعد أربع سنوات إلا شهرين في يوم العيد كنت فرحا جدا، ولم أتمالك نفسي من البكاء، فبعد الغربة والعذاب، كنا نذكر أننا لدينا أهل ولكن لا نراهم ولا نحدثهم ولا نعرف أخبارهم، نسينا بعض أشكالهم، ونسيت أسماء أبناء عمي وبعض أقربائي، فالصغير كبر، وشعور عظيم عندما ترى أهلك، الوالد والوالدة.
• سعد ؟- العازمي: شعوري عند لقاء أهلي لأول مرة شعور شخص فارق أهله أربع سنوات، وكانت فرحة كبيرة لا توصف، ولله الحمد، أما تعامل المستشفى العسكري فكان طيبا جدا، وأجروا لنا الفحوصات وجميع التحاليل حتى ينظرون إن كان ثمة تأثير من أثر الإبر التي كان يجبرنا الأميركان على أخذها، واحتمالية نقل الأميركان لنا بعض الفايروسات، وتبين بحمد الله أننا سليمين.

غداً في الحلقة الأخيرة...
ماذا سيفعل المحررون لو رأوا أميريكياً في الشارع؟
وما شعورهم تجاه الكويت؟

الطريق إلى غوانتانامو / (7)


انتماؤنا للكويت لا نقبل المزايدة عليه ومساعي الحكومة واضحة لا ينكرها إلّا مجادل
• بعد المستشفى ذهبتم إلى السجن المركزي! ألم يحقق معكم جهاز أمن الدولة؟ وكيف كان؟
- العجمي: التحقيق كان إجراءات روتينية لا أكثر، وكان في المســــتشفى، فسجلوا أسماءنا وسألونا أين ذهبتم وماذا حصل معكم.
ألم يمارسوا معكم التعذيب أو الضرب• مثلا؟- العجمي: لم يمارسوا معنا شيئا، بل كان التعامل راقيا.
• وماذا عن عادل وسعد؟- الزامل: تحقيق أمن الدولة طبيعي جدا، مجرد سؤال وجواب، بأسلوب راق، ولهم حق في إجراء هذا التحقيق، وكانت الأسئلة عما إذا كنت ذهبت إلى أفغانستان، وعما جرى، ولم يكن ثمة إيذاءا نفسيا ولا معنويا ولا جسدي، بل المعاملة كانت ممتازة بالحقيقة.
- العازمي: سبق ان تعاملت مع أمن الدولة قبل ذهابي إلى غوانتانامو، ولكن تعاملهم الأخير بعد عودتنا من هناك تغير تماما للأحسن، واستقبلونا استقبالا طيبا.
• عادل الزامل.. بصراحة بعد كل ما حصل لك، كيف ترى دولة الكويت وانتمائك وحبك لها، وهل ترى أنها قصرت معك أيام أسرك في غوانتانامو ؟- الزامل: الكويت قامت مشكورة ولها مساعي واضحة جدا، ولا أقول ذلك مجاملة أمام الصحافة، ولكن النبي صـلى الله عليه وسلم يقول «لا يشكر الله من لا يشكر الناس».
ولو قدم عدوي لي خدمة فلا بد أن أشكره، فكيف بالكويت، والكويت أحبها فهي وطني مهما حصل، كنت في سنة من السنوات أسافر إلى أوروبا مع المنتخب في عز الصيف ونحن في ألمانيا وسط الجو الجميل، نشتاق لـ «قيظ» الصيف هنا بالكويت، أشتاق لغبارها ورطوبتها، ولا شك أنني أحب بلدي، أما معاملة الحكومة ومساعيها كانت واضحة، لا ينكرها إلا مجادل، وأقول لها شكرا.
• ما رأيك بمن يرى بكفر الحكومة ويقوم بعمليات إرهابية داخل الكويت بحجة قتال الأميركان؟
- الزامل: لا أؤيد هذا العمل إطلاقا، ولا أعرف الآن معنى التكفير، فالتكفير أصبح يطلق اليوم على كل إنسان يخالفك منهجيا، فحتى الأميركان أصبحوا يتحدثون عن التكفير وهم أصلا كفار!! فما معنى التكفير وما ضوابطه، ولكن العمليات داخل البلاد كالتي حصلت في الكويت أنا لا أؤيدها نهائيا. ولا حتى تكفير الحكومة، ولو قصرت ولو ادعي علي أنني أكفر الحكومة فهذا كلام باطل ولا ينسب إلي، ومن ينسبه لي فليأت بالدليل والبرهان.
• وماذا عنك يا عبدالله؟- العجمي: أنا ما زلت مظلوما إلى الآن، فأنا من جماعة الدعوة والتبليغ في صبحان، وظلمت ظلما عظيما لا يعلم به إلا الله، وعندما رجعت إلى هنا، حكم علي بحكمين وباقي الحكم الثالث، فالكويت بلدي التي ولدت بها وأنا منها، ولكن لا بد أن ينصفونني وينصفون كل أخ مظلوم، فأنا ظلمت من الأميركان وسجنت أربع سنوات من دون ذنب، فأنا أطلب منهم أن ينظروا في الحكم الثالث الذي سيصدر قريبا.
• ما نوعية الظلم الذي وقع عليك؟- العجمي: اتهامهم لي أنني مقاتل ولم أقاتل أصلا، وأنا خارج بكفالة الآن، فأريد منهم الإنصاف، ثم نتفاهم بعد ذلك بإذن الله.
• وكيف ترى انتماءك للكويت بعد الأحداث؟- العجمي: الكويت بلدي، فكيف لا أحبها أو لا أنتمي لها؟ وأحب شعب الكويت بشكل عام.
• ما رأيك بالعمليات المسلحة كأحداث أم الهيمان ومبارك الكبير؟ والعمليات ضد الحكومة وضد الأميركان الموجودين هنا؟- العجمي: كما سبق أن قلت أنني من جماعة الدعوة والتبليغ، ونحن لا نتحدث في أمور السياسة والمذاهب وغيرها، فلا أحب أن أجيب عن مثل هذا السؤال.
• وماذا عنك يا سعد؟- العازمي: أنا كويتي وانتمائي ولا يشكك أحد في انتمائي وحبي للكويت، أما وقفة الحكومة معنا، فعندما عدنا من هناك ووصف لنا أخونا الكبير ووالدنا أبو فوزي خالد العودة، جزاه الله خيرا على وقفته، فأخبرنا عن تعاون الحكومة إلى أبعد الحدود معه، ووقفته ووقفة الحكومة معه، وكيف كانت الحكومة الكويتية تهتم بالمواضيع التي يطرحها أبو فوزي، فلا شك أن هذا موقف طيب منها تستحق الشكر عليه.
أما بالنسبة للأحداث التي ذكرتها، فنحن جئنا بحمد الله بعد الأحداث، فلم ندرك شيئا منها، ولا بحثنا عما جرى ولا عن الأسباب، ولا نعرف عنها شيئا إلى هذه الساعة.
•

الآن وبعد كل ما جرى لكم في غوانتانامو، كيف ستكون ردة فعلك عندما ترى أميركيا مارا في الشارع؟- العازمي: أظن أنني أقرب شخص يسكن بجانب الأميركان، فأنا أقطن بالدوحة، بجانب المعسكر الأميركي، وكنت أراهم قبل الأسر وبعد العودة، ومازالوا موجودين عندنا في المنطقة، وأنا أسكن في بيت في وسط المنطقة، وفي أطراف المنطقة البيوت التي على الشارع يسكن فيها الأميركان، ونراهم «رايحين رادين» ويأتون إلى المطعم القريب من بيتنا، ونراهم كل يوم وما عملنا شيئا، وهذا إن دل فإنما يدل على أن اعتقالنا طوال الأربع سنوات هذه كان ظلما بينا، والتهم التي كانوا يوجهنها لنا الأميركان بأننا قتلنا أميركان أو قاتلناهم أو نبحث عنهم لقتلهم، كلها تهم ظالمة وباطلة، فهاهم بجانب منازلنا لم نقتلهم ولم نتعرض لهم.
- الزامل: في كل يوم أرى أميركيا، وليس لي أي شأن به، وأعلم أن الأميركان هنا لا دخل لهم في الأميركان في غوانتانامو، وليسوا هم المحققين في غوانتانامو حتى أعتدي عليهم، ولو أنني أحمل حقدا على الأميركان، وعلى أقل الأحوال أحمل حقدا على المحققين الذين فعلوا ذلك، أما الأميركان الذين يسرحون ويمرحون هنا فلا دخل لي بهم، ولو كنت أريد عمل شيئا لاستغليت الفرصة منذ عودتي إلى اليوم، فالأميركان يوميا يسيرون في شوارعنا، ولكن أقولها من دون خوف من أحد أنا لا أحمل فكر الاعتداء على الأميركان وغيرهم، وليس كل أميركي له دخل بالآخر، مثل أحوالنا ككويتيين منا الملتزمون ومنا عوام الناس ومنا الليبراليون، واليساريون.
وهناك أميركان ينتهكون حقوق الإنسان، وهناك أميركان مع حقوق الإنسان، وهناك أميركان يرفضون أصلا دخول العراق.
وأهم أمر يشغلني الآن هو أن أعيد حياتي، فبعد غوانتانامو ضاع شملنا والدنيا تشتت من حولنا وقد لا أتمكن من الشرح لك، ولكن الواحد منا يحاول أن يستعيد حياته مرة أخرى، وينسى الذكريات الأليمة التي كانت في غوانتانامو، فما جرى خلال الأربع سنوات ليس بالأمر الهين، وخصوصا أنني متزوج جديد، ومقبل بإذن الله على ذرية جديدة، فأريد تغيير حياتي ونسيان الماضي كله.
- العجمي: إذا رأيت أميركيا يمشي في الشارع فإنني أتذكر قول الله تعالى « ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه».. فإذا كان هؤلاء سفهاء فلم أنظر إليهم، وقد أعزني الله بالإسلام، لا أنظر إلى من هو تحتي، وإنما أنظر إلى من في مستواي أو أعلى مني. لن أنظر إليهم أصلا بل سأعرض عن الجاهلين، فهم جهال بجعلهم لله ندا وولدا، تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا. ونحن المسلمين مسالمين لا نتعرض لأحد، إلا إذا اعتدى علي بعرض أو شيء لا قدر الله فإنني سأعتدي عليه بمثل ما اعتدى علي « فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم»، ولكن مجرد مروره بالطريق لا يعني لي شيئا.
• هل تودون إضافة شيء في ختام اللقاء؟- العجمي: حبيت أذكر أخونا الكبير وعمنا أبو فوزي جزاه الله خيرا، فالعمل الذي قام به جبار، وأسأل الله أن يتقبل منا ومنه ويثيبه على هذا العمل العظيم الذي سعى له، حتى أن الأخوة جميعا في غوانتانامو يدعون له ويذكرونه باسمه بالخير، فهو قد ضحى بوقته وماله وجهده في سبيل هذه القضية، ونسأل الله أن يـتأسى أهل الكويت والناس جميعا بهذا الرجل، والعمل على فك أسرى غوانتانامو، فبيض الله وجهه وجزاه الله خيرا، وأسأله تعالى أن يجعل ذلك في ميزان حسناته.
وأوصي الناس الذين اغتروا بالأميركان عبر وسائل الإعلام ألا يرون إخوانهم تنتهك أعراضهم ويقتلون في الأسر، ومع ذلك يقومون مع الأميركان على إخوانهم المسلمين، فأوصي إخواني بحديث «فكوا العاني» وحديث «من فك العاني فأنا ذلك العاني» فسيسأل جميع المسلمين عما يجري لإخوانهم في الأسر، نسأل الله أن يفرج عنا وعن جميع إخواننا، والله المستعان.
- الزامل: أشكر كل من كانت له مساعي واضحة لخروجنا من معتقل غوانتانامو وعلى رأسها سمو الأمير الشيخ صباح الأحمد، والشكر موصل للحكومة الكويتية، وأخينا الكبير خالد العودة، وأهيب بالحكومة الكويتية وكل من يستطيع أن يعمل ولو القليل من أجل إخراج إخواننا الكويتيين الباقين من معتقل غوانتانامو، وألا ننسى باقي إخواننا هناك فيموت هذا الحدث، فأنا أناشد الحكومة الكويتية أن تكثر وتستمر – وهي مستمرة بالفعل – على إخراج إخواننا الأسرى في غوانتانامو بأسرع وقت.

لا حول ولا قوة الا بالله ... اللهم اجعل كيدهم في نحرهم يارب العالمين .....

في سؤال ,, ماذا عن الأخوة الباقين الخليجين مثلا السعوديين الأمارتيين اليمنيين وغير ذلك ماذا عن اخبارهم ,, هل خرجو.. هل الحكومات سوت شي لهم او ماذا؟

لا تنسوا أسودنا في غوانتنامو
حامد بن عبدالله العلي
* الأسرى : مانع بن شامان ، وصلاح اليمني ، وياسر الزهراني ، وعبدالرحمن العمري ، قتلوهـم في سجن غوانتنامو ، وزعمت البنتاغون كذبا أنهم انتحروا ، ثم سُلِّمت جثثهم إلى أهليهم مشوّهة ، وقد أزيلـت منهـا الأعضاء الداخلية ، لأنها هي التي تكشف أسباب الموت الحقيقية ، ومع ذلك أُسدل الستار على هذه الجريمة الشنيعة ، وتمّ التسـتر عليها ، والعجب العجاب صمت الدول العربية على ما يفعل بمواطنيها من إنتهاكات فاضحة لحقوق الإنسان في غوانتنامو ، بينما قامت الدول الأوربية بإسترجاع مواطنيها من ذلك المعتقـل البائس ، ثـم لاحقـت الإدارة الأمريكية قضائيا بسبب التعذيب ،
فإلى الله المشتكى !!