أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   زفاف فاطمة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=58220)

salsabeela 14-10-2006 08:33 PM

زفاف فاطمة
 
السيدة فاطمة ابنة النبى صلى الله عليه وسلم عندما جاء يوم زواجها من على ابن أبى طالب ركبت الهودج وهو ما يوازى السيارة اليوم وكان يمسك بزمام الفرس سلمان الفارسى ومن خلفها مشى كل رجال الصحابة وقد رفعوا السيوف إلى أعلى من باب الفخر والمباهاة وأحاصت بها نساء الصحابة طوال الزفة حتى وصلت إلى بيتها وطوال الطريق لم تتوقف الاغانى وعند الوصول إلى بيتها تم الذبح وأقيمت الولائم التى دعا لها النبى صلى الله عليه وسلم كل طقوس الفرح المعاصر إقامها النبى صلى الله عليه وسلم فى فرح فاطمة فى ما عدا الاشياء التى فيها معصية .



جنات عدن 14-10-2006 08:49 PM

جزاكى الله خيرا ........... رققتى قلوبنا ... عطر الله ذكرك ...
زيدينا بارك الله بعقلك

الوافـــــي 15-10-2006 05:13 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة salsabeela
وأحاصت بها نساء الصحابة طوال الزفة حتى وصلت إلى بيتها وطوال الطريق لم تتوقف الاغانى وعند الوصول إلى بيتها تم الذبح وأقيمت الولائم التى دعا



المصدر بارك الله فيك

m-mokhtar 16-10-2006 04:36 AM

شكرا جزيلا[/b]

دايم العلو 16-10-2006 05:43 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي


المصدر بارك الله فيك


وأنا أريد المصدر بارك الله فيك

salsabeela 16-10-2006 03:29 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي


المصدر بارك الله فيك


لا خلاف بين أهل العلم في جواز الغناء من غير معازف وقد فعله الصحابة رضي الله عنهم قال النووي رحمه الله في شرح مسلم 6/183 : "والعرب تسمى الإنشاد غناء وليس هو من الغناء المختلف فيه بل هو مباح" ونقله الشوكاني عن الغزالي وابن طاهر.

جنات عدن 16-10-2006 04:57 PM

اى الحبـــــــــــــــــــــــور ؟

Orkida 16-10-2006 06:29 PM

إقتباس:

بيتها وطوال الطريق لم تتوقف الاغانى
مرسي كتير أختي الحبيبة سلسبيلا،
وسأنسحب من الموضوع بدون سماع بقيت الفتاوي،
فهذه الواقعة تعجبني وتثبت ان الغناء حلال وليس حرام
دمت بخير اختي الحبيبة وكل عام وانت بألف خير :)

صمت الكلام 16-10-2006 07:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
لا انكر انني من اللاتي يسمعن الموسيقى والاغاني , لكن بالاخير هدانا الله وهداكم الى الصواب .
عندما نتحدث عن رأي الشرع فاتمنى من الجميع ان لا يتكلم فيما يجهله

الأغاني الهابطة وباقي الملهيات لها اثر على الفرد والمجتمع , سوف تقولون انني ابالغ في الوصف لكن الشاشات والمحطات اللتفازية امامكم , وانظروا ما يبث فيها , من مناظر الخلاعة والدعارة والعهر , {ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين} , اقسم عبدالله بن مسعود رضي الله عنه ان لهو الحديث هو الغناء سابقا وقد كان سابقا بالدف المصنوع من جلود الحيوانات ...الخ فكيف بزماننا هذا , واتمنى عدم التفنن والأبداع العصري في الأوامر الالهية ووالنصوص القرآنية والاحاديث النبوية ...الخ من الكلام .




السؤال :
سائلة من العراق تقول أنا أقوم بالواجبات الدينية من الصلاة والصوم وقراءة القرآن بكل إخلاص ومع ذلك
استمع للأغاني العاطفية والخالية من ذكر الخمر وما شابه ذلك من المحرمات هل يصح ذلك أفيدونا أفادكم الله ؟

الجواب :
ننصحك بألا تسمعي الأغاني مطلقا لأنها شر ولأنها تفضي إلى فساد كبير في القلوب وننصحك بسماع إذاعة القرآن فإن فيها الخير الكثير، وسماع برنامج نور على الدرب ، وسماع الأحاديث النافعة المفيدة، أما سماع الأغاني فاتركيها واحذريها لأن شرها كبير وقد قال الله سبحانه : {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ} [1] الآية.قال أكثر أهل العلم إن لهو الحديث هو الغناء وقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه : (إن الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء البقل) وعبد الله بن مسعود رضي الله عنه هو من أصحاب الرسول رضي الله عنه ومن علمائهم رضي الله عنهم أجمعين وصح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (ليكونن من أمتي أقواما يستحلون الحر والحرير والمعازف) فأخبر أنه يكون في آخر الزمان قوم يستحلون المعازف وهي الملاهي والأغاني . فنسأل الله أن يحمينا وإياكم وجميع المسلمين من شرها ، وأن يثبت الجميع على الهدى إنه سميع قريب

- سورة لقمان الآية 6.
المصدر :
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الرابع
الشيخ ابن باز ..-------

(حكم سماع الأغاني الدينية والوطنية)
السؤال :
سبق أن استفسرنا من فضيلتكم عن سماع الأغاني وأجبتمونا بأن الأغاني الماجنة حرام سماعها، لهذا ما حكم سماع الأغاني الدينية والوطنية وأغاني الأطفال وأعياد الميلاد، علما بأنها تكون دائما مصحوبة بعزف سواء في الراديو أو التلفزيون؟
الجواب :
العزف حرام مطلقا، وجميع الأغاني إذا كانت مصحوبة بالعزف فهي محرمة، وأما أعياد الميلاد فهي بدعة، ويحرم حضورها والمشاركة فيها لقول الله سبحانه: {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ} [1] الآية قال أكثر المفسرين - لهو الحديث- هو الغناء ويلحق به أصوات المعازف، قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: الغناء ينبت النفاقفي القلب كما ينبت الماء الزرع ، وفي صحيح البخاري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (ليكونن من أمتي أقوام يستحلون
الحر والحرير والخمر والمعازف) والحر: بالحاء المهملة والراء الفرج الحرام، والحرير: معروف، والخمر: كل مسكر، والمعازف: الغناء وآلات اللهو، وفي الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (من أحدث في أمرنا هذا ماليس منه فهو رد) والاحتفال بالموالد من المحدثات: لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعل ذلك ولا أمر به وهو أنصح الناسللأمة وأعلمهم بشرع الله. وأصحابه رضي الله عنه لم يفعلوه، وهم أحب الناس للنبي صلى الله عليه وسلم ، وأحرصهم على
اتباع السنة ولو كان خيرا لسبقونا إليه، والأدلة في هذا كثيرة والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.

لقمان الآية 6.
المصدر :
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الأول
الشيخ ابن باز



نص السؤال :
ما حكم رقص النساء فيما بينهن في العرس وغيره أفتونا أثابكم الله؟
نص الفتوى :
الحمد لله
لا بأس برقص النساء بمناسبة الزواج وضربهن بالدف مع شيء من الغناء النزيه؛ لأن هذا من إعلان الزواج المأمور به شرعاً، لكن بشرط أن يكون ذلك في محيط النساء فقط، وبصوت لا يرتفع ويتجاوز مكانهن، وبشرط التستر الكامل؛ بحيث لا يبدو شيء من عورة المرأة في حالة الرقص؛ كسيقانها وذراعيها وعضديها، وإنما يبدو منها ما جرت عادة المرأة المسلمة بكشفه في حضرة النساء.
الشيخ الفوزان

صمت الكلام 16-10-2006 07:35 PM

إقتباس:

اخى العزيز الوافى :
لا خلاف بين أهل العلم في جواز الغناء من غير معازف وقد فعله الصحابة رضي الله عنهم قال النووي رحمه الله في شرح مسلم 6/183 : "والعرب تسمى الإنشاد غناء وليس هو من الغناء المختلف فيه بل هو مباح" ونقله الشوكاني عن الغزالي وابن طاهر.

اختي الفاضلة سلسبيلا
جميعنا يعلم هذا
لكن نحن طلبنا المصدر , من قال انه في عرس فاطمة الزهراء , كانوا يغنون ........الخ من الكلام .

الوافـــــي 16-10-2006 08:20 PM

الأخت الفاضلة / سلسبيل

أنا طلبت المصدر الذي نقلتي منه ما اقتبسته هنا

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة salsabeela
وأحاصت بها نساء الصحابة طوال الزفة حتى وصلت إلى بيتها وطوال الطريق لم تتوقف الاغانى وعند الوصول إلى بيتها تم الذبح وأقيمت الولائم التى دعا



وسأنتظر ردك
أما ما قاله العلماء في هذا الجانب فأنا أعرف فيه بحمد الله أكثر مما تعرفين

salsabeela 16-10-2006 08:25 PM

عندما تكلمنا فى ذلك الموضوع لم نشير على الاطلاق باباحة الاغانى التى نراها الان فهى محرمة من غير تفكير ..
لكن الاغانى الدينية او الاناشيد الدينية فلا يوجد نص من القران او حديث يحرمها
ولكن الاختلاف كان فى الموسيقى او الات الموسيقية
واختلفت الفتاوى ....؟؟

وفي صحيح البخاري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف)
واختلف التفسير فى هذا الحيث ايضا...
فاننى سمعت احد الشيوخ المتخصصين فى الفتوىيفسر هذا الحديث كالاتى:
انه يقول ان الموسيقى فى حد ذاتها ليست حرام سواء كانت وحدها او اغانى دينية او وطنية وليست الاغانى التى نراها الان ..
وبالنسبة للحديث يقصد به ان يكون هناك مجلس يجتمع فيه الحر والحرير والخمر والمعازف معا فلابد من اجتماع هؤلاء مع الموسيقى لكى تكون حرام..اى المعازف
فمثلا لبس الحرير وحده ليس حرام والموسيقى وحدها ليست حرام المهم ان لا تكون هناك معصية ..
واننى لست اقصد اى اغانى من التى نراها الان
ملحوظة : اننى لا افتى هذه الفتوى سمعتها من احد المتخصصين فى الفتوى
والان جميع المتخصصين فى الفتوى تختلف ارائهم وان لم تكن حرااااااااام
وفى النهاية : الله اعلم
والله يهدينا جميعا الى الصواب

الوافـــــي 16-10-2006 08:38 PM

أختي الفاضلة / سلسبيل

لعلك لم تفهمي ما قصدته من الردين السابقين
ما جاء في موضوعك الأساس فيه أخطاء تاريخية عن زفاف فاطمة الزهراء
بنت رسول الله صلى الله عليه وسلّم

لهذا أنا سألتك عن المصدر
فضعي لنا هنا الرابط أو اسم الكتاب الذي أخذتي منه هذه المعلومات

الوافـــــي 16-10-2006 08:41 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة salsabeela
فاننى سمعت احد الشيوخ المتخصصين فى الفتوىيفسر هذا الحديث كالاتى:
انه يقول ان الموسيقى فى حد ذاتها ليست حرام سواء كانت وحدها او اغانى دينية او وطنية وليست الاغانى التى نراها الان ..
وبالنسبة للحديث يقصد به ان يكون هناك مجلس يجتمع فيه الحر والحرير والخمر والمعازف معا فلابد من اجتماع هؤلاء مع الموسيقى لكى تكون حرام..اى المعازف
فمثلا لبس الحرير وحده ليس حرام والموسيقى وحدها ليست حرام المهم ان لا تكون هناك معصية ..


ما اسم هذا الشيخ الذي أفتى بذلك ..؟؟؟
لأنه بالقياس على ما سبق يكون التالي :

الزنا وحده ليس حراما
الخمر وحده ليس حراما
المعازف وحدها ليست حراما

أليس كذلك ؟؟؟

لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم

salsabeela 16-10-2006 08:49 PM

لا طبعا انا تكلمت عن الموسيقى فقط
اسم الشيخ خالد الجندى
لاتاخذ نقط وتترك نقط
وياريت تقول الاخطاء وتصححها فالهدف فى النهاية الافادة ليس اكثر

salsabeela 16-10-2006 08:50 PM

اكتب الاخطاء التاريخية ؟؟؟

صمت الكلام 16-10-2006 08:54 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة salsabeela
لا طبعا انا تكلمت عن الموسيقى فقط
اسم الشيخ خالد الجندى
لاتاخذ نقط وتترك نقط
وياريت تقول الاخطاء وتصححها فالهدف فى النهاية الافادة ليس اكثر



انا لله وانا اليه راجعون
الرابط من فضلك
مع انني لا استبعد هذا الشئ على بعض العلماء ...!!!

salsabeela 16-10-2006 08:56 PM

اننى سمعته فى التلفاز وليس من النت

salsabeela 16-10-2006 08:57 PM

ابحثى انتى عن هذا الشيخ من خلال النت

الوافـــــي 16-10-2006 08:57 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة salsabeela
لا طبعا انا تكلمت عن الموسيقى فقط
اسم الشيخ خالد الجندى
لاتاخذ نقط وتترك نقط
وياريت تقول الاخطاء وتصححها فالهدف فى النهاية الافادة ليس اكثر


أختي الكريمة

أنا والله الذي لا إله إلا هو أقدّر غيرتك ، وحبك للخير
ولكن لا ( خالد الجندي ) ولا غيره يفتي بأمر مقطوع فيه
فالواو الواردة في حديث رسول الله ليست واو معيّة
لأنها لو كانت كذلك فسيصدق رأي من أفتى لك بذلك
وصدقه يعني أن ما ذكرته بناء على ذلك صحيح
فكيف يستطيع أن يتقوّل على رسول الله صلى الله عليه وسلم بما لم يقله
ثم كيف له أن يخرج الموسيقى ويحللها إن لم ترتبط مع ( الحر والحرير والخمر ) ..؟؟
إن حلل الموسيقى بدون إرتباط بالثلاث ، كانت الثلاث الأخريات حلال إذا لم يرتبطن ببعضهن
وهذا والله هو دمار الإسلام بأيدي أهله
فلنتق الله أختي الفاضلة فيما ننقل ونقول ، وليكن حديثنا فيما نعلمه فقط
ولندع ما لا نعلمه لأهل الإختصاص فهم أعلم به وأدرى
وأعجب ما أعجب منه هو هوان الفتيا عند الناس
فأصبح كل من أراد مفتيا ، بل ومدافعا عن ما يراه ويعتقده
في وقت لا يُسمح فيه لأحد أن يتكلم في علم من العلوم الطبيعية كالذرة والطب والفضاء إلا من أهل الإختصاص
فهل أصبح الدين أهون شيء يمكن أن نخوض فيه ..؟؟؟

salsabeela 16-10-2006 09:08 PM

سؤال؟
هو ممكن اى شخص عادى ان يفسر اية قرانية او حديث نبوى
ومن المفروض ايضا ان ليس اى شخص يقوم بالفتوى فهى لمتخصصيها وهناك لجان للفتوى
وهل كل اعضاء لجنة الفتوى المتخصصين للفتوى لابد ان تكون ارائهم واحدة؟
ارجو الاجابة الاخ الوافى ان استطعت

الوافـــــي 16-10-2006 09:27 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة salsabeela
سؤال؟
هو ممكن اى شخص عادى ان يفسر اية قرانية او حديث نبوى
ومن المفروض ايضا ان ليس اى شخص يقوم بالفتوى فهى لمتخصصيها وهناك لجان للفتوى
وهل كل اعضاء لجنة الفتوى المتخصصين للفتوى لابد ان تكون ارائهم واحدة؟
ارجو الاجابة الاخ الوافى ان استطعت


الفتوى لها رجالها من أهل العلم الشرعي
وليس لكل من هب ودب أن يفتي أو يستنتج ما يريد
ولهذا قال الله سبحانه وتعالى
{وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ} (7) سورة الأنبياء

وقال عليه الصلاة والسلام فيمن يفتون بغير علم ، فيما رواه أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏إن الله لا ينزع العلم منكم - بعد ما أعطاكموه - انتزاعاً ولكن يقبض العلماء بعلمهم ويبقى جهال فيسألون فيفتون فيضلون ويضلون‏"‏‏.‏ رواه الطبراني في الأوسط

الآن نأتي لما عنيتيه من سؤالك ، وهو سؤال بالمناسبة سؤال مكابرة فأقول
إن كان النص واضح وصريح فليس فيه إجتهاد
والإجتهاد لا يكون إلا في أمور لا نص واضح وصريح فيها
فليسعك ما وسع أمة محمد عليه الصلاة والسلام
وإن كنتي ترين أن الغناء والمعازف حلال ، فاجعلي الأمر محصورا على نفسك
ولا تجعلين من إندفاعك سببا في التشهير ببعض من يعتبرهم الآخرون علماء
وما أورديه عن خاتلد الجندي كافيا لأن يكون مأخذا عليهم وليس لهم
وهم في غنى عن أن تنقلي عنهم ما لم يقولوه
فأنت لم تحضري الرابط الذي طلبته منك من الأساس
وكابرتي على الأخت / صمت الكلام ، وطلبتي منها أن تبحث هي عن الرابط
وأنت من أتى بالكلام ، وعليك أن تثبتيه وليس على غيرك ذلك
ــــــــــــــــــــــــــــــ
وأما زواج فاطمة الزهراء بنت رسول الله فلم يكن فيه زمر وطبل ورقص وغناء
ولم يشهر الصحابة سيوفهم ، ويرقصون خلف الزهراء
ولم تذبح الذبائح ولم تقم الولائم

قال‏:‏ وحدثنا يزيد بن هارون قال‏:‏ أخبرنا جرير بن حازم قال‏:‏ أخبرنا أيوب عن عكرمة‏.‏
أن عليًا خطب فاطمة رضي الله عنهما فقال له النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ ما تصدقها ‏"‏ قال‏:‏ ما عندي ما أصدقها‏.‏
قال‏:‏ ‏"‏ فأين درعك الحطمية ‏"‏ قال‏:‏ عندي‏.‏
قال‏:‏ ‏"‏ صدقها إياها وتزوجها ‏"‏‏.‏
قال‏:‏ وأخبرنا مالك بن سعيد النهدي قال‏:‏ أخبرنا عبد الرحمن بن حميد الرؤاسي عن عبد الكريم بن سليط ابن بريدة عن أبيه قال‏:‏ أتى عليّ كرم الله وجهه رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلَّم عليه فقال‏:‏ ‏"‏ ما حاجة ابن أبي طالب ‏"‏ قال‏:‏ ذكرت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم محمدٍ‏.‏
قال‏:‏ ‏"‏ مرحبًا وأهلًا ‏"‏ لم يزده عليها‏.‏
فخرجِ علي على رجال من الأنصار فقالوا‏:‏ ما وراءك قال‏:‏ ما أدري غير أنه قال لي مرحبًا وأهلًا‏.‏
قال‏:‏ يكفيك من رسول الله صلى الله عليه وسلم إحداهما أعطاك الأهل وأعطاك المرحب‏.‏
فلما كان بعد أن زوَجه قال‏:‏ يا علي إنه لا بد للعروس من وليمة‏.‏
فقال سعد‏:‏ عندي كبشان‏.‏
وجمع له رهط من الأنصار آصُعًا من ذرة
فلما كان ليلة البناء قال‏:‏ ‏"‏ لأتحدث شيئًا حتى تلقاني ‏"‏‏.‏
فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بإناء فتوضأ قيه أفرغه على علي ثم قال‏:‏ ‏"‏ اللهم بارك فيهما وبارك عليهما وبارك لهما في نسلهما ‏"‏‏.‏


للإستزادة في هذا الجانب


إلى هنا أرى أن الموضوع اكتمل ، وأصبح الحديث فيه جدلا لا فائدة منه
وتم إغلاقه من قلبي


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.