أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   خيمة الثقافة والأدب (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   دراسة في وزن شعري جديد (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=34527)

ابن الوردي 31-08-2003 08:30 AM

أستاذ خشان

لو طلبنا منك إجابة بسطر واحد ماذا تقول؟
هل هذا بحر جديد ام لا؟

صلاح الدين القاسمي 01-09-2003 02:54 PM

عفوا ، المعذرة على تطفلي يا سادة
 
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
_____

[poet font="Simplified Arabic,5,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/21.gif" border="ridge,5,indigo" type=2 line=350% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
قلتُ للبلبل ِ المغرَّد مهلاً *** أي وزنٍ أتخذته للقريضِ

قال لا تلتمس لشدوي قيودا *** إن شعري محررٌ من عَروضِ
[/poet]

كل المحبة :heartpump

أبو حسن 02-09-2003 01:11 AM

أي وزن (تخذته)

بحذف الهمزة

والبيتان جميلان

خشان خشان 02-09-2003 06:08 AM

الأخ ابن الوردي

في رأيي - وقد أكون مخطئا- ليس من بحور سوى ما عين الخليل.

لا زال المتدارك موضع أخذ ورد.

---------

الأخ صلاح القاسمي

نعم أخي صدقت

لكن شرط أن يكون تغريد بلبل. فالعروض جاء ليحفظ تغريد بلابل العرب من شعرائهم، ويميزه من أصوات الطيور الأخرى المتمثلة في الشعراء المولدين من الشعوب المسلمة الأخرى ذات الأصوات والخلفية الموسيقية المختلف كل منهما عن نظيره في العربية.


ابن الوردي 25-09-2003 05:31 AM

أشكرك أخي خشان على ردك الجميل والمصيب
وبرغم حبي وصداقتي مع الشاعر سامر سكيك وهو من كتب في البحور المستحدثة هذه والاخ محمود مرعي صاحب الدراسة إلا أني سأسمح لنفسي بطرح سؤال اخر ودقيق على الأستاذ خشان بما ان الاستاذ محمود ينتظر من خشان مزيد ايضاح فوق ايضاح :)

أخي الكريم خشان

لو صح اطلاق صفة بحر جديد على مقتضى هذه الدراسة
ألن يستنبط شاعر واحد نحو ألف بحر جديد في ليلة او اثنتين؟
عبر إرداف التفاعيل المتنوعة بترتيبات أخرى على مثال هندسي؟

1 \ 11 \ 111 \ 2 \ 22 \ 222 \ 3 \ 33 \ 333
ثم
1 2\ 1 3\ 2 1 \ 2 3 \ 3 1 \ 3 2

ثم كل رمز من هذه الرموز مجموعا الى اخر ومن ثم الثنائيات والثلاثيات والرباعيات الى بعضها البعض بحيث تفقد البحور الشعرية [القادمة] أي ارتباط لها بالوزن حقيقة؟

ابن الوردي 25-09-2003 05:43 AM

أما أخي وحبيبي صلاح الدين القاسمي حفظه الله فأستأذنه بان لا اوافقه ولاول مرة في الرأي حيث غن الشعر ديوان العرب



[poet font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/8.gif" border="ridge,5,indigo" type=2 line=350% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ما دها التغريدَ بعد القريض ِ! = غيرُ عرض ٍ من الكلام ِ بغيض ِ
فلتغرِّد بلابل الشرق شعرا = ليسَ بالشعر ِ ما خلا من عروض
[/poet]

خشان خشان 28-09-2003 02:15 AM

أخي ابن الوردي

الأخ محمود مرعي موسوعة في علم العروض وكثيرا ما افدت من علمه. واختلاف رأيينا في قضية ما، لا يحول دون افتراضي احتمال وجود حق جزئي أو كلي في موقفه لربما غمض علي. وتعاملي مع رأيه في حال خلافنا من هذا المنطلق وتدبره يسفر في العادة عن إثراء لمعلوماتي وعن فائدة هنا وأخرى هناك.
أما كلامك من وجهة نظري فصحيح تماما. ولكن يبقى أن هذه الأوزان المستحدثة قد يكون بعضها أكثر استساغة من الآخر والتبصر في قوانين العروض – الذي آتى الله منه أخي محمودا الكثير – يفسر سبب قرب وزن ما أو بعده عن الذائقة الشعرية التي تمثلها البحور.
حذ الدوبيت مثلا
4 1 3 3 3 2 1 3
وعليه :
إن كنت أسأت في هواكم أدبي
...............فالعصمة لا تكون إلا لنبي
إن تحليله على الشكل التالي:
114- 2 3 – 3 2 – 1 3 وافتراضه مستفعلُ فاعلن متفعلْ فعلن
يطرح الأشكال التالية من الوزن:

أولا
114- 2 3 – 4 3 – 1 3 = مستفعلُ فاعلن مستفعلن فعلن
وعليه:
إن كنتُ ساء في حبي لكم أدبي
......................فالعصمة - فاعلموا – ليست لغير نبي

ثانيا
4 3 2 3 3 2 1 3 = مستفعلُن فاعلن متفعلْ فعلن
إن كان قد ساء في هواكم أدبي
.................فلتغفروا لي فليسَ ذا من دأَبي

ثالثا:
4 3 2 3 4 1 3 2 = مستفعلن فاعلن مستفعلُ فعْلن
إن كان قد ساء في حبّيك أدائي
.................فلتغفري لي فذاك الحبّ ردائي

وهناك مجال لجمع صور من هذه التغييرات وسواها.

ولو اعتبرنا الوزن
4 1 3 3 3 2 1 3
4 1 1 – 2 3 1 – 4 11 – 2 = مستفعلُ مفعلاتُ مستفعلُ مفْ
فتحويره يعطينا أشكالا أخرى منها
4 1 1 – 3 2 1 – 4 1 1 – 2
مستفعلُ معولاتُ مستفعلُ مفْ= 4 1 1 3 2 3 2 1 3
إن كنت بتماديَّ قد جئت أنا
...................فالخلْقُ سيُظِلُّ الأجلَّينَ سنا

راجيا التركيز على الوزن والتجاوز عن المعنى

وأكثر هذه الأوزان تعاني مما يعاني منه الدوبيت من تخبيب ( هنا حذف ساكن الوتد في مستفعلن) لم يرد في أشعار العرب الأوائل وإنما قبلته ذائقتهم مع اختلاطهم بالفرس.
والتخبيب والتدوير بابان واسعان لاستكشاف أوزان جديدة على بصيرة.
وليس أي منها بشعر فضلا عن أن يكون بحرا، وغاية ما تبلغه أن تكون من مقبول الموزون
فما بالك بأي وزن. فكل كلام له وزن ويمكن إيجاد شطرين (متوازنين منه) وتبقى البحور في رأيي ما وافق ذائقة العرب الأصيله كما بيّن الخليل. وبعض العلماء يستبعد بعض أشكال الزحاف التي أجازها الخليل.
طال بي الاستطراد فمعذرة.

ابن الوردي 28-09-2003 06:51 AM

أشكر ردك أخي خشان فقد أفدتني والله

خشان خشان 28-09-2003 07:20 AM

حياك الله أخي ابن الوردي ورعاك

114- 2 3 – 4 3 – 1 3 = مستفعلُ فاعلن مستفعلن فعلن
وعليه:
إن كنتُ ساء في حبي لكم أدبي
......................فالعصمة - فاعلموا – ليست لغير نبي




.هنا خطأ في تنزيل الكلام على الأرقام بنقص متحرك في النصف الأول من السطر

والصواب

إن كنت (و) ساء في حبي لكم أدبي

ولأقل:

إن تهتُ وساء في حبي لكم أدبي



ووزن النص الأول : " إن كنت ساء في حبي لكم أدبي:

2 2 3 3 4 3 1 3 وهو وزن جديد عثرنا عليه بالصدفة .

مستفعلن متفعلْ فاعلن فعلن

ولا يجوز أن نعتبره ( إن كان سيمت لبعض موزون يضاف نحوا للشعر بصلة)

مستفعلن مفاعلْتُن مفاعلَتن

لما في ذلك من تجاور للأوتاد.

يتيم الشعر 06-10-2003 06:34 AM

استمتعنا بهذه المناقشة اللطيفة والتي نرجو أن تتكرر قريباً ..


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.