نعم .. لدينا تطرف ديني قبيح ..
لابد وأن نعترف أننا نعاني من أفكار متطرفة ذات توجهات دينية في الأساس أخرجت الكثيرين عن طورهم .. ولطالما كنت أدافع وأقول إن ذلك سببه الكبت في بعض الدول كالجزائر أو الاعتقالات الجماعية كالتي في مصر أو قلة الحوار مع الآخر كما في السعودية لكن الأمر في الحقيقة يتجاوز ذلك لقد ظهرت فئات من الناس أخطأت فهم مقاصد الشريعة و وضعت نفسها في كفة و كل المخالفين لها في الكفة الأخرى .. ربما تولدت هذه الأفكار المتطرفة بسبب عوامل عدة فدعونا نتحاور لنعرف الداء والدواء .. |
Re: نعم .. لدينا تطرف ديني قبيح ..
إقتباس:
طلبنا الحوار مع الشيعي السلفيالمحتار فحذفت الموضوع..!! طيب نحن نريد ونبحث ونحث على الحوار فلماذا تحذف الموضوع؟ ولماذا تقفل أي موضوع عن الرافضة إلا ما ندر؟ كما تعلم أخ يتيم التناقض أمره مؤسف جداً فكيف إذا جاء من الإدارة ؟!! أنا هنا مستعد للحوار مع أي شيعي أو أي نصيري أو أي منتقد للشيخ محمد بن عبد الوهاب .. نحن هنا للحوار فلماذا تقهرون الحوار؟ والحوار لا يأتي بالنار والحديد ,, يأتي عندما يعطى الجميع حقه في المناقشة وكما قلت متناقضاً (فدعونا نتحاور لنعرف الداء والدواء ) |
ادارة ومشاركين
تحية طيبة وبعد : يبدو لي واضحا جليا الفرق بين الحوار والجدل العقيم واغلب ما نراه في كثير من المنتديات لا يرقى لمبدا الحوار ابدا واعذروني اذ اقول ان الادارة هنا ايضا لا تستثنى من هذا فهي عندما تجد نفسها في زاوية تنسى شيئا اسمه حوارا وتلجأ الى مبررات تتخيلها لتحذف موضوعا اوتطرد مشاركا التطرف يولد تطرف :gun: |
أخي الحبيب المهند المسلول
إن الحوار الطائفي والفكري له أهله وله أماكنه أما في المنتديات فمن تجربة واقعية في هذا المنتدى مررنا بها أستطيع القول إن النتائج للأسف مخجلة للغاية فكلما طال أمد حوار طائفي كلما زادت البذاءة في الألفاظ والتخبط في الحوار والخروج عن الموضوع والمهاترات الفارغة .. والموضوع هنا هو عن التطرف الديني لدينا أهل السنة لكنك حولته إلى موضوع آخرفكيف لو كنا من طائفتين مختلفتين !! |
السلام عليكم ...
التطرف شيء بغيض ودائما التطرف يؤدي الى طريق مسدود او الى الانتحار بجميع اشكاله .. فكل شيء يتطرف فيه الانسان يصل به الى هلاكه .. وقس على ذلك امورا كثيرة . وعندما نود ان نعالج التطرف فأعتقد يجب ان نبدأ من الناشئة حيث ان التطرف يجد طريقه الى الناشئة منذ نعومة اظافرهم . تحياتي النسر |
تحية عطرة ليتيم الشعر على موضوعه القيم
و قبل أن نبدأ أريد منك يا يتيم الشعر أن تعرف لنا التطرف الديني لكي نعرف من أين نبدأ و عن ماذا نتناقش . |
أعتقد بان هناك مسمى أرقى من كلمة (( التطرف ))
و لعل كلمة المصطفى عليه الصلاة و السلام (( الغلو )) تكون أكثر تناسبا و شمولية ... إن الغلو في الدين هو زيادة في مقدار التدين و لكن بالقدر الذي يتنافى مع ما جاء في كتاب الله أو سنة نبيه محمد و له سلبيات كثيرة جدا على كل مجتمع و على كافة المجالات الحياتية سواء ( دينية - سياسية - اقتصادية - اجتماعية - تعليمية - الخ .. ) و في رأيي الشخصي أن هناك اسباب عدة لهذا الغلو : 1 ) التربية المنزلية . 2 ) التعليم غير المنهجي و الإنحيازي . 3 ) الرفاق غير الصالحين . 4 ) وسائل الإعلام . 5 ) الثقافة المنحرفة . 6 ) السفر و الترحال . 7 ) الضغوط الحياتية المادية . 8 ) الأمراض النفسية ( مثل الوسواس القهري ، الرقيب الوهمي ) . 9 ) المخدرات و ما في حكمها. و هناك اسباب أخرى .. عرضية مع جزيل الشكر لصاحب الموضوع ... |
عند تحول الحوار الطائفي إلا كلام غير طيب فعلى المشرف حذف ردود من يسيئ الأدب لا أن يلغي الموضوع ..
وشكرا |
في الحقيقة أخي الغالي كوكتيل
أتفق معك فيما ذهبت إليه ودعنا نأخذ المسألة واحدة واحدة .. ولنبدأ بقضية التعليم .. هل بالفعل يصدق الاتهام الموجه إلى التعليم بانه من دوافع ولادة الفكر المتطرف أو الغلو في الدين ؟؟ هل السبب هي المناهج أم أن الكوادر التعليمية غير مؤهلة لشرح يسر الإسلام وسماحته .. أم أن التهمة خاطئة من الأساس .. |
بسم الله الرحمن الرحيم . اللهم صل على سيدنا محمد عبدك و رسولك النبي الأمي و على آله و صحبه و سلم . ______________ الأخ : * يتيم الشعر* السلام عليكم و رحمة الله و بركاته . و الله يا أخي أمرك غريب ، فأنت تطرح موضوع "معاناتنا من الأفكار المتطرفة ذات التوجهات الدينية بالأساس " ثم تمنعني من الرد العلمي الأكاديمي الموثق على فصيل من أصحاب هذا الفكر المتطرف ؟؟؟ بالله عليك ، يا أخي ، وضح لنا تماما ما هو مسموح لنا في هذا المجال ؟؟؟ فموضوع :" الصواعق الإلاهية في الرد على الوهابية " بالرغم من أني لم اشرع فيه بعد و طلبت منك شخصيا ان تعطيني الضوء الأخضر ،فوجئتُ بحذفه تماما من المنتدى و ليس حتى إقفاله . و كذلك الأمر لموضوعي الثاني: "معجم ما ألفه علماء الأمة الإسلامية في الرد على خرافات الفرقة الوهابية " ثم يا ليت الأمر وقف عند هذا الحد ، بل اقفلتَ موضوعين آخرين لي و هما : 1- الطائفية في السعودية :موقع محجوب في السعودية 2-متشددون يهدمون مركزاً اسلامياً أثرياً في المدينة المنورة _____________ يا أخي ،أنا لم أتهجم على أحد في المنتدى و لم اخرج عن الآداب الشرعية و إذا كان الغير قد هاجمني و غاضه ما أنقل ،فتيقن أن ذلك لا يهمني . ____________ دع كل أحد ينفق من عنده . راجع أخي المسالة و الله اسأل أن يوفقك و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته . |
بدو يكون يا شيخ صلاح القاسمي ما مرغوب فيك :) انا هيك بقول
|
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم هناك تطرف واضح حتى في الاحكام الشرعيه....
ونجلس ونسب ونشتم السليفالمحتار ليش؟؟؟؟؟؟ صح (يا (المهند المسلول)؟؟؟ على الاقل يعرف شو التطرف بمذهبه ويحاول يعالجه على كل حال هادا الموضوع يريد نقاشا عميقا.. وفعلا التطرف لا ينجب الا التطرف ملاك |
رضي الله عن سلفيتا المحتار لا حدا يسبوا :D
بس اذاهن سبو الصحابة منقول طولوا بالكن لان المنطقة العربية بحاجة لوحدة هههههههه ما تزعلي منيييييييييي مولكتي انت وبتضلي ملوكتي:) |
لبناني
اذا احنا نحكي مذهبنا احسن من مذهبهم طيب لما يسبونا او يسبوا الصحابه يجب ان لا نرد بالمثل صح؟؟؟؟
يعني اهل السنه الحقيقين يكتمون الغضب...لاقناع الاخرين بما يريدون صح؟؟؟ وانا ما ازعل منك..هادا رأيك واختلافنا في الرأي لايفسد للود قضيه.... ملاك |
إقتباس:
طيب ... من باب أولى أن تطبقين ما تكتبين ... صح ؟؟؟؟؟؟ أو أنت لست من اهل السنه الحقيقين ؟؟؟؟؟؟ |
تسلميلي ملوك
القصة وما فيها انو عمبحكي بموضوع محدد وهو سب الصحابة واسخرية منن منسكت !!! وبس يحكو على واحد منن منقول لا !!! الامة بدها وحدة انا ما عمقول قومي غضبي علين بس بالقليلة هون يقفون عند حدن لما بخرجو عن ادب الحوار وبسبو اعلامنا الكبار معليش انت ما عايشة معن نحن منعرف حكاياتن كلا وخباياهن ومنعرف شو بيقولو واذا بدنا نكون عاقلين بدنا نوقفن عند حدن وبدك تحاورين حاوررين بس ما بسمحلن يسبو صحابي او يسخرو منو يعني بصراحة لازم يكون في وقار انا شايف هيك;) بحب الوقار انا:D |
لبناني كلماتك درر ولو أنها بالعامية جزاك الله خيرا أخي تحياتي :) |
كوكتيل
الله...... وين مخبي الفتوى الرااائعه التي افتيت بها عني والتي تقووول وتشكك انني لست من اهل السنه الحقيقين؟؟؟؟؟
تعرف اصااااب بالغثيااااان وانا ااشاهد ردودك.......!!!!!!!!!!!!! لبناني برضو مش هيك نعاااملهن...تئبر البي.. بعدين انا عايشه معهن( معلومه جديده) صح؟؟؟؟؟ لذلك ادافع عنهن رغم اني سنية المذهب الوافي:p:p ملوووكه |
إقتباس:
إذا أنا أقدم لك خطة رجيم بالمجان .. !! أعتقد أستحق قليل من الشكر عليه .. صح ؟؟؟؟؟:p |
لم اطلع على كل الردود وإنما من صلب الموضوع أقول أن كل مواطن صالح لا يعتبر الأصولية المتطرفة – أم المعارك- على رأي المواطن صدام حسين .. لا يعتبر مواطناً يهتم بقضايا أمته وشعبه .. وإن أنشغل بغير ذلك فهو يغني أو يغرد خارج السرب .. لا نبتعد كثيراً فالكل يعلم وحشية الحرب التي شنها الأصوليين باسم الدين-والدين براء منهم- في كل من الجزائر والسودان واليمن والصومال ومصر.. والكل كذلك يعلم الإسفين الذي دقه المتزمتون في مفهوم الوحدة الوطنية وزراعتهم للفتنة والبلبلة.. التطرف الديني ما هو إلا ( إرهاب فكري ) أي اغتصاب العقول – ومن يقوم بذلك هم الجماعات الدينية المتطرفة ، فهي بعد ان تجعل من معتنقيها عقولا واحدة (نظرية القطيع) تبدأ في محاولة اغتصاب عقول بقية المجتمع , ان هؤلاء يا سادة اخطر على المجتمعات من الأعداء في الخارج ، إنهم يتسللون بمهارة الى عقول الناشئة مستغلين عواطفهم النقية ليبثوا سمومهم وأفكارهم الهدامة .. شعارهم" أن لم تكن معي فأنت ضدي" . ويتمثل نوعا من التطرف الديني والفكري بما يمارسه البعض في حياتنا اليومية باسم الدين بينما هم يفتقدون المقومات التي تؤهلهم لممارسة هذا الدور العظيم فهم ذوى عقول خاوية ، وأفكار متحجرة تحاول فرض المعتقدات كما يرونها هم وماعدا ذلك فهو باطل ومن ليس معهم قلبا وقالبا فهو من الفئة الضالة ، فقد عطلوا عقولهم عن التفكير والتدبر خلافاً لماأوصى به الدين .. فالدين عندهم أصبح مظهرا وحجرا علي الرأي والفكر الآخر ، يحكمون على الناس بدون وجه حق .. يقرر بعضهم من في النار و من في الجنة ! وكأن الله لم ينزل القرآن الكريم من سبع سموات ، ولم يرسل الرسل إلا لاستعباد الناس .. لا يا قوم لم يأت القران إلا ليحرر الأرواح لتحلق في ملكوت السموات والارض ، وليس لإلغاء ملكة التفكير عند الكثير ، فتجد منهم من يتصل على التلفزيون يسأل .. يا شيخ هل ذهاب النساء الى الكوافيرة حرام ؟؟؟ وعندما يسأل أحدهم في جريدة ما حكم شرب البيبسى ؟ وعندما تعقد الجلسات والندوات من مئات البشر رجال ونساء للتحدث عن تحريم النمص ، أو عقوبة الخلوة مع السائق ، او تحريم السفر !!! أو إصدار كتاب فتوى عن حكم لبس الفستان الذي به سحاب يضيق الفستان ،،! ومن تلبس العباءة علي الكتف فهي فاسقة ، والتي تكشف وجهها كافرة .. حتى إن أحدهم يرى أن المرأة فاسقة إذا زارت صديقاتها أو تصفحت الإنترنت .. وبعضهم يرى عدم قبول شهادة حليق اللحية !! بل وصل الأمر عند البعض أنه خارج عن المله ، وغيرها الكثير من هوامش الأمور . لو أتينا للحركات الدينية المتطرفة في السعودية فقد بدأت بالانتشار كـ ظاهرة قبل ما يقرب من أكثر من 20 سنة..فقد استغلوا المذهب الوحيد المعترف به عندهم للتسلق والوصول إلى الهرم الديني / السياسي ، وهم الآن يمثلون جماعات ضغط ليس عن طريق رموزهم التي اندثرت وإنما عن طريق جماعات اللوبي " طلبة العلم " . وهذا ما يفسر لنا حقيقة إرهابهم وعلى ماذا يستند . أما التطرف او الإرهاب الفكري فبدأ بعد حرب جهيمان .. جهيمان الذي أعطى نفسه الحق بأن يستبيح بيت الله الحرام ويقتل الأبرياء فية ويأسر النساء والأطفال والعزل الذين أتو للصلاة في بيته كل ذلك بإسم الدين .. في داخلهم نوازع عنف وتعطش للدماء واتخذوا الدين مبررا لتصرفاتهم .. الذي أعرفه أن معظمنا تربي على ثقافة التسامح واحترام الآخرين والرفق في التعامل .. لكن الأجيال التي غرست في عقولهم هذه الأفكار ..أنسى .. أستخدم هؤلاء التطرف الديني مجرد وسيله للوصول إلى أهداف .. فهناك من يستخدم التطرف الديني للوصول الى السلطة ، وهؤلاء يتميزون بالذكاء الحاد ويعرفون كيف يطوعون ما لديهم من إمكانيات للوصول الى اهدافهم ويتغلفون بالتقيا للتغرير وبالآخرين وهؤلاء الآخرين هم من يدفع الثمن. وهناك من يستخدم التطرف للوصول الى أهداف اجتماعيه نتيجة للشعور بالنقص وقله التعليم فيكون الدين بالنسبة لهم هو المطية التي توصلهم لتحقيق اهدافهم. ولكن السؤال هو:- كيف تمكن التطرف من التأثير على شريحة كبيرة من المجتمع ؟؟ والجواب : هو المجتمع والدوله. فالمجتمع ساعدهم على ذلك ودعمهم لتحقيق اهدافهم وطبعآ بحسن نية وتدرجت العملية الى ان أصبح المجتمع مدافعاً عنهم وبقوه فنجد ان القسوة والغلظة أصبحت هي السمة نتيجة للشعور بأن هناك قوه خلفهم تحميهم. آما الدولة فقد دعمتهم ولازالت تدعمهم الى درجه ان إيه قرار يتخذ لا بد اخذ رده فعلهم بعين الاعتبار ، كما وفرت لهم المنابر الأعلاميه والدعم المالي ، فكم من مشروع ومن قرار جمد خوفاً من ردة فعلهم ، والدولة مع الأسف لا زالت نائمة ولن يوقضها سوى مصيبة تحصل ، أكبر مما حصل ، وبعدها لا يمكن علاج ما يمكن علاجه لأن الفأس قد وقع في الرأس. اعزائي التطرف الديني منبعاً لجميع أنواع الإرهاب حتى الدموي منها والذي تنتج عنه كوارث رهيبه تصيب الإنسان والممتلكات ، التطرف بجميع أنواعه و بغض النظر عمن يقوم به أو من يقع فيه مرفوضٌ رفضاً تاماً دينياً ، وإنسانيا ، وحضارياً ، واجتماعياً ، هناك نتيجة واحدة للتطرف هو الإرهاب .. وذلك نتيجة الفكر الأحادي سواء كان ديني أو الحادي . إن التطرف يتلبس أشكال عديدة إلا أن أخطرها وأعظمها ضرراً تلبيسه عباءة الدين و تسخيره بالباطل لخدمة أغراضه وأهدافه .. لأن البسطاء من الناس وغالبية مجتمعنا شديدي التأثر من الناحية الدينية وهي أقرب طريق لبث الأفكار المتطرفة الأحادية وبذلك يصلون إلى القاعدة العريضة من الشعب ويزرعون فيهم العنصرية المذهبية الممقوتة ، ويزرعون بين أبناء الدين الواحد الكراهية والبغضاء ، أمامن يستخدم العقل والمنطق فهم يخرجونه من الدين ويطلقون عليه مسمى علماني . هؤلاء المتطرفين يتخذون الدين ستاراً لفرض أحادية الرأي ومصادرة الأصوات الحرة والأفكار النيرة ، ديدنهم تصنيف الآخرين من وجهة نظرهم المتحجرة ورفضهم حق الآخرين بالتفكير و النقاش وإبداء الرأي إنما هم أعداء للإنسانية والحضارة ، مغيبة عقولهم ، يفتقدون الشجاعة والنزاهة في المواجهة الشريفة وقرع الحجة بالحجة ، والحوار بأسلوب حضاري يحترم الطرف الآخر بعيداً عن الإساءة والتجريح الشخصي وبذاءة الأسلوب كما يدعو إلى ذلك الدين الإسلامي الحنيف .. إلا أنَ المفارقة المضحكة المبكية أن بعض الذين يدعون انهم يدافعون عن الإسلام هم الأبعد عن العمل بالذي يدعو إليه .. قال تعالى ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه وليُ حميم ) ، هذا الخطاب وجهه المولى عزَ وجل إلى النبي الكريم الذي جمع مكارم الأخلاق (وانك لعلي خلق عظيم ) ، أليس الأجدر بهؤلاء العمل بذلك ! حري بنا فضح هؤلاء المتطرفين الذين يمارسون إرهابهم باسم الدين ، ، ، وعلينا أن نبين حقيقة الدين الإسلامي الحنيف الذي يدعو إلى ما فيه صلاح الإنسان وتعمير الأوطان والتأمل والتفكير فيما خلق الله ، الدين الذي يدعو إلى العلم والعمل والمساواة وحسن التعامل ،، المصيبة أ ن طبيعة التعليم لدينا هي ا لتي خلقت الفكر الأحادي إلا من رحم ربي ممن حباه الله بوالدين وأسرة واعية أ و حباه الله بعقل راجح ، فالأنشطة ا لمدرسية والجامعية التعليمية والأجتماعية والترفيهية تحولت إلى أهداف أخرى وسيطر عليها من يغذي هذا التيار الديني وسيطر عليها أناس يستخدمونها لخدمة أهدافهم ونظرتهم الأحادية .. مثل جمعيات التوعية الإسلامية حيث وصلت إلى أماكن العمل مثل مكاتب التوجيه حيث يقول لي أحد الأصدقاء عن زوجتة التي تعمل في رئاسة تعليم البنات كموجهة أنه يوجد لديهم شعبة التوعية الإسلامية ومن إحدى مهامها مراقبة الموجهات هل يلبسن العباءة على الرأس ومن تلبسها على الكتف يسجل أسمها ويكتب عنها تقرير سري ويخفض من درجاتها في السلوك في تقرير الأداء الوظيفي ومن مهامها الأخرى زيارة المدارس والتقصي عن الموظفات وما هي( مذاهبهن) والمقياس أن تكون الموظفة أصولية سلفية وأحيانا يصل الإقصاء إلى حد الفصل من العمل . إنه والله وضع مزري ولا يقر ذلك أي دين ولا يرضي الله ، أتخيل عندما أسمع أو أشاهد مثل ذلك أننا نعيش في العصور الوسطى أو ما يسمى سيطرة الكنيسة ورجال الدين في أوربا !! مما يعانيه هذا المجتمع المبتلى بالمتطرفين من قمع وإرهاب فكري وديني .. والحقيقة التي لا ينكرها أحد أ ن التطرف والفكر الأرهابي ا لأصولي إكتسح الساحة ا لسعودية بالخصوص ولم تتعامل الدولة مع هذا الفكر بالطريقة المناسبة كما ذكرنا سابقاً ، بل أعطت هؤلاء سلطة عمياء فزادت قوتهم وقويت شوكتهم ، وارتكبت الدولة حماقة عظيمة بزج الشباب السعودي دون وعي في افغانستان والشيشان وأُستخدم الدين لخدمة السياسة بطريقة قذرة وهنا حدثت الكارثة والتي نعيش أزمتها وتداعياتها حتى الوقت الحاضر . ولمكافحة التطرف والمتطرفين علينا ان نتجنب ما استطعنا الأمور التالية وكل إنسان يبدأ بنفسه : ** تجنب فرض أحادية الرأي .. تجنب مصادرة الأصوات والأفكار .. تجنب تصنيف الآخرين من وجهة نظر محددة ورفض حق الأخر بالتفكير .. علينا جميعا التحلي بالشجاعة والنزاهة في المواجهة الشريفة وقرع الحجة بالحجة .. والحوار بأسلوب حضاري إنساني .. ومحاورة الطرف الآخر بعيداً عن الإساءة والتجريح الشخصي .. وبذاءة الأسلوب والإسفاف. تحياتي |
لا شلت يمنا ك * ثمرة الثامر *
بسم الله الرحمن الرحيم . اللهم صل على سيدنا محمد عبدك و رسولك النبي الأمي و على آله و صحبه و سلم . ------------ " ثمرة الثامر" لافض فوك و جعل الله ما كتبته من تحليل رصين و شجاع و صريح في ميزان حسناتك . نعم يا سادة ، نحن في هذه الخيمة في حاجة إلى مثل هذه الرؤى الحقة في التعامل مع قضايا الأمة . - في حاجة إلى قول كلمة الحق و لانخاف في الله لومة لائم ؛ و كلمة الحق نقولها بحول الله بالحكمة و الموعظة الحسنة . - في حاجة إلى تشخيص الداء وو ضع الإصبع عليه حتى يسهل العلاج و الشفاء بإذن الله . - في حاجة إلى أن تتكاتف جهود الصادقين في هذه الخيمة و غيرها لنقف صفا واحدا كالبنيان المرصوص أمام من اعمى قلبه هذا التطرف الديني القبيح الموجه إلى كيان الأمة المثخنة بالجراح الداخلية و الخارجية . - في حاجة إلى نراجع نوايانا و نصلحها إن كانت غير سليمة :لماذا نكتب في الخيمة ؟هل من أجل الله خالصا مخلصا لوجهه الكريم أم لللسِّوَى؟؟؟ - في حاجة إلى التكاتف و الحوار الرصين الهادي ، البعيد عن الإقصاء و تبديع و تكفير الراي المخالف . __________________ "ثمرة الثامر": واصل يا أخي /أختي : فبأمثال هذه الأقلام العفة الأمينة يمكن أن نتقدم خطوة إلى الأمام .و أنصحك بأن لا تهتم بالردود المتطرفة القبيحة التي يتوقع أن ترد على مقالتك التحليلية الرائعة .:thumb: و تأكد أن لك إخوانا صادقين في هذه الخيمة يشدون على أيديك بحرارة ، كلها صدق و محبة في الله .:heartpump:heartpump:heartpump ____ أخوكم : صلاح الدين القاسمي |
بتمنى من ثمرة الثمرة انو يكرمنا ويحط ردو بموضوع منفصل لانو بيستحق وبحاجة لمناقشتو
تسلم ايديك |
كمان تسلم ايدك يا صلاح الدين القاسمي وصدقت والله
إقتباس:
|
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.