دعوة لتكون عضو في العروبة
 

أهلا بكل العرب
في حضنهم فهذة أول أرض نحررها
حتى ولو كانت علي شبكة النت
مهندس / محمد مصطفي علي

العــروبــــة

1. العروبة ليست حركة أو منظمة ولكنها وحدة مصير وكيان لشعب واحد وبذا تكون العروبة هي وحدة الشعب العربي شعبيا بعيدا عن الحكوماتالتي نري أنها سوف تنضم للعروبة الشعبية عندما تفرض نفسها عليهم.
2. العروبة عمل شعبي في المقام الأول يهدف الي فكرة تنظيم الشعب العربي الواحد لجعلة قوة مؤثرة في الداخل والخارج لمواجه التحديات الخارجية والداخلية لأن القضية أصبحت قضية وجود شعب كامل.
3. العروبة حلم بقوة اقتصادية عربية شعبية من خلال تكديس الاستثمارات الشعبية العربية ويبدأ من قدرة الشعب العربي علي التوفير وتكديس الأموال العربية الشعبية لوقت بداية إحلالها محل المكون الأجنبي في الاقتصاد العربي كبداية وشراء مكونات الاقتصاد العالمي كنهاية لسيطرة الشعب العربي علي الاقتصاد العالمي بهدف ترويض طموحة ضدنا وجعلة صديق نملك بة ومعه الحياة الكريمة لكل العالم.
4. العروبة حلم شعبي لتحرير كامل التراب العربي فهذا التراب هو موروث شعبي وليس حكومي من كل غاصب بكل شكل من أشكال الاغتصاب وكل شكل من أشكال ووسائل تحريره لأن الشعوب هي الوحيدة المنوطة بعمليات التحرير الوطني فدائما تبدأ الشعوب وعندما تنتصر تأتي الحكومات لتستفيد من كفاح الشعوب وعبر التاريخ لم يحدث العكس.
5. العروبة ليست عنصرية والدليل أن العالم لا يعتبر الصهيونية عنصرية برغم أن العروبة تعتمد تحرير الأرض والصهيونية تعتمد اغتصاب الأرض .
6. العروبة ضد جلد الحكومات الراهنة بكل ما لها وما ليها فقط لأنها ناتج طبيعي لمرحلة من مراحل الصراع والوجود والثقافة وليس هناك ما هو الأفضل إلا من خلال تدريب كوارد جديدة من الصغر تدريبا حقيقيا علي ممارسة السلطة وإدارة الصراع وبعد ذلك تقديمها لتولي العمل ومساندتها لتولي السلطة فالمعروض الحالي لن يكون بديلا مرضي للطموحات العربية الشعبية .
7. العروبة هي الدين لله والوطن للجميع ولن نحصل علي تحقيق حلم تطبيق الشريعة إلا من خلال تطبيقها علي النفس أولا والالتزام بها علي المستوي الفردي لجعل المستوي الحاكم مدفوعا الي تحقيقها .
8. العروبة تؤكد أنة يجب أن يكون للمسلمين كلهم علي حد سواء مرجعية دينية واحدة مقرها مدينة رسول الله صلي الله علية وسلم تكون ملزمة للجميع وهنا نؤكد أن الجميع الذي نقصد هو الشعب العربي كلة وتكون مرجعية مطلقة وتحدد لها طريقة الوجود والتعامل وتكون لها خصوصيتها وغير تابعة للشكل الحاكم وتمول شعبيا .
9. العروبة لها هدف أساسي هو البداية لها وهو تطويق المد الصهيوني في منطقتنا العربية لبداية مرحلة هزيمتة في داخل الوطن وخارجة والقضاء النهائي علية .
01. العروبة هي المناداة بالتعويض المادي والمعنوي للدم العربي المراق سابقا ولاحقا وإعتبار سفك الدم العربي قضية حية حتي يحسمها التعويض المادي والمعنوي .
11. العروبة هي طفل عربي متعلم مثقف متمرس علي القيادة وإدارة الأزمات والتخطيط السليم لنحصل في النهاية علي منظومة حاكم شعبي وشعب يحكم .
21. العروبة هي شعب منتج لكل ما يستهلكه هو ويستهلكه الآخرون فنحن خير أمة أخرجت للناس

31. العروبة هي حرية الانتقال والامتلاك واعتناق الفكرة والرأي في كامل التراب العربي من المحيط إلى الخليج .
41. العروبة هي التكافل الاجتماعي العربي الشعبي من خلال قنوات محددة متطورة تنادي أن الغير قادر 000قادر من خلال قوة الأمة الشعبية ولذا يكون الغير قادر ..قادر علي التعليم والعلاج والحياة الكريمة من خلال قوة الشعب كلة .
51. العروبة هي أن نتفق كشعب علي كل شيء أولا ثم نبحث عن وسائل تحقيق ما اتفقنا علية بمعني أن يكون لنا أولا إستراتيجية ثم نحققها من خلال تكتيكات مختلفة .
61. العروبة هي أنتم وما ترون من إضافته من خلال الحوار المتزن الذي يعلو بشأن الأمة .

ولذا هذه دعوة للجميع بالمشاركة هنا 000هو حلم ولكن كل شيء يبدأ بالحلم قد نفشل وقد ننجح ولكن في النهاية نحن فعلا نجحنا لأننا أطلقنا أول صواريخنا في جدار الخوف فظهرت طاقة من نور أحلم بها (شمس العروبة) ولو بعد حين .


Group home page: http://groups.yahoo.com/group/OROOBA

Group email address: OROOBA@yahoogroups.com

عزيزي باش مهندس علي
 

لنفترض أني صرت عضوا في المجموعة أو الجامعة أو سمها ما شئت... ما هو البرنامج الذي تطرحه علي ويختلف عما سبقه من أجل أن تجعلني اتابع قدما ولا أتصفح موقعك ثم أغادره كأي موقع آخر؟
وبما أن الموضوع الذي تتحدث عنه في إطاره العام يهم الأغلبية - رغم اني اختاف معك في بعض الرؤى- لكن والحق يقال لا أرى إلا قديما يتجدد غلافه...
هلا افصحت وارحت..
شكرا

عزيزي باش مهندس علي
 

لنفترض أني صرت عضوا في المجموعة أو الجامعة أو سمها ما شئت... ما هو البرنامج الذي تطرحه علي ويختلف عما سبقه من أجل أن تجعلني اتابع قدما ولا أتصفح موقعك ثم أغادره كأي موقع آخر؟
وبما أن الموضوع الذي تتحدث عنه في إطاره العام يهم الأغلبية - رغم اني اختلف معك في بعض الرؤى- لكن والحق يقال لا أرى إلا قديما يتجدد غلافه...
هلا افصحت وارحت.. وقللت من الروابط والوصلات...؟
شكرا

كلام جميل اخي محمد علي طيب و كيف الانتقال من الكلام الى الافعال من التفكير الى التنفيذ حتــــــــــــــــــــــــــــى



تتواصل الكوابيس

سيدى الكريم!
 

"العروبة هي حرية الانتقال والامتلاك واعتناق الفكرة والرأي في كامل التراب العربي من المحيط إلى الخليج "

دعنى فقط فقط أتناول هذا الجزء الصغير..
ماذا عن خارج هذا الأطار؟ سؤال أكثر عمقا ..ماذا عن داخل هذا الأطار؟

سيدى أين الطرح لهذه النظرية ؟ بل أين أبعادها كلية؟ ...كارل ماركس فى شيوعيته كان أكثر تحديدا بكثير

سيدى .. أنا لا أقبل بغير القرأن شريعة و طرحا و منهاجا و قائد مسيرة , ففيه لا أجد الغموض, وفيه أجد معنى الوجود الأنسانى, لا مجرد طرح عاطفى غير محدد الملامح او القسمات, القرأن دستور حياة , لا منهج أزمة ايها الاخ الكريم

"قل أتستبدلون الذى هو أدنى بالذى هو خير" ..!!

صدق الأخ الأندلسي:


نحن قوم لا يعزنا الله إلا بالإسلام، ولا يعطينا فلسطين إلا به، فمهما ابتغينا العزة أو فلسطين بغير الإسلام ، من الوطنيات والقوميات، أذلنا الله وسلب منا فلسطين.


يا باشمهندس محمد ، إن السلاطين الذين دافعوا عن فلسطين وعن بقية الدول العربية والإسلامية، من العصر العباسي الأول وحتى الحرب العالمية الأولى.... لم يكن أصلهم عربيا.... بل سلاجقة ترك ، أو أكراد كصلاح الدين أو عثمانيين ترك، أو مماليك ترك....فهذه عشرة قرون من أربعة عشر قرنا...

وإن أكثر المسلمين اليوم ليسوا عربا على الإطلاق، والعرب لا يمثلون أغلبية بين المسلمين..

والعمل الشعبي المنفصل عن الحكومات القائمة يؤدي إلى الفرقة التي لن تؤدي إلا إلى سيطرة الأعداء، سواء الغربيين أو الصهاينة.....

وما أفضل أن نجعل القرآن والسنة منهاجا لنا، ولا نفرق بين عربي وعجمي إلا بالتقوى.

رد خاص علي المحترم السنونو
 

لست أدري ما سر عدواتك الشخصية لي
أخي الفاضل
أن تدخل وتخرج هذا لك
أما أن لاتستطيع فهم الطرح فهذا لسببين
أحدهما هو العجز السياسي
والثاني عجز عندي في أن أوصل ما أريد لمستوي يفهمه الجميع حتي ولو كانوا ممن يدعون الفهم
أما عن أن ما يطرح هو قديم في ثوب جديد لاغبار علي ذلك المهم هل المطروح مفيد لنا كشعب أم لا
ولو كلفتم خاطركم بالقراءة لو جدتم أن هناك الكثير مما هو جديد
أما عن تقليل الروابط
أعلم أن القانون لا يمنع ذلك وأنا أحترم هذا القانون ولا داعي من إراهبي المتكرر منك فلست هذا الرجل
أرجو أن تهددني بعد ذلك لأنني لم أفعل ما يخل بقانون النتدي
وأعتقد أيضا أنني شخص لم يصدر مني ما يوجب هذا
وإن كان الربط لبعض من كل فهذا نوع من أنواع الأرهاب الذي أرفضة ويرفضة الجميع
أن نوحد شعبنا أمر قديم
وأن أن نشرح أنفسنا شيء جديد
لك الله يأمة العرب
حاول أن تقرأ مثل الأخرين وقل بالضبط أنني ضد هذا وقل لنا الحل إن كنت تملكة .
من ينقد معني هذا أن لدية البديل
لك النقد بشرط ان تجد البديل

أخي عائد
 

آليات العمل بالعروبة سأقوم بنشرها تباعا
تحت مسمي بروتوكولات العروبة
حياك اللة
فقد أضئت شمعة وغيرك قد أطفأ المصباح

أخوي الأندلسي وأحمد
 

من قال أن القرآن ليس دستورنا
من قال أنة ليس ملاذنا
ولكن القرىن قال عن المشركين لكم دينكم ولنا دين
هل عندما تنادي العروبة بمرجعية للمسلمين مقرها مدينة الرسول بدل أن نكون أحزاب مختلفة من سنة وشيعة وغير ذلك هل تكون العروبة بعيدة عن الأسلام
من قلت عنهم أنهم غير عرب أختلف معك في ذلك فهم تربوا عربيا فينا ولهم أباء تربوا أيضا فينا
العروبة قومية الأسلام دينها
أنتم أخوي فعلا أضفتم إلينا وأهلا بكم حتب لو كنتم ضدنا

أخى الكريم محمد على
 

"ولكن القرأن قال عن المشركين لكم دينكم ولنا دين"
اذن من منظور و طرح إسلامى نستطيع أن نتساءل عن وضع غير المسلمين فى الدولة المسلمة , لا العربية

"بدل أن نكون أحزاب مختلفة من سنة وشيعة وغير ذلك هل تكون العروبة بعيدة عن الأسلام "
سيدى عجبا!!!! جاء الاسلام ليجمع لا ليفرق بين من اتبعوه !!!!!! , ولكن العربية تفرق بين من "ولد" عربيا و بين من "ولد" غير عربى , بربك أيهما أكثر عقلانية , ان اتبع دينا بأختيارى فأنضم الى حزبه , أم ان "أجد" نفسي خارج الحزب بلا أى ذنب جنيته ؟! ودون أن املك ان ادخل فى نطاقه!!

"من قلت عنهم أنهم غير عرب أختلف معك في ذلك فهم تربوا عربيا فينا ولهم أباء تربوا أيضا فينا "
هذا لا ينفى ان هناك من هم خارج الاطار, ماذا عن المسلم الأوروبى؟

"العروبة قومية الأسلام دينها"
وأنا أنظر لاى قومية نظرة لا يشوبها الود, القومية من عوامل التفريق الانسانى , وكم ذاق الانسان من ويلاتها عبر تاريخه الاليم,

سيدى ألمح لديك رغبة بناءة فى الوصول الى حل يتجاوز بنا تلك الكبوة العظمى فى تاريخ أمتنا المسلمة , ألمح فيك صدقا و حرارة للدفاع عن القيم و المبادئ, أناشدك فى هذا الأطار أن تراجع مبادئك قليلا , مزيدا من فهم أيات القرأن, مزيدا من دراسة التاريخ, فقط ضع ما تحب فى أطار الاسلام , لا فى أطار العربية و ستجد اتساعا و حرية أكبر بكثير من أفق القومية , سيدى أصارحك القول كنت يوما لا أؤمن بأن الدين هو طريق الحياة , وكنت أستهذئ من رجال الدين و من يتبعونه, كنت أصلى لكننى غير مقتنع, أعتنقت الشيويعة كفكر, لا إلحادا, أمنت بالقومية العربية, لكن سيدى , هذا الدين أروع ما حدث فى حياتى , هذا الدين أشمل من كل النظريات الوضعية , فقط أدرسه قليلا , أعلم انك تقول الأن "انه لم يفهمنى فأنا مسلم" , نعم سيدى أعرف أنك مسلم, لكن ماذا يعنى اسلامك هذا؟ سؤال يجب أن تجيب عليه أخى الحبيب , أولا فى عالم طرحك العقلى , هذا السؤال نقطة على مفترق الطرق, بعدها قرر ما تحب و تريد, لا أطلب ردا علنيا منك, فقط أطرح هذا السؤال داخليا .. ثم أجب على عقلك حينها

عظيم تقديرى و تحيتى لغيرتك على هذه الأمة الجريحة

أخي أحمد طلب مني عدم الرد عليكم
من أنتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو كنتم تفخمون نفسكم فهذا مخالف للدين الذي طلبت مني أن أدرسة وكأنك العالم الأوحد
وأن كنتم جماعة ترد بلسانها فمن المفيد أن تلعلن هذا """""
وكنت أعتقد من الأفضل أن لا تقول لي مثل هذا فيعلم الله أني من المعجبين بشخصكم من خلال ما تكتبة
فطلبك من شخصي المتواضع عدم الرد ليس حقا لك طالما أن الموضوع موضوعي .
كما وأننا في منتدي أساسة طرح الرأي والرأي الأخر حتي نصل لما نبغي لة وهو محاولة جمع شمل الأمة
ومن رغبة في التواصل أسمح لي أن أرد عليكم ولو سمحت لي سأكون شاكرا فقط في رغبتي في التذود من علمكم في الدين والتاريخ فأفضل الوسائل للتعليم في النقاش والحوار .
وقبل أن أتركم أريد فقط أن أرسل لكم بعض ما انفت عمري الطويل فية
بكاريوس علوم الأراضي
ماجستير في صيانة الأراضي
وأخر في التاريخ العربي القديم
وأخر في العرب قضية وجود
الحمد لله حججت لبيت الله ثلاث كان أخرها العم قبل الماضي
يا بني الدين لا يفرض ولكنة يعتنق
وفي النهاية هل أكون مؤهلا للرد عليكم أسمحوا لي بذلك

أستاذى محمد على
 

عذرا أن كانت سطورى قد أقلقتك , لكنى و يعلم الله أتحدث بروح الأخوة , لست عالما , ولست أتحدث بلسان جماعة , ولست أتفاخر , ويعلم الله ما فى نفسي, حزنت كثيرا أننى لم أجيد الشرح, لكن أعرف أن ستعذر اخيك

بداية أقول أننى لا أشرع فى الرد الا على من أحب ان اعانق كلماته, وعندما طلبت منك عدم الرد كنت أعنى أن يدور الرد مع عقلك الكريم لا أن أحرمك من الرد كتابة والله يعلم ذلك , حدثتك عن نفسي لأخبرك اننى قد تعمقت فى هذه النظريات وقد شرعت فى تطبيقها وأصطدمت بالتاريخ و الواقع الذى لا تصلح له مثل هذه الاطروحات , من هنا سيدى كان اتجاهى بالكلية الى الدين و نظرته المتكاملة عن الحياة , فالدين له عدة أوجه , سياسية و أقتصادية و أجتماعية , لا يصلح أن ننتقى منه و ندع ما نشاء , لذا نبهتك أستاذى الكريم إلى أنه لا يصلح أن نطبق العروبة كنظرية عامة و ندع الاسلام و نظامه و نظرته للحياة , بمعنى آخر رياضيا : الاسلام ( لا ينتمى ) للعروبة -- بل العروبة ( تنتمى ) للأسلام, لا يصلح ان يحتوى الجزء الكل , فهو أصغر من أن يسعه, والإسلام أشمل من العروبة .. هذا كل ما أردت قوله

أما عنك سيدى فيعلم الله مدى أحترامى لشخصك وأنا ما تطرقت أليه فقد كنت أناقش نظريتك لا شخصك المصون, ووالله ما عنيت أتهاما أو ما يشبه , وانا بعد قراءتى لمؤهلاتك قد ازددت فى عينى أحتراما و لن أخاطبك الا (بأستاذى) , وتقبل الله منك صالح الاعمال

ان أردت سيدى لن ازعجك بتاتا وأعتذر عن أى خطأ قد بدر منى دون قصد ...

تحياتى و أحتراماتى

أخي ما كان عتابي لك لك إلا محبة
وأنا نعك أن العروبة جزء من كل وهو الدين الحنيف
ولكنها أي العربة أداة لنا في مرحلة من مراحل الصراع
وأبدا ما كان الجزء يتعارض مع الكل وإلا أنفصل عنة
أخي وللمحبة التي أرجوها أدعوك لتكون مراقب المنتدي الأسلامي في منتدي العروبة علي الرابط
http://members.lycos.co.uk/arabsys/vb1/index.php?
وأعتقد أم هذا سوف يغضب المراقب العزيز ولكنهت وسيلة الأتصال الوحيدة لي بشخصكم النيل

يا باشمهندس محمد،
أولا: كلمتك "أخي أحمد طلب مني عدم الرد"، لا أفهمها، فلعلك تقصد شخصا آخر، فأنا لم أطلب منك شيئا… ولا يحق لي هذا.
ثانيا: إن بنود برتوكولاتك التي ذكرتها، على الحقيقة بعضها قد اقتنعت به وبعضه لم أقتنع به….
ثالثا: إنك قد أثرت قضية ليست بالهينة، وإنما احتار فيها المفكرون من 200 عاما وإلى الآن، وهي: هل نجعل الإسلام جزئية في إطار منهج العروبة، أم نجعل العروبة جزئية في إطار منهج الإسلام؟؟.. وهذه قضية كبيرة جدا ، ويجب عليك -بعد أن أثرتها- أن يتسع صدرك للمناقشة…
هناك قضايا أخرى، مثل: هل العمل الشعبي يجب فصله عن الحكومات، أم الأفضل أن يكون متحدا مع الحكومات؟؟؟؟
يعنى أن كل نقطة في برتوكولاتك قد تكون قضية كبرى… وبما أنك تريد عمل مجموعة تتبع هذه البروتوكولات، فيجب أن توضحها جيدا وتكون مستعدا للرد على المخالفين، بأدلة قوية… وحجة بالغة… وما أنسب أن يكون هذا في المنتدى قبل أن تنشر منهجك على الآخرين….فهذا أفضل لك في رأيي..
أما إن كنت ترفض أي تعليق أو رد أو استفسار أو نقد، فأعلن هذا…. وإني قد أذنت لك في حذف كل كلامي في موضوعك هذا إن أردت…

أستاذى محمد على
 

أولا : سعيد لأننا أخوة نختلف و نتناقش فى اطار الود والمحبة.
ثانيا : أعتذر عن قبول عرضك لأننى للأسف لست مؤهلا لمثل هذا الأمر فانا بالكاد أعرف ما هو معلوم بالضرورة , وهذا الامر يتطلب قدرا من الثقافة و الدراية الدينية وهو ما أنا فقير فيه

ثالثا : ارى أن طرح أخى "أحمد" الحوارى يقول بالضبط ما أردت قوله ( وإن شابه شئ من الحدة ) , فالمسألة عميقة الجذور ولكنها - فى رأيي الضعيف - فى منتهى البساطة , فقد تعلمت أن القومية دوما ما تكون نظرتها أقل اتساعا بكثير من النظرة الأسلامية, لذا أرشح كتاب يتحدث بكل ما أريد قوله وهو "تيارات فكرية معاصرة" للأستاذ المفكر محمد قطب, كما أننى أؤكد أنه لو سعينا الى طرح اسلامى معاصر و جاد فيجب أن نبدأ الطريق من أوله واضحين .. لا شئ الا الاسلام , بلا خطوات تمهيدية "كوسيلة" للوصول الى "الغاية" , فنحن كمسلمين لا نؤمن أن "الغاية تبرر الوسيلة" , فالوسيلة يجب أن تكون بنقاء الغاية و مرتبطة بها تماما,,,

هذا ما أرى و الله أعلم

أشكركم جميعا و ارجو أن أكون وفقت فى عرض وجهة نظرى هذه المرة
هدانا الله الى ما فيه الخير و الصلاح ,,

وأنا أعتذر عن الحدة التي شابت مقالتي....

ولكن أود أن أذكرك يا باشمهندس محمد ، أنني كنت أكتب في المنتدى دون الاشتراك في الرد على أحد، حتى طلب مني بعض الأعضاء الاشتراك في الرد في موضوع قد كتبته أنت من قبل... فإن كان ذلك يضايقكم، فسوف أعود إلى سياستي القديمة، عندما كنت أدخل المنتدى في البداية، وأكتب عنواين خاصة ولا أرد على أحد.