خماسيات إلى سيدة المحبة ... ( 1 )
 

بعيدة شواطىء السلامه ... والليل أرخى دونها ظلامه
وقاربي الصغير يا سيدتي ... يلومني وأرفض الملامه
نعم أنا مغامر وحالم ... ولا يبيع عاشق أحلامه
لتعصف الرياح فوق قاربي ... فلن تري للخوف بي علامه
في زمن الردة يشقى مسلم ... ولا يخون لحظة إسلامه

من ديوان ( خماسيات إلى سيدة المحبة )
شعر : د. مانع سعيد العتيبة .

الصديقه ميموزا:
شكرا لك على هذه المشاركه الرائعه..
الحقيقه اني لم اقرأ من قبل للدكتور مانع سعيد العتيبه ولم أسمع به الا بعد أن غنى له الفنان الكبير كاظم الساهر..
ولكن يبدو اني سأبدأ البحث عن دواوينه قريبا..
تحياتيDAYEM.

آلمني أيها الصديق أن تكون مقاتلا ، وتضيع وقتك في سماع العبث المسمى غناء ، د. مانع شاعر رائع وجدير بالقراءة المتمعنة ، وبإمكانك أن تزور موقعه : www.drmana.com

الصديقه ميموزا:
اولا:
اذا كنت تري ان الغناء (عبث) فهذا شأنك..؟؟ ولكنه لا يعطيك الحق بنقد الاخرين لمجرد انهم يستمعون للطرب الاصيل..عزيزتي لا أريد أن أدخل في اشكالية الغناء ولكن أقول لك أن الغناء هو من أوصل الدكتور مانع وغيره من الشعراء الكبار لما هم عليه من شهره لان الغناء في عصرنا الحالي هو بوابة التعريف بالشاعر ولو كان غير ذلك لما لجأ اليه خالد الفيصل او غازي القصيبي وكذلك نزار قباني..الخ .
ثانيا:
شكرا على الموقع وسأزوره ان شاء الله .
تحياتي DAYEM.

عزيزي / دايم المقاتل .
أين نقدي هذا ؟؟ يبدو أيها المقاتل أنك ممن يخلطون في فهم المصطلحات ، قلت ما قلت بناء على ما رسمته في ذهني للمقاتل لا أكثر .
الأمر الأهم من قال إن الغناء أوصل الشعراء الكبار للناس ، القارىء الحصيف المثقف لا ينتظر أن يغنى الشعر ليعرف الشاعر ، هذا الشيء يوصل الشاعر للعوام فقط ، الذين يعتمدون في ثقافتهم على الغناء .
والقصيدة عنما تغنى تخدم المغني لا الشاعر الذي نظمها ؛ لأن العوام يمجدون المغني وينسون الشاعر ، وبهذا يسرق المغني مجد الشاعر .
والشعراء الذين استشهدت بهم لجؤوا للغناء ؛ ليحقق لهم مآرب في نفوسهم ، وإلا فهم ليسوا بحاجة له ليعرفهم الناس .
ولنناقش حكم الغناء ، فإن كنت طالب حق ، فارجع إلى تفسير الآيات الكريمة الآتية :
الآية 64 من سورة الإسراء ، والآية السادسة من سورة لقمان ؛ لتقرأ أقوال مفسري خير القرون فيهما .
وارجع إن شئت إلى كتاب ( تحريم آلات الطرب ) للمحدث العلامة / محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى ، أو كتاب ( حكم ممارسة الفن في الشريعة الإسلامية ) لصالح بن أحمد الغزالي .
وأما إن كنت صاحب هوى فلا أملك لك إلا الدعاء .وفقك الله تعالى ورعاك .

الصديقة ميموزا:
للاسف يا عزيزتي..يبدو أن ثقافتك التي تزعمينها قد أفقدتك أبسط قواعد احترام الرأي الاخر..
لكني لن أنسى هذه القواعد وسأرد عليك بما يلي:
اولا:
يبدو انك لاتدركين ماتقوليه..عندما ذكرتي (المني) يكون هذا للاسف انتقادا وتجريما لي (أتمنى أن لاندخل في اشكالية بين تعريف النقد وبين ماهو متعارف عليه؟؟) حتى وان لم ياتي بصيغة مباشره.. فالالم لايأتي الا من خطأ مرتكب ولا أعتقد أن حرية الانسان في الاستماع لما يريد تعد خطأ مؤلما طالما أن هذه الحريه لا تتطاول على حقوق الاخرين(كما لا أعتقد أنك ساذجه لدرجة أن تتصوري أني أكتب لك من ميدان المعركه).
ثانيا:
عندما كتبت(من قال أن الغناء أوصل الشعراء الكبار للناس..) هذه المقوله للاسف فيها الكثير من الاستخفاف بالرأي الاخر..وهذا أيضا مردود على صاحبه ولا أريد الرد عليه لاني متمسك بقواعد الاحترام..
ولكني سابحث معك نقطة الشعر..أعتقد ياعزيزتي أن سوق عكاظ انتهى ومقولة أن الشعر ديوان العرب قد ولت هي الاخرى فنحن في الافية الثالثه..
..يبدو ان ثقافتك خذلتك في ادراك أن الكثير من الشعراء أصبح يدفع الكثير من المال لمجرد أن يغني له فنان مشهور لكي يصل بقصيدته الى الناس فالفن ياعزيزتي هو خير وسيله للتعريف بالشاعر (لم أقل الوسيله الوحيده؟؟) ثم بعد ذلك يبدأ البحث عن ماهية الشاعر وماذا ينظم..
طبعا هذا الكلام ليس على وجه العموم فهناك شعراء اشتهروا قبل أن يغنى لهم ولا أعتقد أن الدكتور مانع من ضمنهم..
كل ماذكرته سابقا وماذكرته في ردي هذا حول الشعر يعتبر وجهة نظر شخصيه وأعتقد أن من حقي أن أبديها.
ملاحظه:
..من لايتذوق الشعر ليس بالضروره أن يكون متخلفا ولا يملك من الثقافة شيء..ومن يستمع للغناء ليس بالضروره أن يكون جاهلا.. والا فعلى مثقفينا السلام.
ثالثا:
بالنسبه لقضية حرمة الغناء..لاأنكر ذلك..ولكن أعتقد أن هناك الكثير من الامور الاخرى التي نركتبها وتدخل في نطاق الحرمه وأعتقد أن قرائتك لشعر الغزل والمجون تدخل من ضمنها
(غفرانك ربي).
اخيرا:
يامن تدعين الثقافه لاتنسي أن العوام اللذين ذكرتهم وكأنهم عار..هم شعبنا..كما أن تقدير كل فن جميل جزء من ثقافة الشعوب.
طلب:
أتمنى أن تتفرغي لمحاولة كتابة مشاركه يستفيد منها الجميع بدل محاولة اختلاق المشاكل حول أمور واهيه.
خاتمه:
ان كنت أخطأت بشيء فانا اسف..
تحياتي DAYEM.

أختي الغالية ميموزا:
يسعدني وجود أمثالك ممن فيهم الخير
وبارك الله فيك .. أنا في انتظار جديد

السلام عليكم هل تسمحون لي بالمشاركة في هدا النقاش وابداء رايي
الناي الحزين ياسين

الصديق ياسين:
طبعا يا عزيزي يمكنك المشاركه فالخيمه وضعت للجميع..
وأن كنت أرى أن هذا الموضوع بالذات لا يستحق النقاش لانه عباره عن محاوله للفت الانتباه دون أي مضمون يذكر.
صديقك DAYEM.

يبدو أن ميموزا ترى أن العتيبة أكثر من أن يشتهر عن طريق الاغاني مع أن هذه مبالغة غير لازمة
الفن له قيمة كبرى في كل الامم والمقاتل لم يسئ الى
د مانع ولكن الرجل أبدا وجهة نظر ولا يستاهل كل هذا الزعل ياميموزا لماذا كل هذا الزعل ؟

عزيزي /دايم المقاتل .
نعم أكرر آلمني ؛ لأن ديني يعلمني أن أحب للمسلمين ما أحب لنفسي ، فمن الطبيعي أن يؤلمني اقتراف المسلمين لأمور نهى عنها الشارع الحكيم ، وقد أقررت بحرمة الغناء ، فكيف لا يؤلمني هذا الأمر .
أين زعمت أني مثقفة هل تقولني ما لم أقل ، ثم تبني ردودك على أوهامك ؟؟

أعرف جيداً أنك تكتب من غرفة مكيفة ، وتجلس على مقعد وثير ، ولكن المقاتل الحقيقي هو من يقاتل نفسه الأمارة بالسوء قبل العدو ، فميدانه الأول نفسه .
الشعر سيبقى ديوان العرب إلى قيام الساعة ، لا بأس أن يمر الآن بفترة ضعف ، ولكن سيعقب هذا الضعف قوة .
الشعراء الحقيقيون فقراء لا يملكون ثمن طباعة دواوينهم ، فضلاً عن أن يسدوا جشع المغنين .
ومن يدفع قلت لك إنه يدفع لتحقيق مآرب لا صلة لها بالشعر أو الجمال أو الفن .
من قال إن قراءة الغزل العفيف محرمة ، لقد أنشد كعب بن زهير أمام النبي صلى الله عليه وسلم قصيدته ( بانت سعاد ) ولم ينكر عليه ، المحرم هو الفحش ، والمسلم ليس فاحشاً .
العوام في أي مجال هم غير أهل الاختصاص ، فأنا من العوام في الطب ، ولم أقصد الإساءة لأحد ، ولا تنس أن التعالي محرم في الإسلام ، فكيف أباهي بمعصية ؟؟!!
أنا لا أختلق المشاكل ، ولا ألفت انتباه أحد ، ومن المشين أن تتهمني بهذه التهم ، لفت الانتباه وإثارة المشاكل ، متروكة للشباب من أمثالك ، لا لمن هم مثلي ممن مل الحياة وملتهم .
لقد تشدقت بحرية الرأي واحترام الرأي الآخر ، ولكنك لم تبال بإهانتي أكثر من مرة ، فأين ذهبت قيمك التي تنادي بها؟؟ ولماذا لا تطبق عليّ ؟؟!!
نوال : شكراً لك .
ياسين : بإمكانك المشاركة .
hamoor : من قال إنني غاضبة يا هامور ؟؟ دايم ولدي ولن أغضب منه وإن أساء .

الصديقه ميموزا:
اولا:
أتمنى أن تغيري اسمك هذا لانه لا يتناسب مع ماتكتبين من مواعظ.
ثانيا:
صدقيني يا عزيزتي أنني كتبت ردا سيئا قبل هذا وضمنته الخيمه فعلا ولكني تراجعت وقمت بحذفه لأني أدركت أني كتبته في لحظة غضب..فأرجو أن تسامحيني على ذلك.
ثالثا:
حقيقة لم أجد فيما كتبتي شيئا جديدا يستحق أن أرد عليه الا اذا كنت تريدي أن نعيد ماكتبناه سابقا..(يبدو انك أصبحت فارغه ياعزيزتي)..
فقد كررت الالم مرة أخرى وتعلمين ردي عليه.. (عزيزتي اذا كان الألم يريحك فتألمي كما تشائين ولكن بعيدا عن الخيمه)..
ثم كررت النقاش في موضوع الشعر وأنا قلت رأي فيه سابقا وقلت لك بالحرف الواحد هذه وجهة نظر شخصيه.. فان كانت هذه وجهة نظرك فانا أحترمها ولست مجبرا على اقناعك بتغيير قناعاتك وان كنت مختلفا معك فيها..
ثم ذكرت أن الشعراء الحقيقيون فقراء وانت بزعمك هذا تنفين صفة النبوغ عن شاعرك الدكتور مانع فلا أظنه فقيرا..
ثم قلت من يدفع يدفع لمارب أخرى..ولا أظنك مطلعة على سرائر الخلق.
وقبل ذلك رددت المقاتل مرة أخرى وأعتقد اني قد بينت لك( لماذا المقاتل) ولن أكرر ماقلته سابقا..
هذا فيما يخص التكرار الذي كان يشكل جل ردك..
اما فيما يخص جديدك فأقول:
اولا:
ذكرت أني أقررت بحرمة الغناء وكأني بك تتحاورين مع مشرك والعياذ بالله..ياعزيزتي اقراري بذلك نابع من كوني لا أستطيع نكران أحكام الله لمجرد العناد..ولكن الغناء كما قلت لك معصية من ضمن الكثير من المعاصي التي نقع فيها يوميا كقرائتك للغزل والمجون ولا أعتقد أن قصيدة(كأس الحبيب) للدكتور مانع وغيرها الكثير تصنف في قائمة الغزل العفيف..؟؟(هذا اذا كنت تقرئين للدكتور فقط).
ثانيا:
قلت (أين زعمت أني مثقفه) ونسيت أنك قلت في ردك السابق (القاريء الحصيف المثقف..الخ) وأي انسان قرأ ردك يستطيع أن يستنتج أنك هذا القاريء الحصيف المثقف لان سياق الحديث يوضح ذلك (ألم أقل لك أنك لا تدركين ماتقولين؟؟).
ثالثا:
تقولين انك لا تختلقين المشاكل..وهذا شيء طبيعي لان الانسان لا يمكن ان يرى عيوبه خصوصا اذا كان مكابرا مثلك.
رابعا:
تقولين انك لا تلفتي الانتباه..اذا بماذا تفسري هرولتك على نقد اراء الاخرين بنقد سخيف لا يعدو كونه اتباعا لسياسة خالف تعرف والتي بدأت تنكشف فأصبح رأيك هامشيا لا يسمن ولا يغني من جوع..وعلى النقيض من ذلك نرى أنك لم تكتبي موضوعا واحدا من بنات أفكارك فكل مواضيعك مقتبسه لا تعدو كونها (قص ولزق) وأنا هنا لست ضد الاقتباس ولكن لا يجب أن يكون هو الوحيد والا أصبح صاحبه مفلسا..ثم نأتي لادعائك أنك بلغت من الكبر عتيا وهذ طبعا لا يمكن أن يكون حقيقه لان وقار العمر لم يكن حاضرا في كل كتاباتك..أليس كل هذا محاولة للفت الانتباه..عجبي؟؟.
رابعا:
أضحكتني كثيرا (ولدي)..( ولكني سوف أمررها هذه المره) لاني أكن لك ما أكنه لأمي من احترام.
اخيرا:
أعتقد انك وصلت لدرجة الافلاس في الحوار..وقد أضعت معك الكثير من الوقت المهدر فاعذريني فهذه اخر مرة أتجاوب معك فيها في الحوار حول هذا الموضوع فلدي ماهو أهم من هذا النقاش الفارغ.
نكته:
تصوري يا عزيزتي ان كل هذا الهراء بدأ لأني شكرتك على مشاركتك بحسن نيه وقلت لك أني لم أعرف شاعرك الا من فناني المحبوب كاظم الساهر..حقا(يال سخرية القدر).
..........................................
ابنك DAYEM.(اتمنى ان تعرفي قراءة الانجليزي يا..ما..ما).

حيّاك الله يا دايم
صحيح !!! هيك مزبطة بدها هيك ختم .

حرنكش

أحبائي جميعا
السلام عليكم
بالله عليكم لا تجعلوا صدوركم ضيقة بالأراء المختلفة وكونوا سموحين متحابين بالله وإنني أستغرب لماذا لا أجد روح الفكاهة والمسامحة بينكم .. لماذا كل هذا التزمت من بعض الأخوة المشاركين ؟ فأرجو من الجميع أن تكون صدورهم بمثابة آنية للورود وليس لغيرها وربما أستشهد ببيتين كنت قد نظمتهمامنذ بضعة شهور عندما تأزم النقد الأدبي بيني وبين (سين من الناس ) فأقول

تساؤل !
وسَألتُ خزَّافاً يُشكِّلُ آنيه
مُتباينَاتِ الشَّكلِ والمقْدارِ
فَأجابَني : للوَردِ يَصْلحُ بَعضُهَا
والبَعضُ للأوْسَاخِ , والأقْذارِ
فَتركتهُ , وقد اكتشَفْتُ حَقيقةً :
"ما أشْبهَ الأنسَانِ بالفَخَّارِ"!

مع تقديري وأحترامي للجميع
أخوكم : جمال

الأخ / جمال حمدان .
شكراً على تدخلك النبيل في الموضوع ، ولكنه حُسم ، وعدنا أنا ودايم صديقين ، وكأن شيئاً لم يكن ، تعرف جيداً اختلاف الآراء لا يفسد للود قضية ، والحمدلله قضايا الود متينة لا تُفصم عراها بسرعة ، فما عقالها بأنشوطة .

الأخوة الأعزاء
بعد التحية
هذا والله هو عشمي بكم وأحمد الله على المحبة والمعروف بيننا
.. مع أني ( أعدم نظري لو إني بعرف شو معنى أنشوطه )
على كل حال طالما أستشهدت بها أختنا ميموزا فما علي إلا
أن أسلم بأن أنشوطة لا بد وأن تكون إما كلمة غامضة أرادت
بها الاخت ميموزا أن تسكت أخينا الدايم لأنها تعلم جيدا
بأنه لن يناقشها عن معنى هذه الكلمة تحرجا من أن تتهمه
الأخت ميموزا بأنه ( جاهل مثلي ) بسيبويه وحمورابي أو ربما
لأن الكلمة لها وقع موسيقي ويكفي أنها من نفس تفعيلة
ميموزا .. شاء من شاء وأبى من أبى
وربنا يستر


أخوكم : جمال !!!! (helllllllllllllllp)