أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   لا أدين بالإسلام وعندي أسئلة00 ممكن؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=26842)

landles 11-10-2002 06:31 AM

لا أدين بالإسلام وعندي أسئلة00 ممكن؟
 
قبل الخوض في مناوشات الحذف والابقاء على الموضوع استفسر فيما إن كانت صدور الأخوة العرب تتسع لسؤالي هنا بهدف إغناء الحوار الجاد أم أطرحها في مكان آخر00
مواضيع مشابهة لهذه:
http://www.alsakifah.org/vb/showthre...=243#post84704

محمد ب 11-10-2002 07:37 AM

في اعتقادي أن عدداً كبيراً من الناس في أوروبا يعرفون الآن أن تاريخ الخامس والعشرين من ديسمبر هو تاريخ لعيد وثني قديم ورثه الرومان أو غيرهم ثم عدوه عيد ميلاد المسيح عليه السلام.
وعلى فرض صحته لا شيء غير معقول في الأمر بهز النخلة في ديسمبر إذ المسألة من ألفها إلى يائها متعلقة بمعجزة خارقة للعادة وقوانين الطبيعة،وما أقرب تساقط الرطب الجني في شهر ديسمبر إلى المعقول إن قيس بولادة المسيح بن مريم عليهما السلام بدون أب! بل مثل هذا الحدث الذي هو نضج الثمار في غير أوانها وارد ويحدث في أيامنا بدون أي معجزة بل بطرق عادية طبيعية!

أحمد من دبي 11-10-2002 07:51 AM

أخي العزيز landles .... هو الأعجاز كما قال الأخ الكريم محمد ... فالله قادر على كل شيء .... اذا كان المسيح عيسى عليه السلام ولد دون أب .... فهل سيعجز الله تساقط التمر من النخلة في غير الأوان ؟

landles 12-10-2002 07:09 AM

اليهود والمسلمين والمسيحيين يؤمنون بالله وراثيا لا عقليا
 
الشبهة:
اليهود والمسلمين والمسيحيين يؤمنون بالله وراثيا لا عقليا
فكيف تهتدي للفرقة الناجية؟
التعليل: يولد المسلم على الفطردة، فإما يهوذانه أو ينصرانه...الخ0 هذا في الإسلام0 التعميد والتغطيس وو000 في المسيحيةحدث له بداية ولا نهاية00 أن تولد من أم يهودية أنت يهودي00 باختصار هذه الأديان الثلاث تصمك بتهمة التبعية بمنتهى السهولة00 حتى لو كنت أجهل من نعامة00 أما بعد تعلمك وتنويرك فلا يحق لك إعادة النظر في أمر إيمانك000 حختى ولو أنك اكتشفت زيف ما تؤمن به عقلانيا00 فالخروج عن الطائفة، الملة، النحلة، الردة000 عقابه مشين00
هناك أديان شرقية درجت تسميتها بالطوائف الملحقة خطأ تحدد ميقات الولوج في الدين بعمر محدد كما هي حال الدروز 40 سنة حتى تصير درزيا00 وتعتقد النحلة بفلسفة كتب (نبي العقل، نبي الروح، نبي الكلم...) وتؤمن الدرزية بتناسخ الأرواح ولا ينتمون للإسلام00


ملاحظة من الإشراف:
يا لاندلس حولت أسئلتك إلى تحريض طائفي ممنوع
وقد حذفت هذه الفقرة التي تهاجم إحدى الطوائف الموجودة في البلاد العربية مما يعني عملاً تقسيمياً نحرمه في الخيمة.
فإن تابعت هذا الخط سيجري حذف مشاركاتك وربما إيقافك


السؤال: يختار لك ذويك اسمك حين الولادة وتنعت بهذا الدين أو ذاك وراثا إياه من ديانة الأبوين00 فهل الإيمان الوراثي هو لإيمان؟
كل فرقة تدعي أنها حق فكيف تهتدي للفرقة الناجية؟
فمن يجيب مشكورا؟



landles 12-10-2002 07:25 AM

الأستاذ المحترم محرر الزاوية الإسلامية في هذا المنتدى00
ربما علي أن أبين أني أود نشر هذه المواضيع وأخرى مشابهة أضع لها رابط في حوار لي مع بعض السادة في الخيمة السياسية00 ولكن للأسف منع مشرف السياسية إدراج أي موضوع عن الأديان بحجة أنه يجهل الفقه الديني000 لكني مضطرا للإستعانة بهذه النصوص الدينية لإثبات حجتي 00 فهل يقص جناحي هنا كما في السياسية أم تقبل الإسلامية الرأي العقلاني على علاته00
هنا الموضوع قيد الدرس:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...882#post172770
أرجو الرد وشكرا00

landles 12-10-2002 07:53 AM

لنفترض المقدمات راهنة أين النتائج؟
 
الشبهات كما اسميتموها كثيرة وتكاد تصير واقعة في أذهان الكثير00 إما لقصور من قبل المؤمنين وجهل بتوضيحها أو لمصداقيتها00 جمعت بعضها في سرد متتالي أوجهه للسادة من اتباع الديانات السماوية الثلاث00 راجيا الوصول لنتيجة عقلانية نتيجتها الاقرار بإله أو آلهة أو نكران الذات0
اربع أناجيل متناقضة، وبرنابا مرفوض00 أي الأناجيل انجيل؟
الآناجيل خطها الحواريون00 فأين كتاب الله المنزل على السيد المسيح؟
ما هي ، وهل الأبوكريفا هي من عند الله موحاة ؟
ما هي الأدلة على أن الكتاب المقدس موحى به من عند الله ؟
ما المراد بالأسفار القانونية ؟
ما هو الوحي ، وما هي الأدلة على حدوثه في الكتاب المقدس؟
هل من واجب ديني على كل إنسان في مطالعة الكتاب المقدس أم يصلي ويتعبد بواسطة قس يقود الصلاة؟
لماذا يقول المسلمون بتحريف الكتاب المقدس؟
هل تنبأت التوراة أو الإنجيل عن محمد وأين (نصا) ؟
ما هو أصل الاعتقاد بوجود الله ؟
ما هي أشهر الأدلة على وجود الله ؟
هل معرفة الله ممكنة؟
? ماذا تعني العبارة " صفات الله " ؟
بما يمتاز علم الله عن علم الإنسان ؟
ما هو المراد بقداسة الله ؟
ما هو المراد بعدل الله ؟
ما هو المراد بوحدانية الله ، وهل في تلك الوحدانية ما يمنع ضرورة كونه تعالى في ثلاثة أقانيم ؟
ما هي أشهر المذاهب القديمة التي حاربت كون الله واحد في ثالوث؟
هل يمكنك تلخيص الأسباب التي دعت المجامع الأولى للإنعقاد؟
هل يحارب القرآن الثالوث المقدس كما يعلنه الكتاب المقدس ؟
ما هي المعاني المختلفة المستعملة بها لفظة ابن في الكتاب المقدس ، وبأي معنى دعي الناس أبناء الله ؟
لماذا دعي الأقنوم الثالث الروح القدس ؟
لماذا عبر المسيحيون عن النسبة بين الروح القدس والأقنومين الآخرين بلفظ إنبثاق ؟
هل من تثليث في القرآن، وما الأثني عشرية وإشراك آل البيت في التعبد؟
هل من ضرورة للإيمان بأن الله واحد في ثالوث ؟
هل حقاً أتى الله في جسم بشر، وهل يتفق هذا مع صفاته المعلنة ؟
لماذا يرفض اليهود كون أن يسوع هو المسيح ومحمد آخر النبيين؟
ألا تتفق معي بأن الله لم يلد ولم يولد، أن صفاته متبدلة ؟
هل قال يسوع المسيح عن نفسه بأنه ابن الله نصا ؟
من أين جاء القرآن بصيغة الاسم " عيسى"؟
ألا تتعارض فكرة التجسد مع كون الله موجود في كل الوجود ؟
ألا يتعارض قولكم بموت المسيح، مع قولكم بأنه هو الله ؟
ما الذي حمل السيد المسيح على التجسد؟
لماذا ينسب القرآن للمسيح معجزات غير الموجودة في الإنجيل ؟
على ماذا تدل ألقاب السيد المسيح في الكتاب المقدس ؟
على ماذا تدل ألقاب السيد المسيح في القرآن ؟
ما الذي تقصدونه بقولكم بأن موت المسيح كفارة عنا ، وهل من لزوم لها ، وما هي شروطها ؟ وهل قبلها الجميع أم أن هناك من رفضها واعترض عليها؟
هل ينكر القرآن لاهوت المسيح؟
الصليب وماذا تعرف عنه ؟
لماذا لم يكن عقاب آدم مساوياً لعقاب الشيطان ؟
! كيف لي أن أقبل .. عقلياً ، وقلبياً ، فكرة أن خطيئة آدم الأولى سبب سقوط الجنس البشرى كله .. وما هو ذنب الأبناء فيما فعله أبوهم آدم ؟
لماذا لا يجوز في المسيحية الزواج بأكثر من واحدة ؟
هل أنا حر باختيار ديني، وما معني امتلاكي للعقل ؟
ما هو تعليم الكتاب المقدس عن أصل الإنسان ؟
ما هو وجه المفارقة أو الإتفاق بين القرآن والكتاب المقدس ومارك لينان وتشارلز داروين من جهة في شأن قصة الإنسان الأول ؟
ما هي حقيقة شجرة معرفة الخير والشر ، في الكتاب المقدس ؟
لماذا يركز الكتاب المقدس كثيراً على قصة سفوط أبوينا آدم وحواء ؟
ما هو تعريف الخطية كما يعلنه الكتاب المقدس ، وهل يختلف هذا عن تعريفها في الإسلام ؟
ما هو الخلاص ، وهل هناك أوجه الخلاف بينه وبين اليهودية والمسيحية والإسلام ؟
لماذا يربط المسيحيين كلمة الخلاص بيسوع المسيح ؟
ما هي المذاهب المختلفة في غاية الكفارة ، وما هي حقيقتها؟
هل هناك عصور مختلفة لعهد النعمة ، وما علاقة ذلك بالخلاص ؟
ماذا يقال في ضرورة تجسد المسيح ، وما علاقة ذلك بالخلاص ؟
ماذا حمل يسوع المسيح على التجسد ، وما هي الصفات اللازمة لإتمام ذلك ؟
ما هي وظيفة المسيح النبوية ، وما المراد بذلك ؟
ما هو تعريف المصالحة والفداء ؟
هل من ضرورة على لزوم الكفارة ، وما هي غايتها ؟
ماذا تعني العبارة أن المسيح هو شفيعنا ، وهل يجوز أن يقوم بهذه الشفاعة أحد آخر من الرسل والأنبياء ؟
ما هي الصلاة ، وما هو الغرض الحقيقي منها ، وما هي شروط الصلاة المقبولة ؟
ما هو الإيمان ، وما هي أنواعه ؟
ماذا تقصدون بالتجديد؟
هل الله:
قادر على كل شيء؟
وهل يقدر أن يصنع مثيلا له؟
وهل يستطيع التنازل عن كرسيه لسواه؟
وهل هو بحاجة لأن نعبده؟
وهل كتب علينا كل شيء في اللوح المحفوظ مسبقا؟
وهل يحاسبني على جرم سجله علي قبل ميلادي؟
وهل بوسعه تغيير مضمون ما وعد به من عقاب وثواب؟

أحمد من دبي 12-10-2002 07:59 AM

أخي لاندلس .... سأعود بعد قليل أرجو أن تنتظرني !

أحمد من دبي 12-10-2002 08:21 AM

أخي العزيز أتمنى أن يظل الحوار عقلانيا وبعيدا كل البعد عن أي عصبية!
لنتحاور لنتجادل بالتي هي أحسن !
أخي لاندلس .... كأنك كثرت الأسئلة شوي لو خليتها step by step ! سيكون أفضل ..... لأن موضوعك يحتاج منا العودة والبحث بين القراطيس والمراجع المختلفة !!! :( ... بمعنى أن الأمر سيتغرق وقتا طويلا !!

محمد ب 12-10-2002 09:30 AM

يا لاندلس حولت أسئلتك إلى تحريض طائفي محرم في الخيمة.
لا تهاجم الطوائف الموجودة في بلادنا ولا تخرج عن الخط الوطني المتفق عليه وإلا حذفت مساهماتك

أحمد من دبي 12-10-2002 09:35 AM

سأحاول الأجابة على سؤالك الأول - من هي الفرقة الناجية - لنبدأ باسم الله الرحمن الرحيم .... ان أصبت فمن الله وان أخطأت فذلك مني ..

المسلمون يؤمنون بالله وراثيا ... كلام فيه وجهة نظر !! نعم يكون البعض كذلك ... لكن لا يستمر الأمر كذلك مادام الأنسان يتعلم ويقرأ ويبحث عن اجابات لأسئلة تدور في مخيلته !!

ذهب جمهور أهل العلم الى أن العقل يستطيع أن يدرك مافي الأفعال من حسن وقبح , فالعقول تدرك أن الظلم والكذب والسرقة وقتل النفوس قبيح , وأن العدل والصدق واصلاح ذات البين وانقاذ الغرقى على سبيل المثال حسن وجميل !

أولا : القضاء هو العلم السابق الذي حكم الله به في الأزل , والقدر وقوع الخلق على وزن الأمر المقضي السابق ... ويقول ابن حجر العسقلاني رحمه الله : قال العلماء القضاء هو الحكم الكلي الاجمالي في الأزل , والقدر جزيئات ذلك الحكم وتفاصيله. انتهى
قال تعالى ([ قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً ]) مريم 21 ...
ثانيا : الأيمان بعلم الله الشامل , كثر في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم تقرير هذا الأصل العظيم , فعلم الله محيط بكل شيء , يعلم ما كان وما سيكون , ومالم يكن لو كان كيف يكون , ويعلم الموجود والمعدوم , والممكن والمستحيل وهو عالم بالعباد وآجالهم وأرزاقهم وأحوالهم وحركاتهم وسكناتهم وشقاوتهم وسعادتهم , ومن منهم من اهل الجنة , ومن منهم من أهل النار من قبل أن يخلقهم , ويخلق السموات والأرض ... قال تعالى ([ هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ ]) الحشر 22 ....
وقال تعالى في محكم كتابه أيضا ([ ذَلِكَ مَبْلَغُهُم مِّنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى]) النجم 30 ... وقال الحق مقررا علمه بما لم يكن لو كان كيف سيكون ([ بَلْ بَدَا لَهُم مَّا كَانُواْ يُخْفُونَ مِن قَبْلُ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ ]) الأنعام 28 ... روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس قال : " سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أولاد المشركين , فقال الله أعلم بما كانوا عاملين "
وروى مسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت : توفي صبي , فقلت طوبى له , عصفور من عصافير الجنة , فقال رسول الله : أولا تدرين أن الله خلق الجنة والنار , فخلق لهذه أهلا ولهذه أهلا " ...
والحق أن وجود هذا الكون , ووجود كل مخلوق فيه يدل دلالة واضحة على أن الله علم به قبل خلقه , فانه يستحيل ايجاده الأشياء مع الجهل , لأن ايجاده الأشياء بارادته , والارادة تستلزم تصور المراد , وتصور المراد هو العلم بالمراد , فكان الايجاد مستلزما للارادة , والارادة مستلزمة للعلم , فالايجاد مستلزم للعلم . وكل هذه الأدلة يمكنك أن تلمحها في قوله تعالى : ([ أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ ]) الملك 14 ....
الأيمان بمشيئة الله الشاملة وقدرته النافذه , وهذا الأصل يقضي بالأيمان بمشيئة الله النافذه وقدرته الشامله . فما شاء الله كان , ومالم يشأ لم يكن , وأنه لا حركة ولا سكون في السموات ولا في الأرض الا بمشيئته , فلا يكون في ملكه الا ما يريد ...
اللهم أحسن خاتمتنا واجعلنا من أهل الجنة يا رب العرش العظيم ..

landles 12-10-2002 10:26 AM

حسنا أحمد الحوار ليس لساعة أو اثنين انتظرك وأهلا بك متى عدت000

المشرف محمد ب
يا أستاذي لا تستخد مقص الإشراف للشارة والواردة00 واضح 1000% أني لا أقصد إثارة الطائفية ولا بشكل من الأشكال00 وحذفك لجزء من الموضوع يفقدني جزء من حججي الواقعية حيال ما يطرح أطراف الحوار الأخرين وبذلك تساعدهم للتفوق دون رغبة00 ما أوردته ليس تحاملا والكل يعرف هذا00 بل هي حقائق أستاذي المحترم000 وإن كنت مصمم على الحذف فأنتم من يمتلك الكعكة وأنتم من يقطعا
شكرا على كل الأحوال000000

السنونو المهاجر 12-10-2002 10:45 AM

Attention
 
.

landles 12-10-2002 10:55 AM

أنتظر توضيح وتبرير لفعلتك يا أستاذ محمد ب حيال مقالي
أتوقف عن الكتابة مؤقتا

محمد ب 12-10-2002 03:11 PM

إذا توقفت عن الكتابة فهذا شأنك.
ليس من سياسة الخيمة توجيه اتهامات جماعية لطوائف هي جزء من التركيبة السكانية.
والدروز ليس وجههم الوحيد هو التعاون مع المحتل وأذكرك بدروز الجولان السوري الذين يقفون في وجه الاحتلال وقفة مشرفة.
فهؤلاء مواطنون وإن لم نقر عقيدتهم الدينية لا نخونهم جماعياً فليس هذا من العدل في شيء.

rmadi41 12-10-2002 11:22 PM

لمن لديه علم بالدين
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى العلماء الأفاضل أرجو أن يشرحوا للاندليس ما أشكل عليه من ديننا الصحيح فاني أرجوا أن يهدي الله بكم هذا الشخص للاسلام وما رأيته من كتابابته يجعلني أظن أنه لا يؤمن بأي دين حاليا أو يبحث عن الحق فأعينوه جزاكم الله خيرا , و لأن يهدي بكم رجلا واحدا خير لكم من حمر النعم

محمد ب 13-10-2002 01:32 AM

الأخ الكريم رمادي
جزاك الله خيراً على غيرتك الصادقة.

أحمد من دبي 13-10-2002 04:06 AM

عفوا أخ محمد لكنك لم تترك له مجالا للحوار , والطوائف التي ذكرها في البداية طوائف ضالة ولا تستحق منا أي تقدير ولا احترام , بالعكس هم الذين أساءوا الى الدين الأسلامي بخزعبلاتهم وبدعهم , وأجاز السلف الصالح أن نغتاب في هـولاء ونوضح كذبهم ونحذر الآخرين منهم والأخ landles ذكرهم على سبيل المثال فقط لاغير , ولم يجعلهم الهدف في موضوعه , بالنسبة لموضوع الدروز في الجولان , فالجولان باعه حافظ الأسد لاسرائيل وأكل ثمنه , ودفاعهم لم يكن يوما في سبيل الله انما في سبيل الأرض ..... فتقبل تحياتي أخ محمد

أشعري 13-10-2002 04:46 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

لقد طلب مني أحد المشرفين الكتابة في هذا الموضوع تبياناً للحق ورداً على الإسئلة التي طرحها landles لعل الله أن يهديه للإسلام ويشرح صدره للحق، فاقول متوكلاً على الله:

أولاً: بعض الأسئلة موجهة للنصارى وليس للمسلمين، فلن أتطرق لها لأنه معلوم من ديننا بالضرورة أن أصول الديانة النصرانية غير صحيحة فشبههم في دينهم لا تؤثر على المسلمين.

ثانياً: بعض الأسئلة تحتاج لرد عقلي لأن طارح الأسئلة كما عنون مقاله لا يؤمن بالإسلام فأغلب الظن أنه لن يقبل منا الأدلة الشرعية التي يقبلها المسلمون ويقفون عندها لذلك سنخاطبه بالمشترك بيننا وبينه وهو العقل، وكذلك لينتفع القارئ لهذا الموضوع في كيفية رد الشبه التي يثيرها البعض من غير المسلمين ضد الإسلام.

ثالثاً: قد تحتاج بعض الأسئلة إلى مقدمات قبل الإجابة عليها وهي ضرورية لفهم الجواب لذلك ينبغي قراءتها بعناية شديدة وعدم التسرع بالفهم من غير تدبر لها.

رابعاً: سأفرد كل إجابة برد مستقل تسهيلاً للقراءة والمتابعة، وقد أتأخر في بعض الأحيان عن الإجابة بسبب المشاغل وضيق الوقت.

والله من وراء القصد.

أحمد من دبي 13-10-2002 05:16 AM

عفوا أخي أشعري .... هل أنت على المذهب الأشعري ؟
بالنسبة للأسئله التي طرحها الأخ landles فهي أسئلة سهلة الأجابة عليها حتى تلك الموجهه الى النصارى ... لكن الأمر يستغرق وقتا !!

محمد ب 13-10-2002 05:30 AM

سأرد على أخينا أحمد من دبي:
انتبه إلى الدقة في الكلام والمسؤولية عنه.
"لاندلس" عد الطائفة المذكورة خائنة متعاملة مع المحتل فذكرت له المثال الواضح المعروف وهو موقف أبنائها في الجولان.
ولا موضع لقولك "ودفاعهم لم يكن يوما في سبيل الله انما في سبيل الأرض" إذ أن لاندلس حرمها من صفة الدفاع عن الأرض ومواجهة المحتل بأي شكل بل ادعى أنها متعاملة معه!
ولم أدع أنهم يحاربون في سبيل الله.
وليتك انتبهت إلى أن لاندلس الذي عرف نفسه منذ البداية بأنه لا يدين بالإسلام لن يخطر على باله طبعاً ذم الدروز لأنهم لا يحاربون في سبيل الله!
وأريد أن أقول لبعض الأخوة شيئين:
أولاً:هناك استهتار غريب بمبدأ الدفاع عن الأرض فهل الأرض غير مهمة يا جماعة؟
الصهيونية تريد أرضكم وهي لا تمانع في أن تتكلم ليل نهار عن العقيدة على شرط أن لا تمس محاولاتها في التوسع وابتلاع الأراضي المحتلة!
ثم من قال إن الدفاع عن الأرض لا يجوز؟أليس من قتل دون ماله هو شهيد؟وإذا كان من قتل وهو يدافع عن ملكه الخاص الذي قد لا يتجاوز بضعة دنانير لا تهم غيره شهيد فمن باب أولى إذن الذي يدافع عن الأرض التي تخص المجموع وتهم مصلحة الشعب كله!
ثم وهو في غاية الأهمية:لا يعني اختلافنا في العقيدة مع الناس أن نظلمهم ولا نكون معهم عادلين! ولا يجوز أن نصف عطا الله حنا مثلاً بأنه مجرد نصراني لا يختلف عن بوش! فهذا وقف مع الانتفاضة بكل قوته وذاك يؤيد ذبحها بكل قوته!
وفي الرد على هذه النظرة الضيقة أدعوك يا أحمد إلى قراءة آيتين من سورة المائدة:
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
""ولا يجرمنكم شنآن قوم أن صدوكم عن المسجد الحرام أن تعتدوا وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان"-المائدة-2
"يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط،ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا،اعدلوا هو أقرب للتقوى واتقوا الله إن الله خبير بما تعملون"المائدة-8
فالله عز وجل يعلمنا أن نعدل ونشهد بالحق حتى مع أعتى الخصوم وهل من أحد أعتى في العداء والمحادة لله ورسوله من المشركين الذين منعوا المسلمين بالقوة من الحج!ومع ذلك أمرنا عز وجل بأن لا يدفعنا كرهنا لهم إلى عدم العدل!بل عد التعاون على ظلمهم تعاوناً على الإثم والعدوان!
وذكرك للغيبة يدل على نظرة سطحية للمشكلة الطائفية التي نعرفها نحن أهل بلاد الشام وذقنا مرارتها ورأينا كيف استغلتها القوى الكبرى لمد رؤوس جسور للتدخل الأجنبي.
ماذا سيقول النصراني (لاند لس) لو وضعنا علامة مساواة بين المسيحيين وعيرناهم جميعاً بتعاون بشير الجميل والكتائب مع الصهيونية؟
فليكف هو عن التعميم على الدروز!
ونحن المسلمين نعدل ولا نساوي بين المخالف في العقيدة المسالم والمخالف المحارب ولا نغبن من سالمنا فندعي ظلماً أنه عادانا!.
وإن لم نفعل فقدنا روح الإسلام العظيمة التي امتازت بين الملل بخصلة العدل مع المخالفين.

أشعري 13-10-2002 05:36 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
الآناجيل خطها الحواريون00 فأين كتاب الله المنزل على السيد المسيح؟

الجواب:
ما يعرف بالأناجيل الحالية مخطوط إنساني غير مؤيد بوحي من الله، وقد يكون جزء منها من تأليف بعض أتباع سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام الذين خالفوا نهجه بعد رفعه، وقد تكون من تأليف غيرهم.

الذي يعنينا أنها ليست من عند الله لأن فيها تناقضاً واضحاً بين بعضها البعض، والتناقض صفة ذم ونقص لا تليق بالله الذي له كل كمال يليق به، ولا يستقيم شرعا ولا عقلاً أن يكون الإله الخالق متصفاً بصفة فيها نقص.

وسأتكلم من ناحية العقل الآن كما بينت في النقطة الثانية من المقدمة السابقة، فالنقص لا يليق بالله بأي حال لأنه دال على العجز فالناقص في مرتبة أقل من الكامل لأنه فاقد لما جعله ناقصا وبوجوده يصير كاملا، ولا يليق بالإله أن يكون بمرتبة دون غيره وإلا لا يكون إلها يستحق مطلق الطاعة والخضوع بل سيكون مربوبا لمن تفوق عليه بالكمال الذي فقده لما صار ناقصاً، والله عز وجل متصف بكل كمال يليق به.

فالتناقض نقص من كل الوجوه فهو ناتج إما عن نسيان أو جهل أو تعمد، فإن كان التناقض عن نسيان فهذا نقص لأن الناسي في مرتبة أقل من الذاكر والذاكر أعلى منه ولا يكون الإله ناسياً لأن هذا يعني أنه عاجز وهذا واضح انه لا يليق بالله.

وإن كان التناقض ناتج عن جهل، فالجهل نقص لأن العالم أكمل من الجاهل، فالجاهل فاته ما علمه العالم وهذا دال على كمال العالم على الجاهل، ولا يكون الإله جاهلاً بأي حال، بل هو عالم بما كان وما يكون وما سيكون وما لا يكون أن لو كان كيف كان يكون.

وإن كان التناقض ناتج عن تعمد فهو تلاعب وهذا لا يليق بالله لأن العاقل من البشر لا يقبل أن يوصف بالمتلاعب فكيف يوصف الله بذلك، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.

فلما كانت الكتب المسماه الآن بالأناجيل قد وقع التناقض في كل واحد منها تارة وبين بعضها البعض تارة أخرى عُلم أنها عمل إنساني غير مؤيد بالوحي الإلهي لأن الوحي الإله لا يتناقض لأنه لو تناقض لكان الله الذي أوحى بهذا الوحي متناقضاً وهذا قد بينا انتفاءه عن الله وأنه لا يليق بالرب عز وجل.

بعد ان بينا الدليل العقلي على استحالة أن تكون هذه المسماة أناجيل من عند الله نورد هذه الآية المصدقة لما نقول، قال الله تعالى:
"أفلا يتدبرون القرءان ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا"، سورة النساء، ءاية 82.

والمعذرة أنني لم اقدم الآية في ردي هذا ولكن يشفع لي أن هذا الرد جاء جوابا على من لا يدين بالإسلام، فكان الرد العقلي عليه أولاً ثم نؤيد الرد بالقرءان لمن يتدبر القرءان، وإلا فالشرع مقدم على العقل عندنا معاشر المسلمين.

والاختلاف حاصل بين النسخ الحالية مما يسمى بالاناجيل الاربعة، وهذا الاختلاف هو التناقض الذي أشرنا إليه.

----------------------

نأتي الآن للشق الثاني من السؤال، وهو أين الكتاب المنزل على السيد المسيح؟

فالذي يدين به المسلمون أن الله أنزل على عبده المسيح كتاباً اسمه الإنجيل ولكن أين هذا الكتاب على حقيقته التي نزل بها؟

لقد تم وتبديله وتغييره ولم يعد بالإمكان أن نجد نسخة منه صحيحة كما نزلت على عيسى عليه الصلاة والسلام، بل الموجود الان مبدل مغير متناقض لا يصح عقلا أن يكون من عند الله، والذي يدين به المسلمون أن الإسلام ناسخ للشرائع السابقة ومنها شريعة سيدنا عيسى والقرءان ناسخ للإنجيل والتوارة.

فالذي يبحث عن الإنجيل كما أنزل على عيسى عليه الصلاة والسلام يتعب من غير نتيجة.

وللموضوع بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 13-10-2002 05:59 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
لماذا يقول المسلمون بتحريف الكتاب المقدس؟


الجواب:
إن كان يعتقد بشر أن ما يسمى بالكتاب المقدس هو الإنجيل المنزل على سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام من عند الله، فهو إنسان واهم مجانب للصواب لأننا قد بينا استحالة أن يكون هذا الكتاب هو ما أنزله الله علي سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام لوقوع التناقض فيه، والمتناقض لا يكون إلها، فتعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.

ويكفي حصول التناقض في هذه الكتاب ليخرجه عن كونه كتاب من عند الله يتعبد باتباع أحكامه، بل هو من صنع بشري غير مؤيد بوحي إلهي، فمتبع هذا الكتاب غير عابد لله بل هو عابد لمن وضع هذا الكتاب بصورته الحالية، وفضلاً عن هذا كله فالقرءان ناسخ للإنجيل الحقيقي والتوارة الحقيقية فلا يجوز إلا اتباع القرءان الذي هو من عند الله من غير تحريف أو تناقض فيه منذ أن نزل على قلب محمد صلى الله عليه وسلم إلى أن تقوم الساعة.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 13-10-2002 06:24 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل تنبأت التوراة أو الإنجيل عن محمد وأين (نصا) ؟


الجواب:
قال تعالى: "الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل"، سورة الأعراف، ءاية 157.

أما أين في التوراة والإنجيل، فقد قلنا أنه قد طال هذين الكتابين تحريف وتبديل وتغيير واختلاف، فلن يجد الباحث في ما يسمى الان الانجيل والتوراة صفة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، إلا أنني وجدت منذ سنوات كلمة "أحمد" في ما يسمى إنجيل برنابا، مع أن في هذا الكتاب تحريف ايضاً إلا أن فيه اسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، والذي أعلمه أنه غير معتبر عند النصارى وغير معترف به من قبل الفاتيكان.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

عمر مطر 13-10-2002 07:19 AM

إخواني،

مداخلة سريعة.

لا نستطيع أن نقدم القرآن الكريم حجة عند مخاطبة النصارى أو غير المسلمين، فهم لا يؤمنون بالقرآن، ولكن هل يمنع هذا أن نسوق لهم تاريخا تناقلته الثقات عن الثقات؟ سؤال أتمنى أن أجد عليه جوابا.

فإن التواتر في الخبر يدل على صحته، وهذا الأمر ليس مختصا بعلم الحديث، فإذا أنت سمعت من ألف شخص من بلدان مختلفة، أنهم ذهبوا إلى ما وراء البحار، ووجدوا قارة اسمها أمريكا فيها بشر يعيشون ويفعلون كذا وكذا، فإن ذلك يصبح حقيقة عندك وإن لم تره بعينك. وشرط هذه الجماعة التي تبلغ الخبر، كما قال علماؤنا، هي عدم تواطئهم على الكذب، أي عدم إمكانية اتفاقهم على أن يكذبوا جميعا، ذلك أنهم من أزمان مختلفة أو من أماكن مختلفة، أو أنهم لم يجتمعوا أصلا.

ومن هنا أخلص إلى السؤال: هل بإمكاننا أن ننقل ما يشهد به التاريخ من أن بعض اليهود الذين أسلموا في حياة الرسول أخبرونا أن البشارة بالرسول كانت في كتبهم، وأنهم كانوا يستفتحون على المسلمين بأن هناك رسولا قادما سينتصر للمؤمنين من الكفار. بل وكانوا يصفونه بصفاته، وأطباعه وأخلاقه.

هل هذا الكلام منطقي أم أن غير المسلمين يرفضون التاريخ أيضا بحجة أنه جزء من الدين؟

عمر مطر 13-10-2002 07:32 AM

لدي أيضا مداخلة صغيرة في شأن ذكر اسم الرسول صلى الله عليه وسلم في الإنجيل.

كان هناك في مدينة نيويورك قسيس مسيحي أسلم عندما كان يبحث في مكتبة الكنيسة القديمة، ووجد فيها ذكر للنبي المنتظر الذي تنطبق صفاته على الرسول صلى الله عليه وسلم، ولكن حتى هذه الحادثة لا أعتقد أنها حجة يناقش بها النصارى، فالمعروف أن أناجيل النصارى دائمة التغيير والتبديل، وهذا أولا يدل على عدم قدسيتها، ثم يدل على المجهود البشري الذي يدخل فيها، وأذكر هنا في إحدى مناظرات أحمد ديدات، أنه جاء بوصف من الإنجيل لهذا النبي الذي يبعثه الله، ويذكر في الإنجيل أن هذا النبي يستفتح بذكر اسم الله. ثم بعد ذلك بفترة قصيرة ظهر في الأسواق إنجيل جديد (طبعة جديدة) يبدأ كل كتاب فيها بجملة (بسم الله الرحمن الرحيم)، وقد رأيته بعيني، كما أنه في نفس المناظرة لأحمد ديدات أثبت أن الإنجيل كان يذكر (الروح القدس) بضمير المذكر، وهذا يتفق مع ما جاء في القرآن من أن الروح القدس هو جبريل عليه السلام، ومن ثم صدرت نسخة جديدة من الإنجيل بتحويل جميع الضمائر التي يقصد بها الروح القدس إلى ضمير المؤنث، ومن هنا فإني أخلص إلى النقطة التي أريدها، وهي أنه من المتوقع أن لا يكون لسيدنا محمد ذكر في أناجيل اليوم، فبعد 1400 سنة لا شك أن النسخ ستكون عدلت، ولو أنها كانت موجودة الآن لما وسع النصارى إلا اتباع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. فنحن متفقون على أن الإشارات الصريحة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم لا يمكن أن تكون بقيت في الأناجيل الحالية، ولكن هناك إشارات ضمنية كانت قد غابت عن الذين يصدرون الأناجيل الجديدة.

وسوف أحاول أن أجد بعض ما قيل في هذه الإشارات الضمنية وآتيكم به بإذن لله.

أشعري 13-10-2002 08:23 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ما هو أصل الاعتقاد بوجود الله ؟


الجواب:
هذا سؤال مجمل غير واضح المعنى، فإذا عرفنا المعنى نجيب بإذن الله تعالى.

والله من وراء القصد.

landles 13-10-2002 11:45 AM

إلى إدارة الخيمة - كلمة ورد غطاها
 
تحدثت عن الأنبياء وذات الإله بموضوعية مطلقة فقبلها محمد ب000 ولم يقبلها عن طائفة الدروز000 فاختلط علي الأمر وأي الأمرين أتحاشى وما هي حدود الخطوط الحمراء التي وضعها المشرف هذا000

أعلن اضرابي عن الكتابة في الخيمة الإسلامية حتى تتم معاملتي كإنسان يحترم الآراء وله رأي واضح يدافع عن صحته بالمنطق 000 وأن ويعيد المشرف محمد ب ما حذف من مشاركاتي الجادة 000
----- ملاحظة:
أطالب أن أعامل بعشر درجات أقل من المسلم ولا أقبل بعد المئة درجة000 رغم أني لا أديبن بالإسلام - وهذا ما أوضحته في العنوان 000 لا يعني مصادرة حقي في الرد وتفسيره على أنه شتم000

محمد ب 13-10-2002 01:32 PM

لا علاقة للمداخلة المحذوفة يا سيد لاندلس بكونك غير مسلم.
لنفرض أنك مسيحي.
وكتب أحدهم يقول إن كل المسيحيين يجب قتلهم لحذفنا مشاركته لأن هذا يتناقض مع الإسلام وهو دعوة تقسيمية.
أنت ذكرت بلامبرر عن الدروز أنهم جميعاً موالون للصهيونية وغمطتهم حقهم وهذا أولاً لا علاقة له بموضوعك عن الأديان وهو ثانياً تحريض طائفي غير مقبول لأننا ذقنا الأمرين بالتقسيمات الطائفية ومشاريع بناء دويلات طائفية في المنطقة تدعمها الصهيونية.والتهجمات من هذا النوع تثير فتنة شعواء لا أوافق عليها أنا شخصياً ولا يمكن أن أسعى فيها ولعن الله من يثير فتنة ومن يمشي في مخططات الصهيونية عن قصد .
وأنا لا أقر الدروز على معتقداتهم ولكن هذا شيء والقول إنهم جميعاً من الخونة المتعاملين مع الصهيونية شيء آخر تماماً.ووضحت ذلك فلا أعيده.وذكرتك ولكنك لم تهتم بمن يقول إن كافة المسيحيين هم مثل الكتائب وبشير الجميل وحراس الأرز وأنطون لحد متعاملون مع العدو.وفي هذا غبن بمسيحيين وطنيين لم يتعاملوا مع الصهيونية بل قاوموها.

landles 13-10-2002 02:02 PM

محمد إن كان هدفك تخريب الحوار فقد بلغته
 
شوف حبيب ألبي محمد00
اعتبرني واحد معتر وقليل فهم بدون ذنب00 اعتبرني جاهل وربع كمان000 شو بيمنع أنك تترك مشاركتي التافهة جدا وترد عليها بدليل مفحم جدا وتلجمني وتلقمني حجرين دفعة واحدة000
شو بيمنع أنك تستغل فرصة تفنيد مزاعمي وتحولها لصالح الدروز00 شو منعك من استخدام حقك وحجتك ولن اتظلم000 أما أن تصادر حقي في الكتابة وتملي علي شروطك000 فهذا ليس حوار ح يا عزيزي00 هيدا متل استجواب البوليس000
ليس من طبعي الشتم يا حبيبي00 ومن لم يتسنى له رؤية المشاركة المحذوفة سيظن أنها قنبلة الموسم ويستكبر الأمر00 عشان هيك بترجاك رجع النص لمكانه ورد عليه00 ما في داعي تتستر هون على شيء كل العالم بيعرفو يا محمد000
وثائق الخارجية الفرنسية بمتناول أي مختص ليطلع عليها أو ينسخها00 حاول الإطلاع عليها وتعال احكي معي وبعدين بدي اعتذر لك مليون مرة00
بس بتقص كلام متعوب عليه بدون خلفية 000 هيدا ما بيصير حبيبي محمد00
اتمنى ألا تفسر المدح بالقدح وتمتشق المقص مرة أخرى قبل التحقق من الحق0
تحياتي للكل000

محمد ب 13-10-2002 02:29 PM

يا لاندلس قوانين التسجيل في الخيمة راجعها ففيها أن للمشرفين الحق في التعديل والحذف وإن كنت لم توافق عليها فكيف سجلت إذن.
ولست مجبراً على إجابة طلبك في إعادة المحذوف ولكني سأذكر لك ما قلته بالحرف وفقاً لمقتضيات أراها وليس لأنك أنت طلبتها.
أنت قلت:"وسياسيا ناضلوا من أجل إقامة دولة درزية في المثلث الشامي، لكن خذلتهم فرنسا 00 وتزوير حادثة أدهم خنجر تم تحويرها لصالح الثورة السورية الكبرى وانغماس سلطان الأطرش فيها بعد فشله بإقامة الدولة الدرزية في الشام00 الأن الدروز هم أشرس جنود الاحتلال الإسرائلي والمخلصين للصهيونية0 الثقة متبادلة000"
هل ورد في وثائق الخارجية الفرنسية أن دروز الجولان لم يقاوموا فرض الهوية الصهيونية عليهم وأنهم لم يتمسكوا بالهوية السورية؟
ثم كيف تعمم على الجميع؟
حتى الموجودون في فلسطين المحتلة كان منهم من قاوم الاحتلال وأظنك لم تسمع بواحد من ثلاثة شعراء كبار كانوا شعراء المقاومة في فلسطين:كانوا محمود درويش وتوفيق زياد وسميح القاسم.
والأخير درزي وهو القائل:
ياعدو الشمس لكن لن أساوم
وإلى آخر نبض في عروقي سأقاوم!

landles 13-10-2002 03:36 PM

اعــــــــــــــــــــــــــــلان
 
أتوقف مؤقتا عن الأخذ والرد حتى يردني جواب مقنع من إدارة منتدى الحوار فإما راحلا وإما قاعدا
التفاصيل هنا: http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=26931

مبروك
لك الفضل بتعطيل هذا الحوار الجاد يا محمد ب000
هل بلغت مناك؟

السلفيالمحتار 13-10-2002 03:58 PM

hey you landless < listen up please you are really nervous << just relax and take it easy little bit < will u

بصراحة كل ما في الامر يا لاندس landless المطلوب منك عدم التعرض لاي أمة بعينها او طائفة معينة ,, بمعنى ان لا تعمم عواطفك السلبية اتجاه الدروز ,, فإن قبلت بذلك سيكون الامر ان تكتب ما تريد وان تواضبل حوارك ,,ولم يعاملك احد حسب ديانتك برغم ان الموضوع الذي طرحته ليس له اي ادنى صلة بالدرزية ,, اتمنى ان تقنع بما انصحك به ,, ,, وللمعلومية انا تفاجأت بان محمد ب هو مشرف الاسلامية ,, مندهش واضحك واستغرب وادينه واعترض , كما ان سياسة الخيمة لعدم التعرض للطوائف هو عين الصواب ,, وانا اساندها

عمر مطر 13-10-2002 04:55 PM

موضوع الدروز كان موضوعا جانبيا، ولا أعتقده ذو أهمية في الوجهة العامة للحوار، فأرجو أن نتجاوز ذلك وأن نكمل حوارنا، وها قد عاد النص المحذوف وأبدى كل برأيه فيه، ولكن هل نتوقف هنا أم نكمل ما بدأنا الحوار من أجله؟

أحمد من دبي 13-10-2002 05:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

اخوتي الأعزاء .... لا أعتقد أن العقل الأنساني أقوى حجة من كلام الله عزوجل !! استخدم رسول الله القرآن كوسيلة لتبليغ رسالته , ولكم أن تعودوا الى الى كتب التاريخ وانظروا كم من الذين اعتنقوا الأسلام لمجرد سماعهم لآيات من الذكر الحكيم .. ولم تنحصر المسألة عند السلف فقط بل هناك العديد من الناس في هذا العصر اختاروا الأسلام دينا بعد قراءتهم لبضع آيات من القرآن ... وتذكروا قول الله تعالى ([ ذَلِكَ مَبْلَغُهُم مِّنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى ]).

أخي العزيز محمد ... هل برأيك عندما يحن الأنسان الى خبز أمه , وقهوة أمه , ولمسة أمه !! سيحرر القدس ؟ هل كان صلاح الدين يحن الى أمه عندما أعاد فتح القدس ؟!!! بالله عليك الى متى سنظل نستعطف العالم ليتفضلوا علينا بقطعة أرض نسميها وطنا ونرفع عليها علما ونقول هذه فلسطين !!!!

أخي العزيز landles هل تريد أن نكمل الحوار أم لا ... لأني أقولها لك بصراحة ... لا تنتظر أحدا ليقول لك ما عليك أن تقول !! ولا داعي أيضا أن تنتظر جوابا من أحد .... !

تقبلوا تحياتي ...

landles 13-10-2002 05:31 PM

تحية عطرة للجميع
 
بلا شك الهدف الحوار وتبادل المعارف الثقافية وليس المماحكة000
شكرا لعمر مطر00
شكرا لأحمد من دبي000
شكرا لمن راسلني بهذا الصدد مستجيبا لسؤالي00
وشكرا للأستاذ محمد ب لتفهمه ولننس الأمر00
مقترح بسيط أخي أحمد00 تعال نكمل الحوار في السياسية كون الموضوع أصلا (فصل الدين عن الدولة) هناك:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...8&pagenumber=4

محمد ب 13-10-2002 11:40 PM

صراحة "أهضم " رد كان رد السلفي المحتار.
وهو أعمقها غوصاً في المسائل.
فقط عندي معلومة بسيطة يا سيد سلفي محتار :لست مشرف الخيمة الإسلامية.

أشعري 14-10-2002 01:25 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

ملاحظة: إن كنتم تريدون نقل الحوار إلى مكان ءاخر فما زالت الأسئلة مكتوبة هنا تحتاج لمن يردها ويزيل شبهها فلذلك سأتابع الإجابة عنها هنا إن شاء الله على قدر فسحة الوقت.

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ما هي أشهر الأدلة على وجود الله ؟


الجواب:
لا نقول ما هي أشهر الأدلة على وجود الله وما هي الأقل شهرة إنما نقول أن الأدلة توافرت وتواترت على وجود الله وهي أدلة شرعية وعقلية، وتوجد أدلة تروى قبل البعثة المحمدية، ومنها ما يروى عن أعرابي أنه سئل عن الله فقال:

البعرة تدل على البعير...
والخطا يدل على المسير...
وأرض ذات فجاج...
وسماء ذات أبراج...
أفلا تدل على العزيز الخبير...

ولا أعلم صحة هذا الخبر ولكنه قريب من بساطة وصراحة الأعرابي الذي يعيش في بيئة غير معقدة، وها هو قد أتى بدليل عقلي، وهو أن الفعل يدل على الفاعل والخلق يدل على الخالق.

ودليل عقلي ءاخر وهو هذا الكون المخلوق، فنحن نراه موجودا وليس وهما، فقبل أن يكون موجودا كان معدوماً غير موجود، وفي هذه الحال لدينا احتمالين لا ثالث لهما، فإما أن يظل معدوما وإما أن يصير موجوداً، وبما أن الحدث متعلق به احتمالين فقط فإنهما يقتسما النسبة الإحتمالية وهي 50% لكل منهما، فيصير احتمال بقائه معدوما 50% واحتمال ظهوره للوجود 50% ولا يوجد احتمال ثالث.

وبما أن الكون موجود كما نراه ونعيشه فقد ترجح ظهور الكون للوجود على بقائه معدوما مع أن نسبة كل منهما 50% متساوية، فما الذي رجح الوجود على العدم مع تساوي الاحتمالين، فلا بد من مرجح حول العدم إلى وجود، وهذا المرجح هو الله عز وجل.

فإن قال قائل ظهر العالم صدفة، فالرد عليه بتجربة بسيطة افترضها أحد علماء الغرب الرادين على القائلين بظهور العالم صدفة، وقد كان رده كالتالي:

يستحيل أن يتسق هذا الكون بقوانينه وترتيبه الدقيق صدفة، فأنت لو وضعت 10 قرود في غرفة مغلقة ووفرت لهم أسباب العيش ووضعت لكل منهم ءالة كاتبة وتركتهم يضربون على هذه الآلات إلى أن يموتوا جميعاً فلن تجد بعد ذلك أن واحداً منهم قد أتى (((صدفة))) بقصيدة لشكسبير. انتهى.

وهذا المثال واضح على فساد نظرية الصدفة، فلو قال قائل خلقت الطبيعة نفسها، فهذا أوهى ممن يقولون وجد العالم صدفة، وذلك لأن أصحاب القول الأول أسندوا فعل الخلق والوجود إلى الصدفة تمويهاً، بينما أصحاب القول بأن العالم أوجد نفسه أو الطبيعة أوجدت نفسها فقد أسندوا الفعل إلى الفاعل وهو في حال العدم وهذا ظاهر الفساد لا يحتاج لرد، فكيف الغير موجود يكون له فعلاً يؤهله أن يوجد نفسه، فإذا كان الموجود المخلوق كالإنسان يستحيل عليه أن يظهر شيئا من العدم إلى الوجود فكيف المعدوم سيظهر نفسه.

هذا من الأدلة العقلية على وجود الله، أما الأدلة النقلية الشرعية فهي كثيرة، بل الإسلام نفسه شاهد على وجود الله، فأول كلمة يقولها من يريد الدخول في الإسلام هو الشهادتين التي ينص شقها الأول على "أشهد الا إله إلا الله"، فهذه الكلمة يشهد قائلها بوجود الله وأنه لا شريك لله، فتكفي الشهادتين كدليل شرعي على وجود الله.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

محمد ب 14-10-2002 01:33 AM

أخي أحمد من دبي
هل يمكن أن تقول لي في أي مكان أنا زعمت أن المرء إذا حن إلى خبز أمه وقهوة أمه سيحرر القدس؟
هناك منطق أعوج حين نرد على قول لم يقله الآخر ونوحي للسامع بأنه قاله!وبهذا نظهر أنفسنا أننا أفحمناه زوراً وبهتاناً!

rmadi41 14-10-2002 01:35 AM

هذا جواب لأسألتك يا لاندلس
 
أنا اتكلم لكوني مسلما من أهل السنة والجماعة على مذاهبها الأربعة الصحيحة و المعتبرة
أولا تقول لماذا يقول المسلمون بتحريف الكتاب المقدس؟
لأن هذه هي الحقيقة والدليل عليها ما قلته أنت عن وجود أربعة أناجيل مختلفة عن بعضها
و الذي أعلمه عن أحد المحرفين وهو بولس الذي كان يهوديا فادعى النصرانية ( وهكذا هم اليهود دائما قبحهم الله ) ثم تنسك في دين النصارى لينخدع الناس فيه ثم بدأ بالتحريف
وهو المذهب البروتستانتي طبعا هناك فروقات واضحة بين كل نسخة من الأناجيل وقد أضلوا بها الناس المساكين و هكذا تعلم أن الإنجيل محرف واسمع الاية قال الله تعالى :
"أفلا يتدبرون القرءان ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا"، سورة النساء، ءاية 82.

ثانيا هل تنبأت التوراة أو الإنجيل عن محمد صلى الله عليه وسلم وأين (نصا) ؟
نعم تنبأت التوراة والإنجيل برسولنا محمد صلى الله عليه وسلم أما أين فهذا مما وقع فيه التحريف الدليل على كلامي أن النصارى واليهود كانوا ينتظرون مبعثه صلى الله عليه وسلم و في ذلك أخبار كثيرة منها حديث سلمان الفارسي رضي الله عنه في رحلته من أجل البحث عن الحق و ذهابه إلى الرهبان النصارى الصالحين الذين أخبروه عن قرب مبعث الرسول صلى الله عليه وسلم , ومنها قصة إسلام عبد الله بن سلام رضي الله عنه وقد كان حبرا يهوديا فأسلم لما رأى من الدلالات في كتبه القديمة فغضب عليه اليهود
ولم يؤمنوا غضب الله عليهم لحقدهم , وقبل عدة سنوات سمعت عن رجل وجد نسخة قديمة من الإنجيل يبدو أنها غير محرفة وفيها ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم وقد أسلم هذا الرجل ولكن نسخة الإنجيل أخفيت بتعمد أو أضيعت .
ثالثا أسئلتك التي أستغبيها فاعذرني ولكن سأجيب عنها مثل
ما هو أصل الاعتقاد بوجود الله ؟
لو حكمت عقلك يا لاندلس لأقنعك بأنه لابد لهذا الكون العظيم المنتظم من وجود خالق و مسير له
ما هي أشهر الأدلة على وجود الله ؟
كل ما في الكون يشهد انظر إلى السماء الى الفلك الى الى الخ
هل معرفة الله ممكنة؟
هناك كثير من علماء الفلك والطبيعة قد اسلموا لماذا ؟ لأنهم يتفكرون فيما يرونه قال تعالى
" إنما يخشى الله من عباده العلماء "
و أرجوا أن تحسن العربية لتفهم هذه الآية الكريمة
صفات الله تعني وجوده فلكل موجود صفات و صفات الله نثبتها لله دون تمثيل أو تشبيه .
الله خلق كل شيء في الكون وله كل شيء فعلمه محيط بما في هذا الكون قال تعالى " ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير "
الله مقدس و عادل هل تحتاج لتفسير
نعم الله واحد وليس هناك تثليث
الاثنى عشرية ليست من الإسلام بل من مذهب الشيعة الفاسد والذين يعتقدون أشياء باطلة في هؤلاء الأئمة رحمهم الله و يفترون عليهم وهذا كله سببه الغلو والتطرف
آل البيت رضي الله عنهم نحبهم و نجلهم لأن الرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا و أوصانا بحبهم و لكنهم بشر يخطئون وغير معصومين .
اليهود هم أحقد الناس لذلك يكرهون المسيح عليه السلام و يجحدون بالرسول محمد صلى الله عليه وسلم رغم معرفتهم بصدقه صلى الله عليه وسلم لذلك وصفهم القران الكريم بالمغضوب عليهم
" قل هو الله أحد * الله الصمد * لم يلد ولم يولد * ولم يكن له كفوا أحد " سورة الإخلاص و قال الله عز وجل عن نفسه
" ليس كمثله شيء وهو السميع العليم "
صفاته لا تتبدل
سيدنا عيسى عليه السلام لم يقل بأنه ابن لله و لا يستطيع أن يقول مثل هذا الكلام بل افتراه عليه الجهلة والمضلون وكذبوا في ذلك وقد علمت انه كانت هناك كنيسة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم تؤمن بوحدانية الله وعندما أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم الرسالة لهرقل ملك الروم استشارها و انظر لهذا الرابط إن شئت http://www.fustat.com/I_Hist/honorius.htm و نظن أن هرقل قد أسلم قبل موته
صيغة الاسم عيسى معروفة عند النصارى العرب من زمن الجاهلية فالقران الكريم يكلمهم بلغتهم
المسيح لم يصلبه هؤلاء الكفرة بل رفعه الله إليه وشبه به يهوذا الاسخريوطي فصلبوه يظنونه النبي عيسى عليه السلام قال الله تعالى " وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم "
إبليس عصى الله جهرة و استكبر وحسد ادم عليه السلام و قد أغواه ولم يرض اللعين بالتوبة
عليك أن تتبع آخر الرسل محمدا صلى الله عليه وسلم لأن النبي عيسى عليه السلام أمرك بهذا
وهل يقدر الله أن يصنع مثيلا له؟
الله القوي الجبار الخالد الذي لا يموت ما حاجته ليصنع مثيلا له , هداك الله
وهل هو بحاجة لأن نعبده؟
لا ليس بحاجة لنا بل نحن الذين نحتاج إليه
وهل كتب علينا كل شيء في اللوح المحفوظ مسبقا؟
وهل يحاسبني على جرم سجله علي قبل ميلادي؟
القدر مكتوب علينا و الله قد سبق بعلمه كل شيء فهو يعلم الغيب و يعلم أقدارنا والإنسان مخير في دنياه ولكن الله يعلم مالذي ستختاره خيرا أو شرا وقد كتبه من قبل فلا يقع شيء في الكون لم يعلمه الله

أحمد من دبي 14-10-2002 04:10 AM

عزيزي محمد يبدو أنك زعلت مني !! أنت ذكرت الشاعر محمود درويش في أثناء دفاعك عن الدروز ... بس !! وما كان الموضوع لا تفهيم ولا تفحيم ولا هم يحزنون !!


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.