أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   حكومات السلطة الفلسطينية ... وسلطة بلا سلطة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=34993)

العنود النبطيه 09-09-2003 02:05 AM

حكومات السلطة الفلسطينية ... وسلطة بلا سلطة
 
الحكومات الفلسطينية

من حكومة أبو مازن إلى حكومة احمد قريع ...

ما الذي يحدث في فلسطينننا!!!

على ماذا يختلفون وما الذي يجعلهم يتقاتلون
فرحنا بعودة "بعض" ارضنا التي انهكها الاحتلال وقلنا لعلها بداية ونسترد الاخرى ولا يهمنا الطريقة
ولكن بعد حين اتضح ان السلطة الفلسطينية ولدت منزوعة السلطة وبلا ارادة ... حكومتها فرضتها امريكا ورئيس وزرائها الاول هم من اقترحه ثم دعمه فعينه ثم استنكر لاستقالته... والصلاحيات الامنية التي يتحدثون عنها ما هي الا وسيلة للضغط على السلطة لكي تكون يد اسرائيل التي تضرب فصائل المقاومة وخصوصا حماس.... لماذا يحدث هذا ؟؟؟؟ وهل فعلا عندنا سلطه فلسطينية واين تكون سلطة هذه السلطة عندما حاصرت قوات الاحتلال مقر هذه السلطة واجتاحت اراضي السلطة!!!!! واين الموقف العربي من المذابح التي ينفذها عدونا الصهيوني المحتل في ابناء شعبنا الصامد المناضل الذي صار بين مطرقة السلطة وسنديان الاحتلال

AL-Fahad 09-09-2003 03:58 AM

هل تقصدين بالسلطَــة الفلسطينيه

تلك السلطه التى تحتوى على بندوره ، وخيار وزيتونات

هاى لذيذه جدااا خاصه مع المينيز وزيت أبو مازن

أفضل من سلطة عرفات ...! سلطه لاطعم ولانكهه حتى لو كان معاها زعتر

وزيت أبو قريع


الفهد

العنود النبطيه 14-09-2003 06:30 AM

اخي الفهــــــــد

هل تتوقع ان هذه السلطة التي تتحدث عنها
هي مجرد مقبلاتٍ لالتهام المقاومة الفلسطينية

ام هل تعتقد ان اليهودي النهم سيتوقف
بعد التهام المقبلات
وسيترك الوليمة الاخرى لغيره !!!

مجرد تسؤلات بريئة;):SLEEP::confused:;)

ابو بزة 15-09-2003 03:06 PM

عن اي سلطة تتحدثون المعاشات تصرف من اعداء الله اسرائيل للسلطة اتفاقيات مبرمة ان اسرائيل يحق لها الدخول متى واين ما شاءت الى اراضي السلطة هذه سلطة بدون سلطة اللهم دمر اسرائيل وامريكا اميييييييييين:gun:

علي علي2 15-09-2003 11:27 PM

مثلما قالت الأخت العنود وبقية الأخوة هي سلطة شكلية كان الهدف منها أصلاً القضاء على الانتفاضة الأولى والتمهيد الشامل لما سمي "التطبيع" مع الأنظمة العربية.
ولكن ليس كل من عمل في أجهزة هذه السلطة كان منسجماً مع هذا الطابع الأصلي وفي ساعة الجد أثبت كثيرون من "صغار" العاملين أي من أبناء الشعب الصلبين أنهم مناضلون شرسون لا يتوانون في بذل ما يستطيعون من تضحية وهذا ما رأيناه في تنظيم فتح مثلاً وغيره.
ولكن سؤالي للفهد الذي لا يترك مناسبة لينفث حقده المقرف على كل شيء اسمه فلسطيني:
إذا كانت السلطة الفلسطينية "سلطة" من بندورة وخيار فحدثنا عن السلطة الكويتية ما هي؟
على أقل تقدير رئيس السلطة عرفات لم يفر كالأرانب في وقت الغزو!
وفي صفوف السلطة الفلسطينية لا يوجد جنس ثالث.
فاصمت واترك فلسطين ولا تجيب سيرتها على لسانك!

العنود النبطيه 16-09-2003 01:07 AM

اخوتي الافاضل

لعله من الجميل ن يتفرع الموضوع ليصل الى نقاط حساسه احب ان اشير اليها ولعل الاهم فيها على الاطلاق هو التعرض للشعوب والاوطان... فانا في هذا الموضوع لم اناقش فلسطين الغالية الحبيبة الجريحة المقدسة ارضا وشعبا ولكنني ناقشت وضع السلطة وقد عنيت بها عرفات والحكومة ... وهؤلاء اشخاص ( ولو كان لهم بعض التمثيل عن الشعب بالانتخاب ) الا انهم ابدا لا يشكلون مترادفا لفلسطين الشعب والارض لان الوطن اغلى من شخص او حتى مجموعة اشخاص.. نناقشهم لانهم بشر خطاؤون ونمتنع عن مناقشة الوطن لانه الاكثر قدسية في المواضيع ...

فلسطين الارض والانسان والقضية اثمن واكبر واعظم من ان تصبح رمزا للمزاودة ... لسنا في معرض مزاودة على الوطنية او الانتقام من الشعوب والاوطان... فهذه اوطاننا ونحن منها ولها وهي لنا ومن حقها علينا ان نحافظ عليها وان عجزنا فعلا الاقل لا نتعرض لها بالكلام فنزيد جلدها فوق جلد المحتل وبطشه

يا اخوتي

انا اردنية اخالف اخي الفلسطيني والكويتي و... واتفق معه في مسألة اخرى ولكني ابدا لا اخالف احدا في محبة فلسطين او الكويت والدفاع عن كل اوطاننا العربية فرضٌ عين على الجميع لانها الاغلى والاطهر على الاطلاق... ان فقدنا ايماننا بقادتنا فهذا شيء عادي ولكن ان نفقد الايمان باوطاننا ونستسلم للتجزئة التي فرضها المحتل فهذا غير العادي... وهذا هو المطلوب لكي يُحارب منا نحن بني يعرب اخوة الدم والدين والتاريخ واللغة

اخوتي

ليس هذا القائد للبلد العربي الفلاني بأشرف واوفى من ذاك... لا نزاود على وطنية أيٍّ منهم فكلهم ملطخة ايديهم بدماء شعوبهم ... نمدحهم ان اصابوا ونقومهم ان اخطأوا ولكن لا نضعهم في مرتبة اعلى من الوطن حتى لو كانوا قريبين من مراحل الكمال للقادة

ودمتم لسعة الصدر

علي علي2 16-09-2003 05:08 AM

أستغفر الله العظيم
أنا بملء إرادتي وبلا طلب من أحد آسف وأطلب من الله الصفح على ما ورد على لساني من تعبير "الجنس الثالث" وهو قول لا يجوز حتى لو اختلفت مع هؤلاء القوم.
والله عز وجل يقول "ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً"

العنود النبطيه 16-09-2003 07:43 AM


اخي الكريم علي علي2

ما اروع ان يتراجع الفرد منا عن خطأه
والاروع من ذلك ان يكون التراجع تلقائيا شخصيا كما فعلت انت

نعم يا اخي
ان الاختلاف مع ايٍ كان لا يسمح لنا بالتطاول او الحط من قدر من نختلف معه... بل انه مدعاة لنا لاحترامهم وفرض احترامنا عليهم وجعلهم ندا لنا لكي نقدر على ان نثبت ما نؤمن به ونستدرج الاخرين للتفكير به ومن ثم مشاركتنا ايماننا بما نقول من منطلق ان اخلافنا معهم ( انطلاقنا من ايماننا بما نفعل ) جعلنا نحترمهم وهم اصحاب راي آخر فكيف لوكان منا وفينا .

شكرا لك اخي على هذه ا لروح الرائعة
واكثر الله من ا مثالك ممن يتراجع عن خطأه
ورعانا لنكون اخوة في الله بالرغم من اختلافاتنا السياسية او الفكرية

تمساح بري 16-09-2003 01:21 PM

أعتقد أن الواقع و الماضي القريب أثبتا بدون شك أن هذه السلطة وضعت لدحر انتفاضة الشعب المقدسة و تمزيق الصف الفلسطيني الداخلي, فينشغل الفلسطينيين عن نزاعهم الخارجي مع العدو الاسرائيلي بنزاعات داخلية مع هذه السلطة العميلة الجبانة.

الصهاينة يريدون أن يريحوا بالهم من الملف الأمني فأوكلوه لهذه السلطة العميلة و المتخاذلة, و هذا التوجه كان بامكانه ايقاد فتنة و حرب أهلية داخلية لولا تعقل و تروي الحركات الاسلامية التي تمالكت نفسها و صبرت على العميل أبوبراطم حفاظاً على وحدة الصف الفلسطيني.

أخيراً, نقول للصهاينة أبوبراطم منكم و فيكم خذوا منه اللحم و بقوا لنا العظم.

نسيت... حتى براطمه حلال عليكم, خذوها و ضعوها في أحد متاحفكم فهي فخر لكم لما لا و هي رمز للذل و الانبطاح العربي.

علي علي2 16-09-2003 01:58 PM

لم تزد يا تمساح على وجهة النظر الخطأ الموجودة في مكان آخر.رغم أن كتاباتك في المعتاد أحسن مستوى من متوسط كتابات الآخرين في هذه الخيمة ولكن المشكلة فعلاً هي في النقص المريع في التربية السياسية عند بعض الأوساط.
كيف لم تنتبه إلى أن القضية ليست قضية عرفات وأنه أبو براطم أو لا.
القضية هي حركة غاصبة تريد تجريد فلسطين من أهلها كمقدمة لتجريد أقطار أخرى من أهلها.
وحين يريد الصهيوني أن يخرج عرفات من فلسطين فإن من الغباء أإن نصفق لذلك لمجرد أن عرفات لا يعجبنا.
نحن يجب أن نقف ضد أن يخرج الاحتلال أي فلسطيني من وطنه.
وإ‘ن كان عرفات جيداً أو سيئاً فهذه مسألة تخص الشعب البفلسطيني وهو الذي يقرر في شأنه وليس الصهاينة!
المسألة الفلسطينية مجهولة في بعض البلاد ومسألة الأرض وأهميتها تم التغافل عنها لا عفواً بل قصداً فقد كان المقصود لك وللناس مثلك أن لا يروا أهمية ما يجري في فلسطين وأن تركز الأنظار على كل بقع العالم باستثناء هذه البقعة بالذات.
وقد نجحت هذه السياسة بحيث صرت ترى حتى الطيبين يرددون أسخف الأقوال وأبعدها عن الواقع حين يتعلق الأمر بفلسطين.

أبو محمد 10 16-09-2003 02:27 PM

أسرائيل فشلت في أيقاع ألفتنة بين أللأخوة ألفلسطينيين وقد قامت أمريكا بفرض أليهودي ألبهائي على ألشعب ألفلسطيني بعد أحتلال ألعراق
وقد حاول محمود عباس أن ينتزع كافة سلطات ياسر عرفات بأمر من أمريكا
ولكنه فشل
ألفرق بين ياسر عرفات ومحمود عباس
ان محمود عباس يريد أن يضرب ألمقاومة بكل قوة وحتى إن أدى ذلك إلى حرب أهلية
أما ياسر عرفات فليس عنده هذه ألنضرة

تمساح بري 16-09-2003 02:45 PM

أخي علي

أنا لست مع ابعاد عرفات لكني في نفس الوقت لست ضد ذلك لأني لا أرى في ابعاده ذلك الضرر الذي يوهمنا به البعض.

لماذا يحاول البعض ربط مصير شعبنا البطل في فلسطين بمصير هذا العميل المتخاذل. جهاد و نضال شعبنا في فلسطين عريق و قديم و هو مستمر من قبل عودة عرفات الى فلسطين و سيستمر حتى لو أخرجوه أو قتلوه دفنوه حياً.

لو أنه كان هناك سلطة فلسطينية مستقلة استقلالاً كاملاً تنفذ رغبات الشعب لقلت لك نعم ابعاد عرفات فيه ضرر للفلسطينيين, لكن الواقع أنها سلطة بلا سلطة كما ذكرت أختي العنود و هي رغم أنها بلا سلطة الا أنها تثير الفتن و القلاقل داخل الشعب الفلسطيني و هذا ما يريده الصهاينة و يدعون اليه.

أخيراً, أكرر ما ذكرته سابقاً أني لست مع ابعاد عرفات لكني لست ضد ذلك لأني أعلم أنه لا حاجة للشعب الفلسطيني لأمثاله من العملاء و الانبطاحيين, كما أن الفصائل الفلسطينية متحدة و متكاتفة و لله الحمد و قادرة على ملأ الفراغ الذي سيتركه عرفات و زبانيته (هذا اذا وجد فراغ أصلاً).

كما أقول لك سامحك الله على اتهامنا بالغفلة و الجهل عما يحصل في فلسطين.

علي علي2 17-09-2003 12:51 AM

الأخ تمساح بري
أعتقد مع الأسف أنك لحد الآن ما فهمت قصدي مع أنني أفترض أنه بديهي.
فلسطين وطن ومن حق أي واحد من أبنائه أن يكون في وطنه وليس من حق أحد أن يخرجه منه.مثله مثل بقية أوطان الدنيا.
هذا شيء مبدئي وبديهي يخص حق الإنسان في أن يعيش في وطنه.
وبغض النظر عن هذا الإنسان من هو وحتى لو كان مجرماً خطيراً فليس من حق حكومته ولو كانت حكومة شرعية أن تخرجه من وطنه.
ولها بعد ذلك أن تحاكمه على أن تكون المحاكمة عادلة.
هذا عموماً.
فكيف بك والحال أن من يريد إخراج الشخص المعني وهو عرفات من وطنه ليس حكومة شرعية بل سلطة مغتصبة محتلة مجرمة بكل مقاييس الإجرام في الشرائع وفي قوانين البشر؟
كيف والذي يريد أن يخرجه محتل أجنبي لا علاقة له بهذا الوطن أصلاً؟
فالموقف المبدئي يقتضي أن نقف ضد هذا العمل ولا يجوز أن نقول كما قلت أنت: لست معه ولست ضده!
فالمسألة مبدئية وليست تتعلق كما يظن السطحيون بموقفنا من عرفات.
وبالمناسبة أتمنى أن نتخلص من تعيير الناس بشكلهم الخارجي فهو أمر لا يقره الشرع ولا تقره أخلاق البشر.وليس النقد الموجه لعرفات أن عنده "براطم" ولو كان سياسياً جيداً لأيدناه بغض النظر عن وجود أو عدم وجود "براطم"!
وفيما يتعلق بجهل القضية الفلسطينية فيا أخي قلت ما قلته عن خبرة والله وليس عفوياً فقد تابعت لفترة طويلة ما يعرفه أهل بعض البلاد العربية والإسلامية عن القضية الفلسطينية وكيف تلقنوا المعلومات عنها وعن أهميتها فوجدتهم ينظرون إليها على أنها مسألة ثانوية للغاية لا تشغل من تفكيرهم شيئاً مذكوراً.
وهو حديث يطول ولو كان عندي وقت لجلبت لك أمثلة.
مع التحية

بيلسان 17-09-2003 01:03 AM

المضحك المبكي
 
عندمااشاهد المظاهرات والتجمعات التي يقوم بها الفلسطنيون ضد ترحيل الاسرائيلي عرفات اضحك....

فمتى كان الفلسطنيون يحبون عرفات.....


وهذا العرفات يضحكني عندما يشتم اسرائيل وهو ابنها

Bilal Nabil 17-09-2003 02:18 PM

لا شك ان عرفات سئ ، و لكنه سجل موقفا تاريخيا برفضه اتفاقيات كامب ديفيد برغم الضغوط العربية و الامريكية و الاسرائيلية عليه.

لا يزيد مؤيدي عرفات عن 20% ، و لكن لن نسمح لامريكيا و اسرائيل ان تفرض علينا رئيسا. مسالة طرد عرفات هي مسالة مبدئية ، و هي ان الموت على ارضنا افضل من العيش ''مشردين و مضطهدين '' من قبل ابناء جلدتنا في بلاد قهرستان.

تمساح بري 18-09-2003 09:03 PM

أخي علي

أنا أبديت وجهة نظري في الموضوع, و أنتم أدرى أخي العزيز بما يجري هناك و بالمصلحة أو المفسدة المترتبة على ابعاد عرفات و التي على ضوئها تحددون موقفكم من ابعاده.

ربما أكون مندفع قليلاً بسبب كرهي لهذا الرجل و عمالته و خذلانه لشعبه
لذلك أت


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.