أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   لننسى كل الخلافات المذهبيه التى بيننا و نتفرغ للرد على مجموعه من الملاحدة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=35159)

قاتل الخوارج 18-09-2003 02:06 AM

لننسى كل الخلافات المذهبيه التى بيننا و نتفرغ للرد على مجموعه من الملاحدة
 
إخواني

السلام عليكم و رحمة الله

لقد كنت فى سفر وقد طال بى قليلاً و ها أنا عدت

لننسى كل الخلافات المذهبيه التى بيننا و نتفرغ للرد على مجموعه من الملحدين حيث أنهم أنشئوا لهم منتدى سموه ( الادينيين العرب ) و هم كثير جداً ... و أفكارهم هى الخطر الحقيقى على شبابنا و أبنائنا .... فهيا إليهم فهم العدو ... و لنهجم عليهم و نحتل هذا المنتدى و نجعله إسلامياً و كبدايه منى لإظهار حسن النوايا ستكون هذه اخر مشاركه لى هناباسم قاتل الخوارج ..فهيا إلى هناك ولا تضيعوا و قتاً

http://ladeeni.net/forum/index.php

أخى بن الوردى أتمنى أن تكون معنا هناك فأنت صاحب أسلوب جميل و مقنع

ملحوظه هامه :

حاولوا ألا تدخلوا بأسماء إسلاميه أو لها طابع إسلامى حتى لا يحذفوها

و أنا هناك بأسم ( ديف جاهان )

و السلام عليكم و رحمة الله

ابن الوردي 18-09-2003 02:44 AM

فرصة جميلة أن نعمد إلى كسر عظامهم :D بالحوار العقلاني طبعا :o

ولكن أن نذهب إلى هناك :( فمشكلة

بالعامية نقول: [مصاريني ما بتتحمل، بيكفينا اللي فينا] :rolleyes:

لكن هل من الممكن أن تدعوهم فنناظرهم هنا؟

طبعا لو لم يكن لدى المراقب مانع :heartpump

الهادئ 18-09-2003 03:02 AM

السلام عليكم و رحمة الله

الهادى هو قاتل الخوارج سابقاً


أخى بن الوردى ...و حشتنى جداً....

يوجد بعض الأخوان هناك ومعاً لن نحس بالغربه و اعتقد أن كسر عظامهم واجب ديني و لا بد أن نتحمل قليلاً من تطاولاتهم على الله و رسوله لنرد عليهم الرد المناسب و نقطع ألسنتهم لأن تركهم يقولون ما يريدون فيه خطوره شديده أن يغتر بهم بعض الناس خصوصاً الشباب و خاصه ضعاف النفوس ...و يا أخى الوردى لا تحرمنا من وجودك معنا ...
أما أن ندعوهم للحوار هنا فهذا صعب لتجريحهم المستمر فى الله و رسوله و الهدف هو إحتلال منتداهم و جعله إسلامياً ....

ابن الوردي 18-09-2003 03:22 AM

:)

أنا أرى أن نعمل انطلاقا من الخيمة

فلنحاول استدراجهم إلى هنا نحاورهم هنا ثم نقيم بعض الغارات بين الحين والآخر

ما رأيك؟

لماذا نحرم أصدقاءنا هنا من عملية[فش خلق] كما نقول في العامية مثلا؟

بكل حال سنرى، نسأل الله لهم الهداية وإلا

فبسم الله توكلنا على الله

قامت الحرب على قدم وشمرت عن ساق :)

الوافـــــي 18-09-2003 03:23 AM

(( الهادي ))

أليس هذا الإسم إسماً من أسماء الله الحسنى ..؟؟؟
وهل يجوز أن نتسمى بأسماء الله الحسنى دون تعبيدها ( بعبد ) ؟؟
وهل هناك فرق بين أن إسم من أسماء الله وبين إسم آخر
أقصد هل يجوز أن أتسمى بــ ( الرزّاق ) ؟؟
أو بــ ( العظيم ) ؟؟
أو بــ ( مالك الملك ) ؟؟

مجرد تساؤلات
أعرف إجابتها مسبقا

تحياتي

:)

علي علي2 18-09-2003 04:20 AM

ألذي أظنه فإن كان صواباً فمن الله وأحمده عليه وإن كان خطأ فمن نفسي ومن الشيطان وأستغفر الله منه ما يلي:
هناك أسماء اختص بها الله لنفسه ومنها لفظ الجلالة "الله" لا يجوز بحال لمخلوق انتحالها.
وهناك أسماء مشتركة مع صفات بشرية يجوز أن نطلقها كصفة على بشر والمعول عليه هو النية.
الدليل: الله عز وجل وصف نبيه بأنه "عزيز" عليه ما عنتم وأنه بالمؤمنين "رؤوف" "رحيم".
وهذه هي أيضاً من صفات الله بل أسمائه الحسنى.
ومنها وصفه للوزير الأكبر في مصر بأنه "عزيز" مصر.
ومنها وصفه لأناس بأنهم ملوك "إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها" وقد ظل كبير المسلمين يسمى ملكاً عبر التاريخ الإسلامي كله.
وقد وصف المسلمون لقمان بأنه "حكيم"
والذي أظنه والله أعلم أن "الهادي" مثلها والهادي هو من صفات النبي عليه الصلاة والسلام "إنما أنت منذر ولكل قوم هاد"
وأتمنى على المسلمين أن يتوقفوا في التحريم حتى يكون دليل ولا يسارعوا إلى التحريم من أول خاطرة تخطر لهم فإثم من حرم حلالاً عظيم لعله لا يقل عن إثم من حلل حراماً!
والله أعلم.

الهادئ 18-09-2003 07:44 AM

أخى بن الوردى بارك الله فيك و سددك خطاك

أخى وافى بارك الله فيك و أظن أن الأخ على على2 قد أجابك ... فهل نترك مثل هذه المواضيع و نتفرغ لما هو أهم ؟؟؟.....جزاك الله خيراً

و على فكره أقصد الهداى من الهدؤ و ليس من الهدايه و لكنى كتبتها بالعاميه لسهولة اللفظ .

وكنت أتمنى أن أرى ردك على محور الموضوع ... وأشكرك

الأخ على على 2 أشكرك و جزاك الله عنا خيراً... ولكن كنت أود أن أعرف رايك فى الموضوع ولك الشكر

فى إنتظار باقى الردود

الأخ صلاح الدين
إسلام
أبو رائد
أى مسلم غيور على دينه

الهادئ 18-09-2003 08:00 AM

أقترح على الأخوه أن ناخذ كل شبه يوردها الملاحده حول الإسلام و نضعها فى موضوع خاص هنا بالمنتدى و نقتلها بحثاً ثم نرتب عليها رداً جامعاًلجميع المداخلات و نرسلها لهم كعبوه ناسفه... فلقد فعل بعض الأخوه مثل هذا فى منتديات أخرى ...

طبعاً بعد إذن المشرفين

فى إنتظار الرد و خاصة رد الأخ المراقب

هذه أول مشاركاتى هناك تحت إسم ديف جاهان

http://ladeeni.net/forum/viewtopic.php?p=4000#4000

الشبح 18-09-2003 01:42 PM





الشـــ VaMpIrE ــــبح

وان عادوا .. عدنا .. ولعنت اللة على الكافرين

لبناني 18-09-2003 03:12 PM

مع انو صعبة ننسى بس بامرك رح نحاول ننسى:D


اعجبني الوافي بس اللي اعجبني اكتر علي العلي :D جاب للوافي الجواب الشافي;)

الحمد لله على السلامة يا قاتل الخوارج واهلين بالهادي الجديد بالاسلوب الجديد وبعيدا عن التشديد;)

ابن الوردي

عجبتني كلمتك ( انطلاقا من الخيمة) وتسلملي يا حنون يا صاحب النظر الاستراتيجية

اسلوبك وثقافتك الاثنين شي بيرفعوا من مقام خيمتنا وانا على هذا من الشاهدين

الوافـــــي 18-09-2003 04:31 PM

علي علي 2

أنا أوافقك في كل الذي ذهبت إليه
وسأعيد مقتطفات من ردك الذي كتبته
حتى أ}كد لك أنني أوافقك على كل الذي كتبت
وسأعلق بعد ذلك
إقتباس:

الدليل: الله عز وجل وصف نبيه بأنه "عزيز" عليه ما عنتم وأنه بالمؤمنين "رؤوف" "رحيم".
إقتباس:

ومنها وصفه للوزير الأكبر في مصر بأنه "عزيز" مصر.
إقتباس:

وقد وصف المسلمون لقمان بأنه "حكيم"
إقتباس:

والذي أظنه والله أعلم أن "الهادي" مثلها والهادي هو من صفات النبي عليه الصلاة والسلام "إنما أنت منذر ولكل قوم هاد"
جميع ما كتبته أخي علي رائع وصحيح وممتاز أيضا ، ولا ينكره إلا من كان أعمى البصر والبصيرة
ولكن ...
من أبسط قواعد اللغة العربية أن نعرف الخاصية التي تمنحها ( أل ) التعريف للكلمة
وإذا قرنت بلفظ أو كلمة بعينها أصبحت محددة بشخص أو ظرف بعينه ومكانه
فنحن نقول للرجل الذي يبذل ما له بسخاء ( هو رجلٌ كريم )
ولكن إن قرنت بأل التعريف كانت مخصصة لله خصوصا إن صاحبها إجمال وإنكار
كقولنا أين الكريم ؟؟
فسيتبادر إلى أذهاننا أنه الله جل في علاه
ولكن لو سألنا أين الرجل الكريم ، فسيشار إلى من كان المقصود بذاته
ولا يجوز أن يأتي أحدٌ ويقول أنا ( الكريم ) لأنه جعل التعريف له وهذا يتنافى مع أن الكريم هو الله لا سواه
ولكن يجوز له أن يقول أنا ( كريم ) فقط
وقس على هذا كل ما ورد في القرآن الكريم والحديث الشريف من أسماء وصفات أتت منكّرة غير معرفه
ومنها ( عزيز ) ولم يقل ( العزيز )
ومنها ( رحيم ) ولم يقل ( الرحيم )
ومنها ( رؤوف ) ولم يقل الرؤوف )
ومنها ( هاد ) ولم يقل ( الهادي )
ولن تجد ما يخالف قولي في الكتاب والسنّة
وأنا على ثقة بأنك ما كتبت ذلك إلا لأنك تغار على أسماء الله ، وليس بدافع آخر
وأنا لم أحرم أو أحلل لأحد فالحلال بيّن والحرام بيّن وبينهما أمور مشتبهات
وأتمنى أن تبرأ لدينك من مثل هذا الخلط الذي لا يأتي بخير في حق الله جل في علاه
فسبحان من له الأسماء الحسنى التي ندعوه بها ونستغفره بها ونطلبه بها ونرجوه بها
ونبرأ إلى الله من كل من استخدم إسما من أسماء الله رمزا له
وليتك( يا قاتل ) بقيت على اسمك الأول فهو أسلم لك في دينك وآخرتك
مع أنه سيء للآخرين، ولكن الأسوأ منه هو ما تجرأت به في حق الله وأسميت به نفسك
والعودة عن الخطأ لا ضير فيها بل هي من كمال العقل والحصافة

وهمسة إلى الأخ / لبناني
حمدا لله على سلامتك أيضا
والسؤال
هل هناك إرتباط بين العودتين ؟؟ ;)

تحياتي

:)

الهبوب 18-09-2003 04:47 PM

بارك الله في الجميع
 
يافاتح الباب يا وهاب


بارك الله في صاحب الموضوع
فليت امثال هذه المواضيع تسطع و كثير من المواضيع الخلافية بيننا تكون ذات اهتمامات ثانوية حتى تندثر ..........

اعتقد يا اخوان ان من اقوى ما قرأت في مثل هذه المواضيع للدكتور محمد سعيد البوطي فلنراجع كتبه واظن الكتاب المناسب (يخالفونك اذ يقولون)...

و كذلك من افضل ما يجب على الاخوان مساندة اصحابهم بالدعاء والكلمة الطيبة

عذرا على المداخلة السريعة بعد هذا الانقطاع و ذلك بسبب السفر لمعرفة احوال المسلمين في جنوب افريقيا.............

و بانتظار رأي الاخوان الباقون ...........................


اسلم تسلم

ابن الوردي 18-09-2003 05:39 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله
أول ما دخلت للرد على تعليق الوافي على اسم الهادي رأيت ردا من الفاضل علي علي، وعليه تركنا الرد لكي لا نحوِّر الموضوع الأساس عن الهدف والمرام رغم أننا شعرنا أنها مداخلة ليست بريئة، ولكن يبدو أنه لا مجال من رد علمي موثق. وإن قولك يا الوافي غير صحيح ولو أنك راجعت فيه ذا فهم في اللغة أو الشرع فإنه سيعلمك، لأن اسم أخينا الهادي يمكن غطلاقه عليه من بابين اثنين:

الباب الأول:
قال الأخ الهادي أنه إنما قصده من الهدوء وقال إنه عامية وفي الحقيقة هو عامية فصيحة، بعد تخفيف الهمزة من آخر الهادئ تصبح الهادي ولا غبار على هذا الكلام من حيث اللغة ولا من حيث الشرع. وبهذا البيان وحده يكفي للسكوت عن اسمه الجميل هذا ولكن لا نبخل بزيادة فيها الخير ان شاء الله

الباب الثاني:
أورد لك بعض التصنيفات وكيف أطلقت لفظة الهادي مع [أل] التعريف، على مخلوق من حيث [الصفة] تارة ومن حيث [التسمية] تارة أخرى، آملا متأملا أن لا نعود إلى هذا الحديث مرة أخرى:


فمن كنز العمال للمتقي الهندي
عن عباد بن عبد الله الأسدي، عن علي في قوله تعالى: {إنما أنت منذر ولكل قوم هاد} قال علي: رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر وأنا الهادي.

ومن كنز العمال للمتقي الهندي
أنا المنذر وعلي الهادي، وبك يا علي يهتدي المهتدون من بعدي.

ومن فيض القدير شرح الجامع الصغير للإمامِ المناوي
وصف الهداة بالمهتدين لأن الهادي إذا لم يكن مهتدياً في نفسه لم يصلح كونه هادياً لغيره.

ومن المستدرك على الصحيحين للإمام محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
قال علي: رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- المنذر، وأنا الهادي.
هذا حديث صحيح الإسناد.

ومن الموطأ للإمامِ مالك
... على ما ذكره شيخنا، في حين أن المهديَّ إنما حجَّ بالناس سنة 160، وحجَّ الهادي سنة 161.

ومن الموطأ
اسمه أسامة، وشداد، ولقبه ابن الهاد، اسمه عمرو، ولقبه الهادي.

فتح الباري شرح صحيح البخاري للإمام ابن حجر العسقلاني
قوله: (من هذه الشجرة يعني الثوم) لم أعرف القائل يعني ويحتمل أن يكون عبيد الله بن عمر، فقد رواه السراج من رواية يزيد بن الهادي عن نافع بدونها

وهذه زيادة من الفتح كذلك لسيدنا الامام ابن حجر وفيها بيان وتوضيح:
ومن طريق أبي العالية قال: الهادي القائد.
ومن طريق مجاهد وقتادة أيضا: الهادي نبي، وهذا أخص من الذي قبله.
ويحمل القوم في الآية في هذه الأقوال على العموم.
ومن طريق عكرمة وأبي الضحى ومجاهد أيضا قال: الهادي محمد، وهذا أخص من الجميع، والمراد بالقوم على هذا الخصوص أي هذه الأمة.
والمستغرب ما أخرجه الطبري بإسناد حسن من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال " لما نزلت هذه الآية وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال: أنا المنذر، وأومأ إلى علي وقال أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي " فإن ثبت هذا فالمراد بالقوم أخص من الذي قبله أي بني هاشم مثلا.
وأخرج ابن أبي حاتم وعبد الله بن أحمد في زيادات المسند وابن مردويه من طريق السدي عن عبد خير عن علي قال: الهادي رجل من بني هاشم.
قال بعض رواته: هو علي.


نرجو ان نعود الى الموضوع موضوع الاخ الهادي بارك الله فيه، فقد انتهينا من الكلام في هذا الباب

الهادئ 18-09-2003 06:03 PM

السلام عليكم و رحمة الله

لست أدرى ما أقول لك يا أخى بن الوردى فكلما أشتدت النار أطفئتها بعلمك فلم يبق منها إلا الرماد بارك الله فيك

الأخ الوافى ...بعد ما أورده أخونا أبن الوردى فلا مجال للنقاش فى هذا الموضوع فالحجج و البراهين كافيه لأثبات المراد ولنعد لموضوعنا الأصلى والموضوع كان نسيان ما فات و ترك الهتافات و التغاضى عن المهاترات و تجميع ورأب الصدع و ترتيب اوراقنا و التخطيط للرد والحوار مع الملاحده الكفار و كسر شوكتهم و إحتلال منتداهم... فهم الخطر الحقيقى أما نحن فجميعاً نقول لا إله إلا الله محمد رسول الله ..مهما كانت خلافاتنا.. و فكرة إغلاق منتداهم أو حجز الرابط لن تفيد فى شيئ فهذا مثل قول النعامه عندما تضع راسها فى التراب لا أرى الصياد فهو لا يرانى .... لا بد من المواجهه و الضرب تحت الحزام ...

و السلام عليكم و رحمة الله

kimkam 18-09-2003 06:08 PM

برافو ديف جاهان لقد ابليت بهم لاءا حسنا

ولكن الحوار ثقيل ولايقواه الا ذو قلب من حديد

اعانك الله عليهم ونصرك ان شاء الله

اسلوبهم ركيك وذو فلسفة عالية ......اعانك الله وتحتاج تقرا في الفلسفة :)

الشجاع 18-09-2003 07:17 PM

لقد توفي الملك العادل ,,,,,

وقد اتفق العرب على قول هذا ورايك يالوافي غير وارد النص فيه .

يتيم الشعر 18-09-2003 11:32 PM

أعزائي جميعاً ..

في هذا الموضوع سارت معظم الردود بشكل طيب إلى حد ما .. ولا نريد أن تحتد لتتحول إلى غير ذلك ..
لقد كان بإمكان الأخ الوافي أن يسأل العضو الهادي عن تسميته ومعناها ولكفانا هذه المعمعة .. و قد أصاب فيما ذكره بعدم التسمي بأسماء الله الحسنى محلاة بـ (ال) و قد أجاد الهادي بإجابته .. و لاننسى أن أحد الخلافاء العباسيين تسمَّى بالخليفة الهادي ولم يعترض على ذلك أحد من علماء الأمة .. وخليفة آخر تسمَّ بالرشيد ..

أما موضوع استدراج أو دعوة أيٍ كان لإجراء حوار معه حول قضايا عقدية أو مذهبية فهذا غير مرغوب فيه يا أعزائي ..

راجياً أن يتوقف الحوار عند هذا الحد وجزاكم الله خيراً

علي علي2 19-09-2003 02:02 AM

قطوف من عنقود الكتاب الخالد:

"وقال الملك إني أرى سبع بقرات عجاف" –يوسف هنا "الملك" واحد من البشر
"فتعالى الله الملك الحق" –المؤمنون الملك هنا هو الله عز وجل
"وعلى الوارث مثل ذلك" – البقرة الوارث هنا واحد من البشر
"وإنا لنحن نحيي ونميت ونحن الوارثون" –الحجر الوارث هو الله عز وجل
"والذين هم على صلاتهم يحافظون أولئك هم الوارثون" المؤمنون الوارثون هنا هم بشر

السيد المحترم الوافي

سبب اعتراضي بعيد كل البعد طبعاً عن الوقوف مع واحد من طرفي هذا الجدال العقيم الذي تخوضونه في الخيمة معيدين به كلاميات عصور الانحطاط الشكلية غير المفيدة للمسلمين والتي لا تنفعهم في دنيا ولا دين.
اعترضت لأنني أرى في الإنترنيت مراراً هذه المواد التي تحظر على المسلمين كلمات وعبارات بلا هدى ولا كتاب منير.وتدخّل العامة من غير أهل العلم في شؤون الدين إباحة وحظراً هو من مشاكل عصرنا الكبيرة.

رأيتك تعيد المشكلة نفسها وتسارع في الإنكار في أمر فيه سعة من أمور اللغة فأحببت أن أظهر لك الخطأ لكي لا تعيده إن شاء الله.
فيما يتعلق باقتراحات بقية الأخوة حول موقع الملحدين هذا الذي تريدون الانشغال به:
أنا أقدر غيرتكم على الدين ولكن :
هل تعلمون أنني ما علمت بهذا الموقع إلا منكم؟
وأظن عدداً كبيراً من الناس أنتم أعلمتموه به!
فلماذا تعملون له هذه الدعاية المجانية؟
وتهتمون به؟
وأنا أرى لمن يرى مثل هذا الموقع أن يندب لمقارعة أهله بالحجة بعض البارعين من أهل العلم والثقافة بكل صمت وبدون دعاية وضجيج يشهر هؤلاء.
وأهم من مقارعة هذه الأقليات المعزولة من أهل الإلحاد أن تنصرفوا إلى شؤون تهم أغلبية المسلمين .
وتتركوا المجادلة معهم لأفراد من أهل العلم والثقافة.
هذا رأيي والله أعلم.

لطيف 19-09-2003 03:06 AM

:(:(:(:(

لبناني 19-09-2003 11:35 AM

شكلو ما بقى في مجال حدا يحكي اكتر من حكي الاحباب اللي بيفهموا اكتر مني

تئبروني شو مثقفين يا (الهاديين)

يا الوافي همسك رجفلي قلبي :)

عودتي مرتبطة باللي بدك اياه انت بس خبرني شو بيرضيك وانا بقول صح :)

ما شاء الله


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.