|
السبحة (ماذا تعنى عند الصوفية ) ؟؟؟
السبحة ( بهذا اللفظ ) لاتعرف في اللغة العربية . قال الزبيدي شارح القاموس : قال شيخنا (( أنها ليست من اللغة في شئ ولاتعرفها العرب )) .
وأنما المعروف في اللغة والشرع انها بمعنى صلاة التطوع كما ورد في عدة أحاديث . ويسميها البعض النظام : جاء عند ابن وضاح في البدع والنهي عنها عن أبان بن عياش قال : سألت الحسن عن النظام _ خيط ينظم فيه لؤلؤ وخرز _ ونحو ذلك يسبح به ؟ فقال : لم يفعل ذلك أحد من نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولا المهاجرات )) . وهذا الاثر ضعيف لكن أنما أوردناه لبيان أسم السبحة عند البعض . وتسمى سوط الشيطان ؟؟؟ وحبل الوصل ؟؟ ورابطة القلوب ؟؟؟ وهي ليست حكرا على الصوفية الذين غلوا فيها جدا بل هي أيضا عند النصارى والبوذيين جاء في الموسوعة العربية العالمية : (( وتتكون المسبحة التى يستخدمها ( الكاثوليك ) من خمسين حبة صغيرة مقسمة على اربع حبات كبيرة ........الى أن قالت ويستعمل البوذيون والهندوس المسبحة في صلواتهم ..........الخ )) . فهي طريقة نصرانية بوذية صوفية ؟؟؟وأشهر المسابح مسبحة ابن زروق العالم المغربي , الذي أقام مسبحته الشهيرة في الجامع الازهر والتى ضمت الف حبة من الحجم الكبير المصنوع من الصندل وكان يجلس وحوله دائرة من تلاميذه في دائرة تملا الازهر يذكرون الله ) . ومع بعض الصوفيه سبحة طولها أكثر من عشرين مترا ؟؟؟ بل بعض المسابح صار لها قدرات خارقة ؟؟ روى السيوطي في المنحة : كانت سبحة الشيخ أبي الوفاء أذا وضعها على الارض تدور حبة حبة ) سبحان الله ؟؟؟؟؟؟؟؟ وتطورت الحال بالصوفيه كما هي حال أهل البدع حتى اصبحت السبحة توضع في الاعناق وألف فيها بعضهم كتاب مطبوع : (( تحفة أهل الفتوحات والاذواق في اتخاذ السبحة وجعلها في الاعناق )) . بل قال في كتابه هذا أن أحد كبار أسياده والعارفين أطلع على جنس من الملائكة الكرام بين يدي الملك العلام وفي أعناقهم ألسبح ؟؟؟؟؟؟؟ وسأكمل الكلام حول السبحة عند الصوفيه وهي من اهم المهمات عندهم بل هي الطريق الى معرفة الله وليست كما يظن البعض مجرد مذكر . |
قال صاحب الكتاب السابق :
( ومما شاع وذاع : أن جعلها في العنق صار شعار هذه الطائفة الشاذلية الدروقية المباركة وأن مشايخهم يأمرون مريديهم بذلك بداية ووسطا ونهاية . قال أرباب المقام - الثالث - : شئ وصلنا به الى الله لانتركه ولانفارقه أبدا .ولذلك أمرو بجعلها ظاهرة يراها الخاص والعام (( هذا من أخفاء العمل ؟؟؟؟؟) خرقا للعادة ؟؟؟؟ (مشالله خرق للعبادة وخرق للعادة ) وتشبها بالملائكة الكرام (( الملائكة يضعون سبح في أعناقهم ؟؟؟؟؟؟؟؟ . أنتهى ومابين الاقواس مني . وهناك فرق بين السبح الرقيقة والسبح الغليظة : قال صاحب الكتاب السابق : قال بعض العارفين السبحة الفاخرة تنشط الباطن , والرقيقة تنشط الظاهر )) . أنتهى. وأعلم أخي أن كل أصحاب طريقة صارت لهم سبحة خاصة وهي من لوازم طريقتهم . قال بعض الشعراء عن السبحة : فقد ترى في حانة ****** كما ترى في المسجد وعدة للنصب ***** أدهي وشر العدد يحملها في كفه ***** وهي فساد المفسد ومن رآها ظنها ****** هداية للمهتدي |
أخي الكريم صاحب الموضوع ..
إن للسبحة أو المسبحة أصلٌ ثابت في صحيح السنة الشريفة .. فقد كان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يسبحون بالحجاة .. ولا بأس في أن يستعين المرء بها في التسبيح والذكر كما نستخدم السجادة للصلاة رغم حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( وجعلت لي الأرض مسجداً وطهوراً ) .. فلا تُضيِّق واسعاً غفر الله لنا ولك .. أخوك المحب / معين بن حمد |
أخي الكريم يتيم الشعر .
أنا أتكلم عن غلو البعض في السبحة ؟ أما مشروعيتها فقضية أخرى ودليل المشروعية الوحيد القابل للتحسين من جهة الثبوت هو حديث سعد في عد التسبيح بالحصى ,أقول أن ثبت . وفيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لمن رآها تسبح بالحصى الاأدلك على ماهو أيسر و((((((( أفضل ))))))) وأرشدها الى التسبيح باليد وهو الثابت عنه صلى الله عليه وسلم كما ورد في السنن أن النبي كان يعقد التسبيح بيده بل ورد من أمره صلى الله عليه وسلم حيث قال مرشدا الى التسبيح بالانامل وانهن يشهدن يوم القيامة على صاحبها ( أعقدوا بهن التسبيح فأنهن مسئولات مستنطقات ) . فالتسبيح باليد لاشك أنه أفضل . بل قد ثبت عن أبن مسعود كما عند الدارمي أنه أنكر على من عد التسبيح بالحصى واجتمع على ذلك وثبت عن أبي موسى الاشعري ذلك ايضا أعنى الانكار ولم ينكر على أنكارهما أحد من الصحابة فدل على أجماع الصحابة على ذلك . وأكرر أنا أتكلم عن غلو الصوفيه في السبحة . جمعنا الله وأياكم على السنة وجعلنا من حملة الشريعة المقربين لعلومها المنافحين عن حياضها المدافعين عن أصولها . أخوك المتبع |
تعقيب
أنت تكذب يا ( متبع!!!!! ) على النبي صلى الله عليه وسلم؛ فإنه لم يرشدها إلى التسبيح باليد، بل علمها كلمات تقولها.
وثمة أحاديث أخرى غير حديث سعد مثله وتشهد له. وقد سألت سيدي الإمام الشيخ الأصولي الفقيه الصوفي الكبير العارف بالله طارق السعدي النقشبندي السعدي - قدس سره - عن السبحة: فأجابني مشافهة ما مختصره: ((((( أن العقد على الأنامل أفضل من السبحة من حيث النظر إلى الأمر لذاته، ولكن لعلة خارجة تقضي باستعمال السبحة ( كالذكر بأعداد كبيرة ) يصبح الذكر بالسبحة أفضل لا لأنها أفضل من الأنامل ولكن لأنه يُضبط بها من العدد ما لا يُضبط بالأنامل، والأنامل لمن لم يشق عليه ضبط العدد بها أفضل. ))))) وكنت قد طلبت منه الجواب مخطوطاً، فلما يتيسَّر لي ذلك سوف أدونه هنا وإذا كان ابن مسعود أنكر، فإن الرسول أقرَّ، ونحن على مذهب الرسول ولا نشك أن مذهب ابن مسعود ليس ما فهمته أنت إن صح الأثر عنه. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير اخي المتبع على هذا الموضوع ولي عودة بإذن الله اما انت يا قلم فأسال الله لك الهدايه اما رد السعدي فاعتقد انك دونته !! فلاحاجة للمخطوطات!!! اما طعنك في ابن مسعود رضي الله عنه فأسال الله ان يعاملك بما تستحق ولا اعتقد ان السعدي افهم واعلم بسنة المصطفى من صحابته رضوان الله عليهم ____________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
حسبك أصحاب البدع من أشياخك وأشياخ ( المتبع!!!!!! ) يا سلوى، أما الصحابة فلا تلزموهم مذاهب تفهمونها أنتم من أفعالهم وأقوالهم.
وإن كنت ترغبين برؤية فعل الصحابة رضي الله عنهم: فإليك هذا الخبر: قال عبد الله بن ( الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه ): حدثني أبي، حدثنا مسكين بن بكير، أنبأنا ثابت بن عجلان، عن القاسم بن عبد الرحمن قال: كان لأبي الدرداء نوى من نوى العجوة، حسبت عشراً أو نحوها في كيس، وكان إذا صلى الغداة أقعى على فراشه، فأخذ الكيس، فأخرجهن واحدة واحدة يسبح بهن، فإذا نفدن أعادهن واحدة واحدة، كل ذلك يسبح بهن وسند هذا الحديث صحيح وأما زعمك أني أطعن في سيدي عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وأرضاه فكذب صريح منك ومن صاحبك في مكان آخر، ومن الذي قال أن مخالفة الصحابي في خطأه إهانة له، أو اعتباره يخطئ إهانة له؟!! استيقظوا من غفلتكم، واتقوا ربكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياقلم الى متى ستظل هكذا ؟!! لاتستشهد بكلامك الا بالاحاديث الضعيفة والموضوعة!!! في موضوع البدعة جئت بحديث1282 حدثنا أحمد بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني عمرو أن سعيد بن أبي هلال حدثه عن خزيمة عن عائشة بنت سعد بن أبي وقاص عن أبيها أنه دخل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على امرأة وبين يديها نوى أو حصى تسبح به فقال أخبرك بما هو أيسر عليك من هذا أو أفضل فقال سبحان الله عدد ما خلق في السماء وسبحان الله عدد ما خلق في الأرض وسبحان الله عدد ما خلق بين ذلك وسبحان الله عدد ما هو خالق والله أكبر مثل ذلك والحمد لله مثل ذلك ولا إله إلا الله مثل ذلك ولا حول ولا قوة إلا بالله مثل ذلك * ( ضعيف ) _ المشكاة 2311 . وقد ضعفه الشيخ الالباني وسأبحث في الحديث الذي اوردته سابقاً عن أبي الدرداء أما افعال الصحابه فلا تخرج عن آصل الدين. وقولك وأما زعمك أني أطعن في سيدي عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وأرضاه فكذب صريح منك ومن صاحبك في مكان آخر، ومن الذي قال أن مخالفة الصحابي في خطأه إهانة له، أو اعتباره يخطئ إهانة له؟!! هل تعتبر كلامك هذا مدحاً للصحابي الجليل ابن مسعود رضي الله عنه الذي لازم الرسول صلى الله عليه وسلم وروى عنه الأحاديث!!!! وكان عندما يريد ان يذكر حديثاً للرسول صلى الله عليه وسلم يتصبب العرق منه ويجد في نفسه خشيه مخافة أن يخطيء!!!! سبحان الله تخطيء ابن مسعود رضي الله عنه ولا تخطي نفسك او شيخك!!! أقول لاحول ولا قوة الا بالله _________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
تعقيب
كذبت يا سلوى
لأن الاستشهاد بالأحاديث الضعيفة للحكم من وصفكم ( وصاحب العلة مجنون بها ) والدليل على كذبك: أن الحديث الذي ذكرته عن سعد رضي الله عنه: هو من رواية الحاكم في المستدرك، قال:" حدثنا إسماعيل ..، ثنا محمد ..، ثنا حرملة ..، أنبأنا ابن وهب، أخبرني عمرو، أن سعيد بن أبي هلال حدثه عن عائشة بنت سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه .. " الحديث وهذا السند صحيح كما قال الحاكم ووافقه الذهبي وتضعيف الألباني له جاء بالحرف الواحد:" وقال الحاكم: صحيح الإسناد، ووافقه الذهبي!! فأخطأ؛ لأن << خزيمة >> هذا مجهول "انتهى!! فانظروا أيها القراء الكرام: هل في السند هنا خزيمة؟!! ولقد علقت بما فيه الكفاية ضمن موضوع البدعة. وكلامك في سيدنا ابن مسعود لا يغني ثبوت جهلك في العلم بهذا الأمر شيئا يا سلوى؛ فليس هو من العلم في شيء. فحسبي الله من افترائكم على دينه وعباده، حتى أنكم لا تستحون من الافتراء على من كلامه مدون وهو حي يرزق!! |
ايها القارئ الكريم هذا أنموذج بسيط من فقهاء المبتدعة .
أنظر الى أسلوبه المتشنج المضطرب في الحوار . خواء من كل دليل علمي ملئ بكل سب جهلي . لاترى الا كذب وتكذيب , وجهل وتجهيل , وسفه وتسفيه . ومع ذلك أقول وأكرر هداك الله يا قلم الحق وان كان عندك حجة فأدلي بها أما غير ذلك من السب والاتهام . فأطمئن تماما فأني لن أجاريك في سبك وتكذيبك فأنا لايستقيم لساني على ذلك لاني تربيت على سيرة حبيبي المصطفي صلى الله عليه وسلم ولا يستقيم لساني على السب لاني تربيت على ضد ذلك من حسن الخلق حتى في الجدال مع غير المسلم كما قال تعالى ( وجادلهم با التي هي أحسن )وتأدبت مع أخواني بذلك . فأخلاقي تمنعني من ذلك الذي تفعله . ومن الفوائد التى أستفيدها من عدم الرد عليك الاتي وقد سبق أن ذكرتها لكن أعيدها : 1- أن هذه ضريبة الدعوة الى الحق والانبياء تعرضوا الى أعظم من ذلك وقدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم . 2- أن المؤمن يؤجر على ما يصيبه . 3- الموعد قريب جدا فلا تخف سنتقابل ولا تسطيع الفرار عند من لايظلم الناس مثقال ذرة عند الجبار عند العدل الحق الذي ينتصر فيه المظلوم من الظالم . 4- أن في هذا الكشف والبيان على أخلاقكم السافلة وقواميسكم اللغوية المليئة بعبارات القذف والاتهام والتفسيق وهذ بحد ذات رد عملى أمام ناظري القارئ الكريم على كلام مشهور الذي يتهمنا بذلك 5- فيه دليل واضح على جهلكم وفساد قولكم لان في كلامك حجة الجاهل المتغابي أو المبتدع المتمادي في غيه وضلاله . 6- فيه دليل عملي على اني فعلا الجمتك واظهرت فساد كلامك المبني على فتوى شيخك الضال المؤصل للبدع والتبديل وبيان ذلك انك لم تأتي برد علمي بل سب وشتم . 7- فيه دليل بين على الكذب والبهتان وتقلب الحال فكم مرة أعلنت الاعلان الآخير بعدم العودة والتدخل ثم تأتي وتعود فماذا يدل عليه هذا الامر ؟؟؟؟ وهاأنت أعلنت وأنا أوكد للجميع أنك ستعود لاني سبق أن قرأت عن النفسيات المهزوزة العاجزة عن أتخاذ القرار . 8- التشنج في الحوار والعصبية الظاهرة خير دليل على أفلاسك العلمي والادبي ايضا وهذا ولله الحمد يصد الناس عن قولك . 9- هذا فيه تدريب عملي لي على الصبر في الدعوة والمناقشة فشكرا لك . 10 - قد أهديت الحسنات الكثيرة الى العلماء الاجلاء كا أمثال شيخ الاسلام ابن تيمية وأبن القيم الذي شهد القاصى والداني بعلو كعبهم وجليل بذلهم لهذا الدين والذي لاتبلغ انت ولا شيخك ولا الاحباش ولا أهل البدع جميعا معشار معشار ما قدموا . 11- أبنت لنا عن مقاصدك الفاسدة بسبك لعلماء الاسلام وثناءك على النكرات من امثال سيدك أو سيد المبتدعة . 12 - أبنت لنا عن جهلك في البيان وسؤ ادبك مع الناس ورب الناس . بيان سؤ ادبك مع ربك انك صدرت سبك وشتمك بسم الله الاعظم ورحمة الله الواسعة ولم تستحى فكنت كمن يفتتح الغناء المحرم بالبسملة والحمدلة وأي سؤ أدب أعظم من هذا . 13- وأنا ابين للناس بترفعي عن هذا الرد وأكتفائ بالردود العلمية المؤصلة بالدليل لمن يطلب الحق ممن يطعن في الحق وأهله . 14- في ترفعي عن الرد درس للاخوة في الصبر والحلم مع اني لاأعجز عن مجارأة السفهاء وكما قيل ان كنت يا قلم ريحا فقد لاقيت أعصار وأن كان لك لسان فللناس ألسن لكني لاأحب النباح وأترفع عنه . 15- بيان وتوضيح لعظيم تلبيسكم قأذا كانت كل هذه المفاسد موجودة في بضعة اسطر من كلامكم فكيف بمن يكتب تسعين سطرا أو أكثر ويسود الصفحات فمكم ستجد من باطل في ثنايا تلك الاسطر . |
أحيل أخي القارئ الكريم الى نقاشي مع هذا قلم الحق في موضوع حكم فعل ما لم يفعله السلف لترى بنفسك كيف القمناه الحجج حجة بعد أخرى وكيف حاول أكثر من مرة التهرب .
|
بيان
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا {81} وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلاَ يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إَلاَّ خَسَارًا {82} صدق الله العظيم ****************************** يا ( متبع!!!!! )، ألا تعي بعد أنك على قمة الجهل والإفلاس؟! ألا زالت الغشاوة تغطي بصرك بعد بصيرتك؟! ألم تدرك بعد أنك الذي لم يأت بدليل على مفهومه من حديث النبي صلى الله عليه وسلم وآيات الكتاب؟!!! وأنا أعجب كيف لا تستحي من دعوة الناس لقراءة الموضوع، وأنت الذي لم يزل يخطأ خطأ بعد آخر ويظهر جهله تباعاً!!!!!! والذي فرحت به من وصفي إياك هناك ( بأقل مما تستحق )، أقول لك: كان الأحرى بي أن أمَثِّلَ لك بما مثَّل الله لسلفك في العقيدة واتباع الهوى والمكر والحشو .. ( مثلك كمثل الحمار يحمل أسفارا )؛ لا تفهم ما تقرأ ولا تعي ما تسمع. |
السبحة
وبالعودة إلى موضوع السبحة:
قال الحافظ ابن حبان: أخبرنا عبد الله بن محمد بن سلم، حدثنا حرملة بن يحيى، حدثنا ابن وهب، أخبرني عمرو بن الحارث: أن سعيد بن أبي هلال حدَّثه عن عائشة بنت سعد .. ( بالحديث ). وهذا سند صحيح آخر وبالمناسبة: ( سعيد ابن أبي هلال ): وثَّقه أبو حاتم، والدارقطني، والعجلي، وابن سعد، وابن خزيمة، وابن حبان، وآخرون غيرهم. واحتج به الجماعة وقال الحافظ ابن حجر في مقدمته على فتح الباري:" شذَّ السَّاجي فذكره في الضُّعفاء "انتهى، ثم قال:" ذكره الساجي بلا حجة، ولم يصح عن أحمد تضعيفه "انتهى وكان ( المحدث!!!!! ) الألباني أعلَّ الحديثَ بكلام الساجي عن الإمام أحمد رضي الله عنه. فتأمل أخي القارئ من عنده الدليل ومن لا يملك إلا التعليل بلا دليل. |
قطع الطريق على المبتدعة
بسم الله الرحمن الرحيم
والآن أخي القارئ، آن لنا أن نبين لك حقيقة حجج هؤلاء المبتدعة، وهو مفهوم من جواب سيدي الشيخ الإمام طارق السعدي لي على سؤال حول موضوع السبحة: فإن حديث ابن مسعود رضي الله عنه، والذي تدور عليه حجتهم، ليس إلا حديثا منقطعاً منكراً: قال ابن وضاح: أنا أسد، عن عبد الله بن رجاء عن عبيد الله بن عمر عن سيار أبي الحكم :" أن عبد الله بن مسعود حُدّث أن أناساً بالكوفة يُسبحون بالحصى في المسجد، فأتاهم وقد كوم كل رجل منهم بين يديه كومة حصى، قال: فلم يزل يحصبهم بالحصى حتى أخرجهم من المسجد .. "انتهى وسيار: ثقة، ولكنه من تابعي التابعين ، فالخبر منقطع. والنكارة: في الفعل المنسوب إلى ابن مسعود، فكيف يتصور مسلم أن هذا الصحابي الجليل، يحصب أناسا في المسجد، والجريمة: أنهم يذكرون الله، ويعدون ذلك بالحصى!!! وهو الذي تعلم من النبي صلى الله عليه وسلم أن لا يفعل أقل من ذلك مع من بال في المسجد النبوي الشريف ؟!!! وقال ابن وضاح: حدثني إبراهيم بن محمد، عن حرملة، عن ابن وهب، قال حدثني ابن سمعان قال:" بلغنا عن ابن مسعود : .. "نحوه وهذا سند موضوع؛ فابن سمعان كذّبه غير واحد، ومع ذلك لم يسمع من ابن مسعود. وقال الدارمي: أخبرنا الحكم بن المبارك ، أنا عمر بن يحيى قال: سمعت أبي يُحدِّث عن أبيه:" .. " نحوه والحكم ابن المبارك: قال الحافظ ابن حجر: صدوق ربما يهم "انتهى فبالله عليكم، أي حجة هي تلك عند هؤلاء المبتدعة، يعترضون بها على ما صح وثبت شرعا ( يعني من خلال قواعد الشريعة الغراء ) ونقلاً. |
السبحة معناها انك تتروش عقب كل صلاة ولك الاجر,حتى السبحة ما سلمت منك.
الله المستعان يالمتبع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اصل فتاويك تاتي من مطابخ صهيون؟؟؟؟؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت ياقلم في كتابه لك في نفس هذا الموضوع كذبت يا سلوى لأن الاستشهاد بالأحاديث الضعيفة للحكم من وصفكم ( وصاحب العلة مجنون بها ) والدليل على كذبك: أن الحديث الذي ذكرته عن سعد رضي الله عنه: هو من رواية الحاكم في المستدرك، قال:" حدثنا إسماعيل ..، ثنا محمد ..، ثنا حرملة ..، أنبأنا ابن وهب، أخبرني عمرو، أن سعيد بن أبي هلال حدثه عن عائشة بنت سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه .. " الحديث وهذا السند صحيح كما قال الحاكم ووافقه الذهبي وتضعيف الألباني له جاء بالحرف الواحد:" وقال الحاكم: صحيح الإسناد، ووافقه الذهبي!! فأخطأ؛ لأن << خزيمة >> هذا مجهول "انتهى!! فانظروا أيها القراء الكرام: هل في السند هنا خزيمة؟!! ولقد علقت بما فيه الكفاية ضمن موضوع البدعة. ثم قلت في مكان آخر في نفس الموضوع وبالعودة إلى موضوع السبحة: قال الحافظ ابن حبان: أخبرنا عبد الله بن محمد بن سلم، حدثنا حرملة بن يحيى، حدثنا ابن وهب، أخبرني عمرو بن الحارث: أن سعيد بن أبي هلال حدَّثه عن عائشة بنت سعد .. ( بالحديث ). وهذا سند صحيح آخر وبالمناسبة: ( سعيد ابن أبي هلال ): وثَّقه أبو حاتم، والدارقطني، والعجلي، وابن سعد، وابن خزيمة، وابن حبان، وآخرون غيرهم. واحتج به الجماعة وقال الحافظ ابن حجر في مقدمته على فتح الباري:" شذَّ السَّاجي فذكره في الضُّعفاء "انتهى، ثم قال:" ذكره الساجي بلا حجة، ولم يصح عن أحمد تضعيفه "انتهى وكان ( المحدث!!!!! ) الألباني أعلَّ الحديثَ بكلام الساجي عن الإمام أحمد رضي الله عنه العجيب انك تناقض نفسك في كتاباتك !!!! واما قولك انني كاذبه فأنظر الى نفس الحديث في سنن الترمذي رقم 3491 حدثنا أحمد بن الحسن حدثنا أصبغ بن الفرج أخبرني عبد الله بن وهب عن عمرو بن الحارث أنه أخبره عن سعيد بن أبي هلال عن خزيمة عن عائشة بنت سعد بن أبي وقاص عن أبيها أنه دخل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على امرأة وبين يديها ((( نوى ))) أو قال حصى تسبح به فقال ألا أخبرك بما هو أيسر عليك من هذا أو أفضل سبحان الله عدد ما خلق في السماء وسبحان الله عدد ما خلق في الأرض وسبحان الله عدد ما بين ذلك وسبحان الله عدد ما هو خالق والله أكبر مثل ذلك والحمد لله مثل ذلك ولا حول ولا قوة إلا بالله مثل ذلك قال أبو عيسى وهذا حديث حسن غريب من حديث سعد وجاء بنفس اللفظ في سنن أبي داوود 1282 أقول يجب عليك ان تتحرى قبل ان تكذبني !!! _______________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخ ابو تميم !!! هل كلامك استهزاء بالدين!!! "السبحة معناها انك تتروش عقب كل صلاة ولك الاجر,حتى السبحة ما سلمت منك" وأما قولك للاخ المتبع اصل فتاويك تاتي من مطابخ صهيون؟؟؟؟؟؟؟ فأقول لك من تقصد بطابخ صهيون !!! وماهي الفتاوي التي اتى بها الاخ المتبع خارجة عن الدين !!! وضح لنا ذلك __________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
كتبت يا قلم الـ ..
سيدي الإمام الشيخ الأصولي الفقيه الصوفي الكبير العارف بالله طارق السعدي النقشبندي السعدي - قدس سره 1 ) سيدي 2 ) الإمام 3 ) الشيخ 4 ) الأصولي 5 ) الفقيه 6 ) الصوفي 7 ) الكبير 8 ) العارف بالله 9 ) قدس سره طارق السعدي النقشبندي السعدي يا ساااااااتر .. تسع صفات حتى نعرف من هو : (( طارق )) الله يستر لا يجي بكره من يقول عن طارق (( صلى لله عليه و سلم )) :D :D :D يا سااااااااااااتر .. تسع :eek: :eek: :eek: :eek: :D أعاذنا الله من الغلو .. (( الله يشفيك ولا يبلاني )) |
تنبيه
هل تسخرين من القراء يا سلوى؟!!!
أنت أوردت حديثا ليس هو من المصدر الذي اعتمدته، ولا هو السند الذي عنيته ثم نسبته لي على أنه الذي أستشهد به!! بينما أنا قلت أنه رواية الحاكم في المستدرك. أرأيت كيف أنك تطلبين لبس الأمر على القراء. وأظن عذرك: الاقتداء بالسلف الحقيقي لكم، الذي قال الله فيه: { ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون } وأنا وإن أكنت أغلظ عليكم، ولكني في الحقيقة أسأل الله أن يهديكم، فماذا بعد وضوح الدليل إلا العصبية العمياء الباطلة في مخالفته؟!! |
تعقيب
وأما أنت يا كوكتيل!!
فاتق الله واعلم الفرق بين الغلو والتعظيم المطالبين في بالشرع: فالغلو: أن تخرج الشيء عن حدِّه. ولم أقل أنه نبي ولا مرسل، ومعاذ الله أن يكون لأحد ذلك بعد النبي صلى الله عليه وسلم، ومرتبة العلماء يصح فيها كل الأوصاف التي ذكرتها. والتعظيم: أن ترفع الشيء إلى أعلى منازل يستحقها، وأنا أرى نفسي مقصراً مع سيدي الإمام في ذلك، فكم من مقام نجهله يرفع الله إليه عباده الصالحين أمثاله؟ فأنا أسأل الله أن يبارك في كلامي لكي يليق بمقامه ( الذي هو تحت مقام النبوة والرسالة قطعاً ) وإليك ما يخزي تطاولك: فإن سيدي الشيخ من آل النبي صلى الله عليه وسلم، من سلالة سبطه الحسن عليه السلام، فيصح أن نقول: عليه السلام وأظن الذي لن يعجبك وأمثالك: أنكم تدعون لسيدي الشيخ الإمام كل يوم رغم أنوفكم ؛ وذلك عندما تقولون: اللهم صل على سيدنا محمد وآله طبعا أنتم لا تقولون [ سيدنا ] فأنتم محرومون، أعاذنا الله من هذا الحرمان |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ومن العايدين للجميع بعد الزحمة وأعذروني أنا مشغول هذه اليومين ببنتى الصغيرة فهي مريضة فأدعوا لها بالشفاء العاجل . بالنسبة وعلى عجل لكلام قلم العجيب في أسناد حديث أبن مسعود فأعلم أخي الكريم أني قد نصحته أكثر من مرة بالابتعاد عن علم الحديث لانه من الواضح جدا جهله العظيم بهذا العلم وأبين لكم ذلك الآن أنشالله : أولا طعن في الحكم بن مبارك وحجته الوحيد ة في الطعن في هذا الثقة هو قول الحافظ في التقريب صدوق له أوهام . وهذه هي المرتبة الخامسة التى تقصر عن مرتبة الثقات قليلا والحافظ يحتج بها وايضا من الخطأ الكبير عند أهل الحديث الاعتماد على كلام الحافظ وحده فقد وثق الحكم أكثر من واحد منهم أبن منده وابن حبان كما في التهذيب أصل التقريب , ولو أقتصرنا فقط على كلام الحافظ لكفانا فأنه يحتج بأصحاب هذه المرتبة وحتى أصحاب المرتبة التى تليها كما في أول التقريب وكما ثبت من فعله في مواضع كثيرة من الفتح , حسن حال رجال ذكر هم في التقريب بقوله صدوق لهم أوهام . والصدوق حجة عند أهل الحديث وحديثة من مرتبة الحسن . ومع ذلك فلم ينفرد الحكم بهذا فقد تابعه علي بن الحسن بن سليمان كما في تاريخ واسط وعلي ثقة محتج به فأذا الحكم لم يتفرد بهذا الحديث و توبع من ثقة والحديث حجة لو تفرد به الحكم فكيف وقد توبع فكلام قلم لامحل له في هذا الحديث . أما آثر ابو الدرداء الذي يحتج به فاليك بيان ضعفه : والآثر رواه عبد الله بن احمد في زوائد الزهد : عن القاسم بن عبد الرحمن عن ابي الدرداء والقاسم لايثبت سماعه من ابي الدرداء فكيف تصحح أسناده فهو أثر منقطع بين القاسم والصحابي الكريم .والمنقطع من أقسام الحديث الضعيف . وبالنسبة لتميم فهو أنسان يتلاعب بالدين والعياذ بالله لاجل السياسة فهو حاقد أشد الحقد على أهل هذا البلد وعلى حكامها وأرجعوا الى نقاشي معه في الخيمة السياسية في موضوع الاخت يمامة في الفتن ومدعى العلم تروا العجب والاقليمية الضيقة والتعصب لاهل بلد دون بلد دون أعتبار قول الله تعالى (( أن أكرمكم عند الله أتقاكم )) . وأشكر الاخوان كوكتيل وغيره والاخوات جميعا على غيرتهم على سنة حبيبهم وبالنسبة لغلو قلم الحق في أسياده ؟ فلتعلموا أن كل أصحاب الطرق النقشبندية يدعون أنهم من نسل نبينا محمد كما أدعاه من قبل الفاطميون الذين أجمع العلماء على كفرهم . ومن العايدين مرة أخرى بعد الزحمة . |
اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه .
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم .. وبعد جزاك الله خير اخي المتبع . اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه . تقبل تحيات .. اخوك قرفان |
مصادر الصوفية وفق الدراسات :
- المستشرق ميركس ، يرى أن التصوف إنما جاء من رهبانية الشام . - المستشرق جونس يرده إلى فيدا الهنود . - نيكولسون ، يقول بأنه وليد لاتحاد الفكر اليوناني والديانات الشرقية ، أو بعبارة أدق : وليد لاتحاد الفلسفة الأفلاطونية الحديثة والديانات المسيحية والمذهب الغنوصي . - إن السقوط في دائرة العدمية بإسقاط التكاليف وتجاوز الأمور الشرعية إنما هو أمر عرفته البرهمية حيث يقول البرهمي : (( حيث أكون متحداً مع برهماً لا أكون مكلفاً بعمل أو فريضة )) . - قول الحلاج في الحلول،وقول ابن عربي في الإنسان الكامل يوافق مذهب النصارى في عيسى عليه السلام . - لقد فتح التصوف المنحرف باباً واسعاً دخلت منه كثير من الشرور على المسلمين مثل التواكل ، والسلبية ، وإلغاء شخصية الإنسان ، وتعظيم شخصية الشيخ فضلاً عن كثير من الضلالات والبدع التي تخرج صاحبها من الإسلام . ولكن ماأسباب اهتمام الغربيين بالصوفيه : أن اهتمام الغربيين ومراكز الاستشراق في الجامعات الغربية والشرقية بالتصوف يدعو إلى الريبة ، فبالإضافة إلى انجذاب الغربيين إلى روحانية التصوف وإعجابهم بالمادة الغزيرة التي كتبت عن التصوف شرحاً وتنظيراً ، فإن هناك أسباباً أخرى لاهتمام المستشرقين والمؤسسات الأكاديمية والغربيين بصفة عامة بالتصوف ، من هذه الأسباب : - إبراز الجانب السلبي الاستسلامي الموجود في التصوف وتصويره على اعتبار أنه الإسلام. - موافقة التصوف للرهبانية المسيحية واعتباره امتداداً لهذا التوجه . - ميل منحرفي المتصوفة إلى قبول الأديان جميعاً ، واعتبارها وسيلة للتربية الروحية ، وقد وجد في الغرب من يعتبر نفسه متصوفاً ، ويستعمل المصطلحات وبعض السلوكيات الإسلامية دون أن يكون مسلماً ، وذلك من بين أتباع اليهودية والمسيحية والبوذية وغيرها من الأديان . |
رد على أصل الحوار
بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَإِذَ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاء ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ * لاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَواْ وَّيُحِبُّونَ أَن يُحْمَدُواْ بِمَا لَمْ يَفْعَلُواْ فَلاَ تَحْسَبَنَّهُمْ بِمَفَازَةٍ مِّنَ الْعَذَابِ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ } *********************** يا ( متبع!!!!! ) لقد أثبتَّ مرارا للقراء عدم أهليتك لعلم الحديث ولا لغيره، ولا تعدوا عن كونك << نقَّال >> تنقل ما كتبه أسيادك. ولقد حمدت نفسك بما لم تعط مرارا، والآية الكريمة ترد عليك خير رد. وكلامك في الثقة ( القاسم بن عبد الرحمن ) خير برهان على ذلك؛ فإنه ثبتت روايته أمير المؤمنين علي بن أبي طالب وابن مسعود رضي الله عنهما، فروايته عن أبي الدرداء رضي الله عنه أولى؛ لأنه شاميّ مثله: قد عدَّه يعقوب بن سفيان من الطبقة العُليا من التابعين في الشام فاتق الله واعلم قبل أن تدعي العلم أو تتشدق به كمُعَلّم *********************** وبالنسبة للكاتب عن التصوف الذي كما أظنه فرحاناً بما كتب: أقول له: هكذا أنت تريد، ولكن موضوع التصوف وحكم ذلك الشرعي يشهد بخلاف دعواك ( أيها المتطفل المتفيقه )، فالزم رأيك إن شئت وبيننا وبينك موعد لن نخلفه نحن ولا أنت، يوم نرجع إلى الله وتوفى كل نفس ما كسبت بلا ظلم ولا عدوان، وهناك سنرى من كان كريما ممن شرفه الحيوان. حسبنا الله ونعم الوكيل |
عودة
وبالمناسبة يا ( متبع!!!!! )
ليس أثر أبي الدراء << حجتنا >> كما ادعيت، ولكني أوردته كشاهد على فعل صحابي. ولا يخفى على أهل العلم أن ( الصحابي ) ليس دليلاً شرعياً، كما قرر أهل الأصول ( في الصحيح ). ولكن حجتنا: أن ما لا يتم المندوب إلا به فهو مندوب ( كما أن ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب )، وأن النبي صلى الله عليه وسلم أقرَّ ذلك كما في الحديث الصحيح الذي ذكرت آنفاً. وأقل ما يُقال ( إن أصرّ جاهل على الطعن ): أن الشرع قد عفا عما لم ينص على تحريمه أو وجوبه، والنيَّة ترفع من شأنه. فاتقوا الله واتبعوا الحق الذي جاءكم من ربكم |
زيادة فائدة
ولزيادة الفائدة أخي القارئ
قال الإمام أحمد رضي الله عنه في الزهد: حدثنا عفان، ثنا عبد الواحد بن زياد، عن يونس بن عبيد، عن أمِّه قالت:" رأيت أبا صفيَّة - رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم - وكان جارنا، قالت: " فكان يُسَبّح بالحَصى "انتهى وسند هذا الأثر صحيح، ولا يضره قول الإمام مسلم في أم يونس:" لم يرو عنها غير ابنها "؛ وذلك لما ثبت من رواية المعلى بن الأعلم عنها. فهي ( مستورة ) وروايتها صحيحة، ومما يؤكد ذلك: اعتماد الأئمة الحفاظ على هذا الخبر في تصنيف أبي صفية رضي الله عنه في الصحابة. وأم يونس قد ذكرها البخاري ومسلم وابن أبي حاتم، فيُرد على ( الألباني ) زعمه بالحرف:" ولا ذكر لها في شيء منكتب التراجم "انتهى فحسبنا الله ونعم الوكيل |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياقلم !! هات لنا مرة حديث صحيح ليس فيه تضعيف من احد او موضوع !! والله انك كل مرة تفضح نفسك ومعتقدك !!! وللاسف انك تستميت في تصحيح الاحاديث التي تناسب اهوائك ولكنك لاتتورع عن تخطيء صحابي جليل كأبن مسعود رضي الله عنه الذي كان ملازماً لرسول الله صلى الله عليه وسلم!!! ثم قولك فالغلو: أن تخرج الشيء عن حدِّه. ولم أقل أنه نبي ولا مرسل، ومعاذ الله أن يكون لأحد ذلك بعد النبي صلى الله عليه وسلم، ومرتبة العلماء يصح فيها كل الأوصاف التي ذكرتها. والتعظيم: أن ترفع الشيء إلى أعلى منازل يستحقها، فالغلو: أن تخرج الشيء عن حدِّه. ولم أقل أنه نبي ولا مرسل، ومعاذ الله أن يكون لأحد ذلك بعد النبي صلى الله عليه وسلم، ومرتبة العلماء يصح فيها كل الأوصاف التي ذكرتها. وهل ترى انك للان لم تخرج السعدي عن حدة ولم تعظمة !!! واما قولك وإليك ما يخزي تطاولك: فإن سيدي الشيخ من آل النبي صلى الله عليه وسلم، من سلالة سبطه الحسن عليه السلام، فيصح أن نقول: عليه السلام وأظن الذي لن يعجبك وأمثالك: أنكم تدعون لسيدي الشيخ الإمام كل يوم رغم أنوفكم ؛ وذلك عندما تقولون: اللهم صل على سيدنا محمد وآله أقول: نعم نحن ندعي لآل البيت كل يوم في الصلاة ولكن هل برايك دعائنا يشمل ابو لهب وكلنا نعرف انه من آل البيت!!!!!! اتقي الله وعد الى رشدك يا قلم ______________________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
تعقيب
لو أردنا أن نسلم لأمثولتك التي ادعيت يا سلوى لرددنا السنة جميعا؛ فأكم يوجد من طاعن بالسنة صحيحا وضعيفا؟!!
ولكن الحق أن ننافح عن السنة، لنعرف حكم الله، ونصصح مسارنا عليه ولكنك بدل ذلك تريدين التمسك بشذاذ العلماء وضعفائهم لما يعجبك أنت من قولهم ويناسب هواك!!! كان الحق: أن تشكريني لبياني خطأ من ضعف الحديث، بدل أن تهيني نفسك عند من يعرف حقيقة قولك ومكانة علمك من خلال ما تكتبين. وللآن لم أستدل بحديث ضعيف، ولا موضوع وبالمناسبة: لم أستدل بغير دليل وأما أنتم: فلا يتجاوز استدلالكم عمل غير المعصوم، مما دلَّ الشرع على خلافه!! نحن نجل سيدنا عبد الله ابن مسعود رضي الله عنه، ولكنا لا نعتقد فيه العصمة، بل ننزل أفعاله على حكم الشرع فما وافق أخذناه وما خالف رددناه على أصل: ( المجتهد المصيب والمجتهد المخطئ ) فيكون رضي الله عنه مأجوراً في الحالتين. ولكن أنتم غير مأجورين على متابعته فيما أخطأ به << إن ثبت مفهومكم للخبر عنه، أو ثبت الخبر نفسه >> فأنا أظهر معتقدي ولا أفضحه مثلك ومثل أصحابك، فانتبهي لعبارتك حتى لا تزيد آثامك وخصومك يوم القيامة، يوم الحسرة والندامة، يوم يعض الظالم على يديه، يوم يقول الظالم: ليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً، والعلماء الصالحون رسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الناس، فاقبلي منهم، وأقبلي عليم، ودعك من شرار الخلق الذين يحسبون أنهم على شيء وليسوا على شيء الدين النصيحة الدين النصيحة الدين النصيحة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هزلت!!!! الصحابي يخطيء ونوضح خطأه !!!!لكن السعدي لايخطيء ماشاء الله الصحابي اجتهد واخطىء وهو المعروف عنه ملازمته للرسول صلى الله عليه وسلم أما السعدي الذي تفنن في اباحة مختلف البدع وجوزها فهو مجتهد غير مخطيء!!!!! والله اني ارثي لحالك أقول لاحول ولاقوة الا بالله ___________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
يا صاحب الكلام الحشو الغير منضبط (( كما ذكرت عن نفسك ).
أرجوا أن تبين لي فقط من هم ( تريدين التمسك بشذاذ العلماء وضعفائهم لما يعجبك أنت من قولهم ويناسب هواك!!! ) . الامر الآخر دليلنا ليس فقط فعل ابن مسعود ولا نعتقد العصمة له لكن دليلنا تحريم الابتداع في الدين . وأنشاء العبادات الجديدة التى لم ترد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ويشمل ذلك أصل العبادة وهيئتها وزمانها ومكانها بمعنى من أراد فعل عبادة الحج وعمل بالاركان كاملة صحيحة لكنه حج في محرم ولم يحج في زمان الحج نقول عبادتك باطلة وغير صحيحه لانها وقعت في غير زمانها مع أنه أتى بالاركان والواجابات على التمام . وكذلك أذا حدد زمان خاص لم يرد فيه فضل وتعمد التعبد قيه وأعتقد أن في هذا الزمان مزية لم يرد بها كتاب ولاسنة فنقول عبادتك مبتدعة لانك خصصت زمن لم يخصه الله ورسوله بالفضل . ومثله من غير هيئة العبادة كمن سبح بالمسبحة وأعتقد فيها الفضل كما نقلت لكم عن كثير من الصوفيه فهو أبتدع فعل واعتقد فضل لم يأذن به الله ولا رسوله فاذا لم تكن هذه البدعة فما البدعة بالله عليكم . وهذا الامر قد ناقشنا قلم الحق فيه ولم يحر جوابا ولم يرد علينا فيه بشئ وذلك في موضوع حكم فعل ما لم يفعله السلف . الم تلاحظوا ان لهجة قلم الحق تغيرت الى الاحسن وأصبح اكثر تهذيبا وأدبا وقل سبه وشتمه ... أقول هذه فائدة واحدة من نقاشك مع أخوانك من أهل السنة والجماعة ...فا أحمد الله وأشكر أخوانك . بعدين ؟؟؟؟ وللمرة الأخيرة أرجوك حاول أن تتعلم علم الحديث ولو على شيخك العلامة الفهامة النحرير النقشبندي لانك لم تفهم من كلامي ولاجملة .... ولو شرحت لك معنى عدم ثبوت السماع . لم تفهمه لكن أطلب من شيخك عفوا ( سيدك ) أن يخبرك بمعناه ,,, وعلى فكرة لم تتحدث عن متابعة الحكم بن المبارك والذي ضعفته بغير حق ولعلك لم تعرف معنى المتابعة . أخوكم المتبع |
قل آمين ياقلم الباطل ....الله يحل سرك وسر سيدك طارق السعدي ....أدوشتنا بخرابيطك ومصر بضاعتك كما قالو لك زملائي لانشتريها وسوف تبور معها فاذهب الى مكان آخر ....قال قدس الله سره قال ....الله يحل سرك وياه في يوم واحد ونربطها ببعض همن نشوف انت تبي الفكه من سر سيدك طارق السعدي والا تصاحب سرركم ...والله انك مخرف ومتخلف ....أما ىانت ياتميم راعي حايل ومولود في الشرقيه ماأقول الا اللهم لاشماته الحمدلله على نعمة العقل ..شكلك وانت صغير تطارد سيارات الفليت بالشوارع عشان كذا ماعاد ركدت ..ههههههههههه :p :p :p :p :p :p
|
يبدو أن المتبع لا يعرف من علم الحديث إلا اسمه ولا عن السماع إلا رسمه!!!
قد بينت الدليل على السماع لو أنك تعرف شيئا من علم الحديث، فاسأل من كان به خبيرا. |
واقعي في الشرقية ما عندهم سيارات فليت ؟؟
يستخدمون الاقمار الصناعيه في المبيدات الحشرية وعقبال أهل حايل . الله يسعدك يا واقعي :D ونعود الى قلم الحق : أنت تعلمنا السماع ونحن نعلمك أدب الاستماع . هل تعرف ماهو دليل السماع والفرق بين مذهب البخاري ومسلم وما يترتب على ذلك ؟؟ لاأظنك تعيه وأذا وعيته فأخبرنا حتى نبين لك . أما بالنسبة للقاسم بن عبد الرحمن فلا يثبت له سماع من ابي الدرداء وأتحداك أن تثبت ذلك فكل كتب الرجال والعلل ذكروا سماعاته من الصحابه ولم يذكر أحد منهم أبو الدرداء من أين أتيت به والمعاصرة لاتكفى لاثبات السماع واليك البيان حول حال القاسم : وقال البخاري القاسم بن عبد الرحمن وهو أبو عبد الرحمن الشامي مولى عبد الرحمن بن خالد بن يزيد بن معاوية القرشي الأموي سمع عليا وابن مسعود وأبا أمامة وذكر أبو حاتم أن روايته عن علي وابن مسعود وعائشة مرسلة وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل سمعت أبي وذكر القاسم أبا عبد الرحمن فقال قال بعض الناس هذه الأحاديث المناكير التي يرويها عنه جعفر بن الزبير وبشر بن نمير ومطرح فقال أبي علي بن يزيد من أهل دمشق حدث عنه مطرح ولكن يقولون هذه من قبل القاسم في حديث القاسم مناكير مما يرويها الثقات يقولون من قبل القاسم وقال أبو بكر الأثرم سمعت أبا عبد الله وذكر له حديث عن القاسم الشامي عن أبي أمامة أن الدباغ طهور فأنكره وحمل على القاسم وقال يروي علي بن يزيد هذا عنه أعاجيب وتكلم فيها وقال ما أري هذا إلا من قبل القاسم قال أبو عبد الله إنما ذهبت رواية جعفر بن الزبير لأنه إنما كانت روايته عن القاسم قال أبو عبد الله لما حدث بشر بن نمير عن القاسم قال شعبة ألحقوه به وقال جعفر بن محمد بن أبان الحراني سمعت أحمد بن حنبل ومر حديث فيه ذكر القاسم بن عبد الرحمن مولى يزيد بن معاوية قال هو منكر لأحاديثه متعجب منها قال وما أرى البلاء إلا من القاسم أذا النصوص السابقة من تهذيب الكمال للمزي وهو اصل التهذيب وأعيد ما ذكر ابو حاتم حيث قال ((عن علي وابن مسعود وعائشة مرسلة )) ولا أحتاج أعادة كلام الامام أحمد الشديد في القاسم وروايته لبعض المنكرات . وبعضها عزي الى الراوي عنه وبعضها الحمل فيها عليه . وأما القاسم الذي أجمعوا على توثيقه القاسم بن عبد الرحمن قاضي الكوفه حفيد الصحابي ابن مسعود أما هذا فالخلاف فيه بين يديك ولايثبت سماعه من ابي الدرداء رضي الله عنه .بل ضعفه الامام الذهبي حيث قال كما في المغنى (( القاسم بن عبد الرحمن أبو عبد الرحمن الدمشقي مولى آل معاوية قال أحمد بن حنبل روى عنه علي بن يزيد أعاجيب وما أراها إلا من قبل القاسم وقال ابن حبان يروي عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم المعضِلات )) ومن هذه المعضلات حديث السبحه . وقال عنه ابن حبان كما في المجروحين ((أبو عبد الرحمن كان يزعم أنه لقي أربعين بدريا روى عنه أهل الشام كان ممن يروي عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم المعضلات ويأتي عن الثقات بالأشياء المقلوبات حي يسبق إلى القبل أنه كان المتعمد لها أخبرنا مكحول قال سمعت جعفر بن أبان قال سمعت أحمد بن حنبل وذكر القاسم مولى يزيد بن معاوية فقال منكر الحديث ما أرى البلاء إلا من قبل القاسم )) وقال العلائي (( القاسم بن عبد الرحمن أبو عبد الرحمن الشامي متكلم فيه روى عن علي وابن مسعود وسلمان وتميم الداري وعائشة وأبي هريرة وغيرهم وذلك كله مرسل قاله في التهذيب وقد أنكر أحمد بن حنبل وأبو حاتم قوله جاءنا وقال أحمد كيف يكون هذا اللقاء له وهو مولى خالد بن يزيد بن معاوية )) . هذا هو القاسم بن عبد الرحمن الثقة عند قلم الحق الضعيف عند أهل الحديث وعلى رأسهم ألامام أحمد فمن نقبل قوله . والقاسم الثقة هو الكوفي كما ذكرت لك آنفا . أخوكم المتبع |
نام طالب الحق ؟؟؟؟ :SLEEP: :SLEEP: :SLEEP:
|
تريث يا ( متبع!!!!! )
ليس الأمر كما تظن
وليس لو أصبت في شأن حديث أبي الدرداء يعني أن الحجة لك، فقد قدمت لك أنه وغيره من أفعال الصحابة رضي الله عنهم أمثلة وصور عن فعلهم، وليس دليلنا . والآن: القاسم: وثقه ابن معين والعجلي والترمذي ويعقوب بن سفيان ويعقوب بن شيبة. ومن تكلم فيه كابن حبان فلأحاديث منكرة رواها عنه الضعفاء، لذلك قال أبو حاتم الرازي: حديث الثقات عنه مستقيم ، لا بأس به، وإنما ينكر عنه الضّعفاء والراوي عنه هنا: ثابت بن عجلان وهو ثقة وشاميّ مثله. وأذكر القارئ: أن الحجة قد قامت على المذهب الذي يدعو إليه ( المتبع!!!!! )، وبينت عدم صحة موضوعه الأساس، وقد كان من عادته التفلت عند قيام الحجة عليه وبيان عدم صواب رأيه بتفريع المسألة أو الوقوف على أمور من هنا أو هناك ليست هي أصل الموضوع ومن يقرأ حواراتي معه يرى ذلك |
قلم الحق هل تريد دليل واضح وصريح على أمرين :
أما جهلك ....... أو تعمدك التجاهل . أحتججنا عليك بأثر ابن مسعود فقلت الحكم بن المبارك الذي في الاسناد قال عنه الحافظ ( صدوق له أوهام ) وبينا لك أنه ثقة لم يتكلم فيه بشئ وأتينا بمتابع من رجال مسلم فصح أثر ابن مسعود في أنكار ما تدعوا اليه . ثم أتيتنا بأثر عن ابي الدرداء تحتج به على جواز التسبيح بالحصى وفي هذا لأثر القاسم بن عبد الرحمان الشامي المتكلم فيه . أتدري ما الغريب الغريب أن هذا الرجل قال فيه الحافظ ( صدوق يغرب كثيرا ) . هل يعقل أنك لم تطلع على كلام الحافظ ابن حجر في هذا الرجل ؟؟ وأطلعت عليه في الحكم بن المبارك ولما ذا تحتج بكلام الخافظ في الحكم بن المبارك ولا تحتج بكلامه في القاسم هل هو التعصب الاعمى هل هي محاولة اثبات صحة البدعة مع التغاضي عن ما ينقضها أرجوك فسر لي فقد أرتكب سماحتكم غلطه كبيرة واضحة با حتجاجك بكلام ابن حجر في دليل المخالف والتغاضي عنه وتجاهله في دليلك ؟؟؟؟ مع ان كلامه في القاسم اشد من كلامه في الحكم . بالنسبة للقضايا الفرعيه لاأدري اين هي في نقاشنا هل أبطال أدلتك التى تحتج بها من جهة الاسناد ( قضيه فرعيه ) هل تبيين صحة دليل أعترضت أنت عليه بجهلك وقلت أنه ضعيف من جهة السند فأنبريت لك أبين لك صحة الاسناد بما لايدع لك شك في ذلك (قضيه فرعيه) . أسال الله لك الهدايه والرجوع الى الحق وتركك الدفاع عن الباطل بلا دليل ولاحجه أنما هو هوى وتعصب . |
رد
قلت يا متبع: أحتججنا عليك بأثر ابن مسعود
ثم قلت: ثم أتيتنا بأثر عن ابي الدرداء تحتج به !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وقلت أمورا تخيل للقارئ أن الوجه الذي رددت به حجتك قويت ممما أضعف منه حجتي!!!!!!!!!!!!!!!! هداك الله، فأنا لا زلت أقول أن أثر أبي الدرداء وغيره من الآثار << الموقوفة >> ليست حجتي، فالحجة عند أهل الحق ( الكتاب والسنة الصحيحة المرفوعة ) ومنها: الإجماع والقياس كما بيّن أهل الأصول. وأنا لما رددت عليك رددت: أن الحجة لا تقوم بفعل ابن مسعود وإن صحّ عنه. ثم بينت لك وجها يجعل حول أثره علامة استفهام. وأن الحجة عندنا هي من الكتاب والسنة، فرغم عدم النهي عن ( وسيلة السبحة ) لأداء عبادة التسبيح، والحث على ما فيه تيسير للعبادة ما لم ينه الشرع عنه، قد ورد الحديث الصحيح في سنيَّة ذلك؛ وقد أقرَّه النبي صلى الله عليه وسلم. ثم يا متبع: أسألك سؤالاً أرجو أن تجيب عليه مباشرة بلا لف ودوران: التسهيلات التي فعلت في الحرم الشريف لأداء العمرة وغيرها، كلها تشبه السبحة في تيسير فعل العبادة، وكلها كان بإمكان الصحابة فعلها، فهل تعترض على فعلها كما تعترض على السبحة؟؟؟ |
هل طلبت العلم فعلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب على سؤالك : أذهب لاقرب كتاب في أصول الفقه وأفتح على باب المصالح المرسلة ثم أعرف الفرق بينها وبين البدع . (( باب المصالح المرسله )) . |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.