لذلك اقول لم يزل هناك فرصة لتقارب وجهات النظر او الدفاع عنها

ساعود قريبا لاضع في اسطر ما انتجه هذا الحوار للان

ارجو من الاخوة التعاون فلعله لا ياتي رمضان الكريم الا ونكون فيه كخير مثل لغيرنا في التحابب والتعاون

الاخ الفاضل ابو طه

كلامك يبعث في نفسي الارتياح. :cool:

اعتقد اكثر شخص مرتاح من هذا الموضوع الاخ الشيخ ابو الاطفال....تعب من الكثير هنا ففضل ان تحل المشاكل بين الاطراف المتنازعه انفسهم...لانه اصبح في الفتره الاخيره مثل البابا لاعضاء الخيمه....بابا فلان شتمني...بابا ولد الجيران استهزأ بي.....بابا ؟؟؟ :D

وشكرا

مع إحترامي لكل الذي ورد سابقاً من المحبين والكارهين على السواء
فكأنني ألمح بين سطورهم أمور عده
هناك الكثيرون من الذين كتبوا مداخلات يريدون أن يفصلوا الحكام عن الشعب وكأنني بهم يشتمون الرأس ويمجدون الجسد ، وهذا في نظري قمة الإستهزاء بعقليات القراء والإستخفاف بقدراتهم
وإلا كيف لي أن أذم جزء وأمدح جزء ..
وقد سبق لنا وأن قرأنا الكثير في الخيام عن أن الشعب السعودي ( طيب ) ومسالم وحبوب... الخ مما تحتويه هذه الإسطوانة المشروخة
وكأنني بهم يقولون أن الشعب السعودي ( أغبى ) شعوب الأرض قاطبة لأنهم رضوا بحكامهم الذين فيهم وفيهم وفيهم ... الخ
أو كأنني بهم يقولون أن الشعب السعودي فاقدي الكرامة والعزة والأنفة لأنهم خضعوا ( كالعبيد ) لحكامهم الطغاة الفاسقين
ولأنني لا أريد الدخول في مهاترات مع أحد هؤلاء ( وما أكثرهم ) فسأكتفي بالقول .. قبل أن تصلح الآخرين أنظر إلى نفسك وانظر ماذا عملت لتصلحها فإن رأيت أنك قمت بالكثير فانقل إلى مجتمعك فأصلحه .. وإن كان مجتمعك صالحاً فعليك بجيرانك فهم أحق بالإصلاح
وإن استطعت ذلك ( مع إستحالته ) فجرد حسامك ويراعك على السعوديين وحكامهم
وأخيراً .. لن تشتم الصوما وحكامها ، ولن تشتم جزر القمر وحكامها لأنهم ( نكرة ) كحال أصحابنا هنا
ولكن من السهل أن تشتم السعودية وحكامها ، لأن الذي لن تستطيع أن تصل إليه أو تحققه فأسهل شيء عليك شتمه ، وستبقى هذه البلاد وشعبها وحكامها شوكة في نحور البعض ، تؤلمهم إن تحدثوا أو أكلوا ، وسسيزداد صراخهم .. وليس ذلك لإظهار كلمة الحق بل لأن ألمهم يزيد ..
فالله نسأل لهم المزيد المزيد .. وأنا واثقة من أن الصراخ يعلوا كلما كان الألم شديداً ..
وقد ( يقول القائل ) إن الصراخ من أجل الحق ..
فأقول له .. بل من أجل أن يقال فلان صرخ ..
ولو نفع الصراخ أحداً لكان لذوات الأربع مكانة ومقام قبلهم

قال شو ؟
قال ما بدها مهاترات ....
سبحان الله .

اختي رودينا شكرا لردك

والفت نظرك الى ان الاخت سماح والاخ حايلي قد قاما بتعديل مشاركتهما رغبة منهم في ابقاء الموضوع من غير خروج عن الهدوء

اختي نستطيع ان نقول ما نريد بهدوء وخاصة لما تكون نيتنا ان نصل الى نقطة نلتقي عندها

وانا لا اعرف عنك الا هذا ، قمة في الهدوء وايصال ما تريدينه من غير ان تتسببي بضياع الفكرة

شكرا لتعاونك

شكرا رددينا
وجزاك الله خير

اين كنت 00 غيابك طول ؟؟

______________________________________

الاخ قمشطيط

مافهمت جملتك ( قال شو 00 قال مابدها مهاترات )

[ 22-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: اليمامه ]

توضيح بأقصى درجات الهدوء والمنطق المعقول

لماذا المملكه ؟؟
تاريخيا السعوديه الدوله الوحيده التي لم تكن مستعمره ولم تكن تحت حماية دوله 00 وبمعنى اصح الغرب لم يكن يجدوا في هذه الدوله شيئا يذكر ليستعمروها او لتكون تحت وصايتهم 00
وحد الملك عبدالعزيز المملكه وكانت ايضا خارج الاهتمام الدولي 00
السعوديه بدأت في الاصلاح الاداري والتنميه من الصفر 00 بينما بدأت الدول الاخرى من حيث تركها الاستعمار والذي اوجد لها رصيدا معقولا من الانظمه والاطر التنمويه لتبدأ في تنمية مجتمعاتها 0
السعوديه بدأت من الصفر وهي تتكون من مساحه شاسعه من الجزيره العربيه وتضم قبائل كبيره وتختلف في بعض صفاتها وممارساتها الاجتماعيه
واجهت المملكه صعوبات تنمويه كثثيره منها عدم وجود مرجعيه تنمويه ومنها شح كبير في الامكانيات الماديه والبشريه القادره على النهوض بالتنميه 00 واجهت المملكه ايضا في سنه من السنوات مجاعه وامراض واحتاجت للعون 00 لم يتبرع لها الا باكستان بسفينه محمله من القمح 00 لسد مجاعه السكان 0
بعد اكتشاف البترول في المملكه بدأ التخطيط للاصلاح الاداري وهو مفهوم اعمق واشمل من مفهوم التنميه 00 وكان اعتماد المملكه في ذلك على شركات امريكيه 00 وبدأت تسير في خطط تنمويه شامله وخطط زمنيه 0
واعتمدت في تعليم ابناءها على الاشقاء العرب خاصه من فلسطين وسوريا ثم بدأت في الاعتماد على مصر 00 وتوالى الاهتمام بالتعليم بارسال البعثات والدعم الكبير للمبتعثين في تقديم التسهيلات والدعم المادي للمبتعث وعائلته 00 ومع السنوات اصبح عدد المثقفين السعوديين في تنامي مستمر وبتنوع ثقافي داخلي وخارجي 0
الثروه االبتروليه في السعوديه كمصدر رئيسي للاقتصاد القومي عمرها محدود ومن هنا وجب التخطيط لتنمية موارد جديده وثابته تدعم البنيه الاقتصاديه ولتؤمن ركيزه ثابته في اقتصادها المحلي 00 وهذا يجعلها في حاجه الى موارد بشريه 00 وطالما انها قد اخرجت شريحه من المتعلمين فهم الذين سيساهمون في تنميه هذا الجانب 00 وهو الذي يؤثر على تكوين قاعده كبيره من الجيش 00 خاصه ان 16 مليون مواطن سعودي تمثل النساء منهن النصف او اكثر ونسبه 60% منهم دون 16 سنه 00
وبالتالي فالاولويه للتنميه لاللجيش 00 وهو منطق قد يكون معقولا سابقا الا انه في هذه السنوات بحاجه للمراجعه والعمل على ايجاد نوع من التوازن بين متطلبات الدفاع ومتطلبات التنميه 00
هذه التفاصيل والنسب لايعلم فيها الا ابناء البلد او المتخصصين في السياسه الدوليه والذين يعتمدون على بيانات علميه 0
وبسبب وجود اكبر احتياطي عالمي للبترول في المملكه واجهتها اطماع خارجيه من امريكا واوربا 00 ولان امريكا هي القوه المؤثره ( ولانقدر على انكار ذلك ) كان لها تدخل كبير في تسيير الاقتصاد العالمي والذي نحن جزء منه 00 الا ان تدخلها معنا واضح اكثر من غيرنا 00 ومراقبتنا لتدخلها ايضا مراقب 00
فامريكا تتدخل في كل نظام دولي في الدول المتقدمه والدول الناميه 0

اما مايذكر هنا ولماذا دفاعنا عن السعوديه ويقول البعض اننا نسب الانظمه فقط 00 الا ان هذه الاقوال جانبها الصواب ( فالبعض ) تعرض لنا كشعب 00
كما ان نظرتنا للوطن نظره شموليه أي ان الوطن يمثل كا افراده وكل انظمته وكل قوانينه والنظام جزء من الوطن 00
نحن نعلم ان للنظام اخطاء وعيوب كثيره لاننكرها ولكن هو ليس النظام الاسوأ
نظامنا قد يعتقل ولكنه لايعتمد على القتل أي انه نظام غير دموي كما هو الحال في بعض الانظمه العربيه الاخرى 0
النظام قد يستغل الثروه وهو موجود في كل نظام عالمي ولكن توجد عوائل سعوديه اغنى بكثير من النظام الحاكم 0

نحن ننتقد النظام ونعرف اخطاءه ولكن نريد اصلاح العيوب ولانريد ان نثير الفتن لتكون حرب اهليه تدمر اكثر مما تصلح 00 فالمجتمع السعودي يختلف في اسلوبه ونمط حياته في كل منطقه 00 واي اثاره للفتن ستكون لها اضرار بالغه على الشعب والرجوع للوراء
اما على المستوى الدولي فاعتقد ان السعوديه بنظامها كانت الاقدر نسبيا على التعامل مع الاحداث 00 ورفض ولي العهد السعودي دعوة الرئيس بوش لزيارة امريكا تضامنا مع فلسطين 00 ورفض ايضا استقبال توني بلير 00
اسألوا انفسكم الآن لماذا قام الاعلام الامريكي بشن هجوم اعلامي على المملكه ؟؟
اما الشعب السعودي فنحن ولله الحمد نملك الان من الثقافه والمعرفه مايجعلنا قادرين على تحليل الامور بعقلانيه دون اندفاع ونفهم ونعرف مفهومالنقد الذاتي الايجابي 00 ونقدر ان نجعل من ارضيتنا الخاصه مزرعه وحقلا لبذور المعالجه الاجتماعيه والانسانيه والسياسيه والاقتصاديه 00 وانشاء الله اننا نملك القدره على ذلك 00 وتكون انطلاقتنا النقديه بشعار اسمه ( النقد الذاتي الموضوعي ) من اجل الوطن الذي نحب 00
ونحاول ان نبتعد عن أي هتافات سياسيه منفعله شعارها ان كل فشل للغير هو انتصار للغير 00

آسفه شكلي كثرت الكلام 00 ولم انهي كل مالدي 00

معنى جملتى ان كل ما كتبته ردينا مهاترات.
وهي تقول انها لا تريد مهاترات .
لانها لا تتحدث في صلب الموضوع .

جيدة منك اختي اليمامة هذه المداخلة

ننتظر المزيد من المشاركات لنصل لمزيد من التوضيح

اخي ابو طه معذرة هذه المرة فاسمح لي وارجو ان تبقينا في صلب الموضوع

اختي اليمامة معذرة وبكل اخوة وصدق اسمحي لي ايضا

فاني حاولت جدا ان اجد مبررا لهذا الانشاء الجميل الطويل البعيد عن صلب موضوعنا ولكن للاسف ما رايت مبررا


انا فهمت من الاخ ابو طه اقترح على الجميع ان يبينوا للجميع لماذا المشاركين هنا في الخيمة يتهجمون على الملكة ؟ وقد بين الكثير سببا جوهريا منطقيا قائلين

ان السبب الاول ((والاسباب كثير)) هو اننا لا نستطيع توجيه النقد لامرائهم الا وينقضون علينا كضربة رجل واحد فلذلك تتكاثر عليهم الانتقادات

اما بقية المشاركين من الدول الاخرى فلا يفعلون فعلتهم بل يتقبلون ان تنقدي رئيسهم الذي لا يخاف الله تعالى

واني استغرب هذه المداخلات الانشائية وتعالوا نقرأ انا وانتم يا حضرات السادة المشاركين ما جاء في خطاب الاخت اليمامة لعلنا نجد جوابا للسؤال التالي :

ما دخل درباس بعباس؟؟


لا افهم ما دخل هذه المداخلات بصلب موضوعنا وهل انكر احد هذا

قالت


((السعوديه بدأت من الصفر وهي تتكون من مساحه شاسعه من الجزيره العربيه وتضم قبائل كبيره وتختلف في بعض صفاتها وممارساتها الاجتماعيه
واجهت المملكه صعوبات تنمويه كثثيره منها عدم وجود مرجعيه تنمويه ومنها شح كبير في الامكانيات الماديه والبشريه القادره على النهوض بالتنميه 00 واجهت المملكه ايضا في سنه من السنوات مجاعه وامراض واحتاجت للعون 00 لم يتبرع لها الا باكستان بسفينه محمله من القمح 00 لسد مجاعه السكان ))

((0
بعد اكتشاف البترول في المملكه بدأ التخطيط للاصلاح الاداري وهو مفهوم اعمق واشمل من مفهوم التنميه 00 وكان اعتماد المملكه في ذلك على شركات امريكيه 00 وبدأت تسير في خطط تنمويه شامله وخطط زمنيه 0))

(( بعد اكتشاف البترول في المملكه بدأ التخطيط للاصلاح الاداري وهو مفهوم اعمق واشمل من مفهوم التنميه 00 وكان اعتماد المملكه في ذلك على شركات امريكيه 00 وبدأت تسير في خطط تنمويه شامله وخطط زمنيه ))

((واعتمدت في تعليم ابناءها على الاشقاء العرب خاصه من فلسطين وسوريا ثم بدأت في الاعتماد على مصر 00 وتوالى الاهتمام بالتعليم بارسال البعثات والدعم الكبير للمبتعثين في تقديم التسهيلات والدعم المادي للمبتعث وعائلته 00 ومع السنوات اصبح عدد المثقفين السعوديين في تنامي مستمر وبتنوع ثقافي داخلي وخارجي 0))


((وبالتالي فالاولويه للتنميه لاللجيش 00 وهو منطق قد يكون معقولا سابقا الا انه في هذه السنوات بحاجه للمراجعه والعمل على ايجاد نوع من التوازن بين متطلبات الدفاع ومتطلبات التنميه 00
هذه التفاصيل والنسب لايعلم فيها الا ابناء البلد او المتخصصين في السياسه الدوليه والذين يعتمدون على بيانات علميه 0
وبسبب وجود اكبر احتياطي عالمي للبترول في المملكه واجهتها اطماع خارجيه من امريكا واوربا 00 ولان امريكا هي القوه المؤثره ( ولانقدر على انكار ذلك ) كان لها تدخل كبير في تسيير الاقتصاد العالمي والذي نحن جزء منه 00 الا ان تدخلها معنا واضح اكثر من غيرنا 00 ومراقبتنا لتدخلها ايضا مراقب ))

لكن للحق اقول ان في مداخلتها ما هو من ضمن الموضوع

ومما قالته في الاخير


((آسفه شكلي كثرت الكلام))