أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ؟؟؟؟؟؟؟؟؟لماذا ......المملكة .....وحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=10886)

aboutaha 16-10-2001 08:08 AM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟لماذا ......المملكة .....وحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
بعض المشاركين في الخيمة يركزون على مهاجمة المملكة

لماذا المملكة وحدها .....لماذا هذا التركيز فقط على الممكلة

الان اطلب بكل هدوء لنعرف ونفهم لا لنجادل و نؤذي بالكلام

ما الفارق بين الموقف السعودي والموقف السوري

افيدونا رحمكم الله ما هو الفارق الذي عليه خراب الامة و نجاتها

هل لان الموقف السوري لم يرافقه دعم بالاموال
ام لان الموقف السوري يمتاز دائما بصياغة جمل تجمع بين
تلبية اوامر خارجية ومحاكات غرائز شعب

كتلك الجملة انهم مع محاربة الارهاب الحقيقي
فيعيد الينا الامل والكرامة اننا لسنا تحت اوامر امريكا فهي في واد ونحن في واد
نحن مع محاربة الارهاب الحقيقي وهم مع محاربة الارهاب المزيف؟

اذن افيدونا بارك الله فيكم في تفاصيل لا بد سنصل بها الى توافق حول هذه النقطة التي تثار دائما

اللهم ان كان بحثنا فيه اخلاص

واذكر انني منذ فترة وضعت موضوعا هنا لم يدخل كثيركم ، سالت فيه عن تصوركم لما يمكن ان تكون عليه المواقف العربية متحدين لا متفرقين كل موقفه متغاير عن الاخر

واليكم ما جاء على لسان وزير الخارجية السوري فاروق الشرع

دعا وزير الخارجية السوري فاروق الشرع امس الى حل عادل وشامل للنزاع العربي - الاسرائيلي واقامة دولة فلسطينية عاصمتها القدس.
واشار الشرع خلال جلسة لمجلس الشعب السوري الى ضرورة ايجاد حل عادل وشامل لقضية الشرق الاوسط وفق قرارات الشرعية الدولية، واسترجاع الاراضي العربية المحتلة واقامة الدولة الفلسطينية وعاصمتها القدس.
وكرر الشرع استعداد سوريا للتعاون في مكافحة الارهاب الحقيقي وتحت مظلة الامم المتحدة داعيا بشكل غير مباشر الولايات المتحدة الى الحكمة والتعقل ورفض استخدام القوة قبل معرفة الارهابيين الحقيقيين.
وجدد الشرع ادانة سوريا لهذه الاحداث الكارثية في اشارة الى اعتداءات 11 ايلول في نيويورك وواشنطن، معتبرا ان هذه الاحداث مدانة دينيا واخلاقيا لان قتل المدنيين الابرياء يجب ان يكون مدانا في كل مكان من العالم.
دمشق - ر


--------------------------------------------------------------------------------

[ 24-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: aboutaha ]

[ 24-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: aboutaha ]

aboutaha 16-10-2001 08:17 AM

هذه العبارة تحت مظلة الامم المتحدة التي نكررها دائما تعجبني جدا

لكن سؤال ؟؟
اليس هذه هي الامم المتحدة المتهمة من قبل الجميع انها امم امريكية ؟؟

اليست هي هي التي ما زالت تغطي العدوان الامريكي والبريطاني على الشعب العراقي واطفال الامة المسلمة

انا اوردت هذه المداخلة لكشف امر مهم جدا

انه من السهل ان تعلق تعليقا جماهيريا فيصفق لك الناس ويقولون معك حق

لكن من الصعب ان ...........كما نتمناه هنا ولن يحصل

وهو ان نتحاور بجدية وموضوعية لنصل لرؤية مشتركة بيننا

ARGUN 16-10-2001 11:04 AM

أخي الحبيب ابو طه السلام عليكم و رحمة الله

سأجيب عن سؤالك الأول بوضوح حتى يفهم الجميع

عندما ترفع نفسك فوق منصة عالية... (الإسلام)
و ترتدي حلة جميلة.................(الشريعة)
و يكون لك وجها قبيحايصفق إبليس لرئيته..(النفاق)

فلا تلومن إلا نفسك ان أشير إليك بالبنان...أنظروا هذا شيطان في جلد انسان.

الدومري 16-10-2001 11:45 AM

اخي ابو طه

تحيــة لك

لله در هذا الشرع من خطيب مفوه و مفاوض ناجح
و أشكرك نيابة عنه لابرازك خطاباته


بس أنــا ما فهمت شو قصدك من الموضوع

دومري

ARGUN 16-10-2001 12:03 PM

هذا الشرع لا شرع له لا من ناحية الشرع و لا من ناحيةالشرع و هويشرع فاه ليسب الشرع تماما مثلما يفعل اسياد و اتباع الشرع اللذين يقمعون اتباع الشرع... :o

الدومري 16-10-2001 12:10 PM

:D :D :D :D :D :D :D

aboutaha 16-10-2001 02:41 PM

اخي ارغون اخي الدومري

انا اؤمن اننا في الخيمة لن نتفق جميعا على فكرة واحدة

لكن اؤمن ايضا ان الحوار الهادف يجعل كثير منا يغير فكره وان لم يكن عنده الجرأة ليعلن هذا

ومن هذا الباب وضعت سؤالي ليس الا ليكون مدخلا نصل من خلاله للحوار الهادف

فلا يخفى على احد كم هي متمكنة منا قصة الهجوم السريع على المملكة والهجوم المضاد


ولما اذكر هنا موقف البلد الشقيق سوريا الاسد انما اخصصها بالذكر لانها هي التي الى الان في نظر العرب حاملة راية الصمود والتصدي

فاذا كانت هي تقول متل ما قالته المملكة فلماذا اذن الهجوم فقط على المملكة

هذا السؤال الواضح زدته تبيانا فارجو ان اكون افدت


فهل هناك امل منك ايها السياسي الفذ في هذه الخيمة ان تشارك هنا بفعالية وتعطينا جوابا ربما قد يقنع البعض

اشكر مداخلة الاخ ارغون والاخ الدومري

ارجع مساء لنتابع ان كان من متابع

الدومري 16-10-2001 03:36 PM

اخ ابو طــه
جميـل منك هذا الاستفزاز لي كي اجيبك
و سأورد لك قصــة ارجو ان تسنبط منها الجواب
والا بعد ساعتين اعود و اناقشك ايضا :

و هذه القصة سمعتها من مصدر مطلع رفض التصريح عن اسمه قال انه يعمل في سفارة مهمة لبلد غني جدا
كل يوم يأتيه احد الملتحين و يسأله ان يمده بالمساعدات المالية والانسانية و يعمل له محاضرة في الدين و القيم و الظكاة و ماشابه ذلك
و يضغط تارة بالتهديد و تارة بالحسنى للحصول على المساعدات (( يقول : نضطر ان ندفع احيانا لحماية انفسنا منهم و احيانا لاسكاتهم ))

و من هذه القصة سندخل الى المملكة ان شاء الله


اخوك
مو سياسي يا صاحبي و لكني مثلك ارى و اسمع
بعدين و ين انا و ين انت بعلمك و ثقافتك يا أخي
دومري

reve 16-10-2001 05:10 PM

:confused: :confused:

مسعد 16-10-2001 06:03 PM

اخي الكريم ابو طه
لطالما تحيرت جدا من هذا ولم اجد تفسيرا قريب من عقلي ، ولكن السؤال برايك اخي الا يجب ان يكون من واجهتين ؟

فاني لاحظت ايضا الهجوم المفرط على بلاد الشام تحديدا من اهل الخليج

المساجلات في هذا تملىء الخيمة وهي شاهدة على هذا

aboutaha 16-10-2001 06:13 PM

اخي الدومري

ان قولي

فهل هناك امل منك ايها السياسي الفذ في هذه الخيمة ان تشارك هنا بفعالية وتعطينا جوابا ربما قد يقنع البعض

ابدا لم اكن اقصدك به ، انما قصدت بشكل عام السياسي في الخيمة هنا

حيث الدعوة هنا عامة ليس لمناقشتي بل لوضع صور معينة
ومن ثم يتم مباحثتها

واني ما زلت انتظر كل هؤلاء الاخوة ان كان عندهم تفسيرا

اما تفسيرك انت فلو توضحه من غير الغاز ليسهل على الاخرين الرد والمناقشة

ARGUN 16-10-2001 06:16 PM

أخي الحبيب ابو طه تحية طيبة عطرة

سوريا الأسد؟؟؟؟؟!!!!

سؤال واحد لو سمحت!

هل سمعت عن أسد بال الجرذان في عرينه فانسحب و ترك الميدان؟

اسئلوا الجولان عن قصة الأسد و الجرذان

الدومري 16-10-2001 07:33 PM

السلام عليكم

أخي أبو طــه

هذا ليس لغزا بل كــان يحصل على ابواب احدى السفارات في (----------)

و لكني توقعتك ان تتوصل الى حــل معقــول لسؤالك من خلال هذا اللغز .

و سأعطيك رأيي :
اولا - سوريا بلد تحكمها حكومة علمانيــة (صح )
و اضف اليها بعض الدول العربية
ثانيـا - السعودية يحكمها الدين الاسلامي ( بين بين )

حسب رؤيتي و احتكاكي ببعضهم (--)
الهجوم من الغرب على المملكة العربية السعودية صديقي العزيز له اسبابه فاغلرب يعرف تماما ان حرب البنادق او الاموال من اسهل انواع الحروب بل هم يعرفون تماما مقدار تفوقهم اما حروب العقيدة فهي حروب لم يألفوها و لم يربحوهــا في يوم من الايام و عندما تقول اسلام تتجه الانظار الى مهده فورا اي الى مكة المكرمة و المدينة المنورة و المملكة تجمع الاثنان المال و العقيدة فهي في نظرهم الممول لما يسمى بالجماعات الدينية سواء متطرفة او متوسطة او منحرفة و بغض النظر عن الرأي فيهــا او بمنهجها الديني فعندمـا يقصدون الهجوم على الاسـلام يعرفون تماما ان المجلس الاعلى للمسلمين يتوضع في المملكة فلابد من الهجوم على المملكة اما اذا كانوا ينوون الهجوم على اولئك الضعفاء امثال سورية و لبنان و العراق و فلسطين فلا يحتاجون الى الاسلام لانهم يعرفون ان من سيقف الى صفهم لن ينادي بالايمان انما سينادي بالاخوة و العلاقات الخاصة و المصالح السياسية المتبادلة اذا لابد في كل قتال عقائدي تحييد المملكة شعبا و حكومة كي لا يكون المحرك او الدافع الى القتال لان من يقاتل عن عقيدة و ايمان اقوى من يقاتل من وراء اعتى انواع الاسلحة و من وجهة نظري ان طالبان انما تفوقت مع الشعب الافغاني في دحر الروس من قبل و الان ستدحر الاميركان باذن الله ليس بسبب التكنلوجيا انما بسبب ايمانهم بالله و بما يفعلون.
اعتقد اني هكذا اوضحت وجهة نظري الخاصــة و التي رأتها عيناي القاصرتان ( بنظارة )

اما عن تأخير الرد فذلك بسبب اعطال السيرفر و صعوبة الدخول الى الخيمة و الانترنت بشكل عام فاسف و ارجوا ان تقبل اعتذاري

لك تحيــاتي

اخوك
دومري
قام الدومري بالتعديل خطا كتبي

[ 16-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: الدومري ]

aboutaha 16-10-2001 07:36 PM

اخي ارغون

اتمنى عليك ان تبقي للموضوع رونقه

اتمنى عليك ان تعفيني من الرد عليك بهذا الاسلوب

نحن نطرح موضوعا الان لنصل مع بعضنا الى نقطة معينة لربما منها نستطيع ان ننطلق

اما ان تاتي على ذكر حوادث
فالتاريخ مليىء بالاحداث تدين هذا الطرف وذك الطرف


فهل تركت مجالا للاخوة هنا، وانت ان كان عندك اي سبب مقنع لان نهاجم فقط السعوديون وبكثافة وضراوة
دلنا عليه

نحن نطرجح سؤالا

لماذا فقط المملكة تُحارب بينما الموقف اجمع عليه جل العرب

aboutaha 16-10-2001 07:44 PM

اخي الدومري
اسف اسف

لقد فهمت انت السؤال بالغلط

انا سؤالي لماذا الهجوم هنا في الخيمة من اخواننا على المملكة العربية السعودية

علما ان الموقف الذي اخذته المملكة اخذته كل البلاد العربية

ويعلنون كلهم ليل نهار انهم مع محاربة الارهاب

الرجاء العودة للموضوع وشكرا

دعد 16-10-2001 07:46 PM

أشكرك أخي أبو طه لطرحك لهذا الموضوع
فالأنظمة العربية متشابهة ، والشعوب دائما تكون ضحية تذهب بالرجلين بمعنى أنه لا ضرورة للتعصب الأعمى لا للسعودية ولا لسورية ولا لأي بلد عربي آخر ؛ لأن ذلك لا يغير من الواقع شيئاً .

احب الموضوعية في ابداء الراي وليس عيبا ان نعترف بان هناك خللا يجب البحث عن سببه ونقاشه حتى لو كان مجرد تحليل لا يقدم ولا يؤخر

يكفي الإنسان أن يستخدم نعمة العقل التى منحه إياها الخالق عز وجل وليس هناك من هو منزه عن الخطأ .

الدومري 16-10-2001 07:53 PM

اخي ابو طــه

بمنتهى الصراحــة

اذا كنت تقصــد الشباب في الخيمــة

فاقول لك
انني اتابع معظم المقالات التي تكتب و يشدني اكثر عندما اقرأ اسم المملكة في الموضوع لاسباب تتعلق بعملي و علاقاتي الوثيقة ببعض العائلات في المملكة و قد سبق و قرأت تجريحات ، قرأت فيها و من بين السطور آثارا لتجارب شخصية .
مع العلم ان لي تجارب قاسية مع البعض و من عدة دول فهل هذا يعني ان اقوم بشتم جميع الناس اينما كان و كيف كان ،
و هذا كان يبعدها عن المنطق و العقلانية .
لهذا يجب هم ان يجبيبوك على هذا السؤال

هذا رأيي خــاص طبعــا


و لك تحيــاتي

اخوك
دومري

قمشطيط 16-10-2001 08:04 PM

السلام عليكم :
باذنه تعالى اوضح وجهه نظري في هذه المساله .
علما انني اكتب الان ما اكتب بغض النظر عن الردود السابقه . فانا لا ارد على احد ممن كتبوا في هذا الموضوع او في غيره ...وان بدا الامر كذلك فهو يكون محض صدفه فالرجاء اخذ الامر بعيدا عن الامور الشخصيه .
وهذا يعكس وجهه نظري الشخصيه لا غير :
فاقول :
ان لهذا التركيز على المملكه العربيه السعوديه ثلاثه اسباب اوردها في ثلاثه ردود منفصله لتسهل قرائتها فلا تكون ثقيله على القاريء .
وشكرا .

سماح 16-10-2001 08:05 PM

الاخ ابو طه

اينما وجدتك وجدت تدعو للحوار والصلح والتفاهم ، سدد الله خطاكم اخانا الكريم

وان شاء الله مع امثالك وامثال الشيخ ابو الاطفال والاخوة المراقبين والمشاركين بنية حسنة الى حوار حقيقي تجدون ما تشتهون

لكن التطرف لم يكن يوما من المشاركين الغير سعوديين فقط على السعوديين
،
&&&&&&(( حذف((

انا لا اذكر هذا الا لابين لك اخي انك وضعت العنوان خطأ
الهجوم على بلاد الشام واخيرا اللبنانيين حيث

في الخيمة التي انت تدعو فيها للصلح اللبنانيين ، هم فقط ان حصل يهاجمون موقف الحكومة السعودية

وشكرا

[ 19-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: سماح ]

قمشطيط 16-10-2001 08:21 PM

الاول والاهم :
ان هذه البلاد هي بلاد تضم الحرمين الشريفين وهي مكان نزول الوحي وهي بلاد غنيه وضعت الان في ايدي حكام وملوك في هذا الزمن سيطروا على خيرات وثروات هذه البلاد ووظفوها اولا لصالح الدول الاجنبيه وثانيا لصالحهم الخاص وثالثا لا لاحد ورابعا لا لاحد .......وهكذا الى ان نصل الى وعاشرا لصالح شعوبهم وخيرا لصالح الشعوب العربيه اذا سمحت لها امريكا بذلك .
وهذا البند هو الاهم من ناحيه التركيز على هذه المملكه من البندين التاليين كون هذا الامر واضح وضوح الشمس لكل الناس خارج المملكه وكثير ممن هم في الداخل كانوا متدينين او لم يكونوا .

قمشطيط 16-10-2001 08:47 PM

الثاني :
ان معظم الاخوه السعوديين مخدوعين بحكامهم اللذين استعملوا الدين وعلماء السلاطين لتخويفهم من عواقب من يخرج عليهم ...فهم يظنون ان هؤلاء هم ولاه امر شرعيين ولا يجوز الخروج عليهم ...فهم على عكس الشعوب العربيه الاخرى فغالبيه هذه الشعوب لا تدافع عن حكامها فهم يعلمون انهم موالون للغرب وان ما يهمهم هم الكرسي لا غير .ولهذا تجد الحوارات تدور بين الاخوه السعوديين وغيرهم ...ونجد ان معظمهم لا يستطيع ان يستقبل اي طعن في الحكومه السعوديه .

[ 16-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: قمشطيط ]

قمشطيط 16-10-2001 08:50 PM

الثالث :
ان رواد الانترنت والمواقع الحواريه نصفهم من الاخوه السعوديين والنصف الاخر من باقي الدول العربيه وهذا يجعل الاهتمام الاكثر الظاهر لنا هو في الامور السعوديه ......حتى انني واجهت ولاحظت ان بعض الاخوه السعوديين عندما يذكر موضوعا ما لاينوه انه يقصد السعوديه لانه فاهم ان الجميع سيفهم انه يقصد السعوديه ضمنا .
فمثلا هنا في الخيمه كتب احدهم مره عن الجوال وقال تعالوا نضرب عن استعمال الجوال الى ان يخفضوا اسعاره او ما الى ذلك ....فقط ولم يذكر اي شيء اخر .وهذا لم يكن مفهوما لي مثلا ...عن اي شيء تتكلم ....اي اسعار .....من تقصد ......فقال : طبعا السعوديه ....++++ لماذا السعوديه مسبوقه بطبعا ؟
وهناك امثله كثيره على هذا السياق يظن القاريء ان هذا الكاتب ربما كان يظن ان الانترنت فقط في السعوديه وللسعوديين .
وشكرا للجميع .

الدومري 16-10-2001 09:10 PM

أخ قمشطيط

تحيــة لك
أنــا معـك بالنقـاط الثلاثة التي اوردتــها

الاولــى : منذ عشرون عاما و مهنتي تجعلني قريبا من السياسة و في كل عمري ما سمعت ان ثري عربي بغض النظر عن جنسيته تبرع لمنكوبي دولة عربية بعشرة ملايين دولار
احد اثرياء العرب له استثمارات في كل دول العالم الا العربية ليش و لماذا
سيقولون السياسة
لو تعلموا كيف يلعبوا بالسياسة لعرفوا انهم بالاقتصاد يستطيعون السيطرة على السياسة هنا فقط اما هناك فهم يعرفون انهم لن يستثمروا في الدول العربية لهذا تجدهم يعاملونهم معاملة خـاصة

الثانية : انت صح مية مية

الثالثة : اعتقد ان معظم شركات الانترنت تتوضع في دول الخليج و ليس في السعودية و لكن المشكلة ليست في الشركات فاكثر الناس ( الزبائن ) هم سعوديين بسبب ان السعودية سوق كبير لما تضمه من خلائط م جنسيات مختلفة

هذا رايي

اخوك
الدومري

اليمامة 16-10-2001 09:18 PM

والله انا اتفرج واضحك
ولفت نظري توقيت الموضوع وتعليقات لاول مره تشارك 00 واحلى شئ الجمله التي تقول (حين شتمتهم )امرأه :D

الوضوح والصراحه مطلوبه ياجماعه 00 لانها تعني الجرأه الصادقه :D

وعلى كل حال انا اتابع ومعجبه جدا بمشاركاتكم القيمه 000 الى الامام 00 والى المزيد من التحليلات السياسيه الواعيه :cool: :D

[ 16-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: اليمامه ]

قمشطيط 16-10-2001 09:52 PM

وانا ساتابع .

حايلى 17-10-2001 01:06 AM

الاخت سماح

الرجاء منك ان تبتعدي عن اسباب الفرقه بين المسلمين والعرب خاصه...لانها كثيره بسبب موقف الحكومات العربيه.....

اختي ...الشعوب غير..هل تعرفين ان هناك استطلاع للرأي العام السعودي عن اهم القضايا التى يهتم بها وذلك بعد الاحداث الاخيره ....
ان 78% من الشعب السعودي يعتبر القضيه الفلسطينيه اهم قضيه بالنسبه له!!!!!

هل تعرفين ان ما قام به ثله من الشباب السعودي المسلم اختصر سنوات من المباحثات الغير مجديه للحصول على حقوقنا في فلسطين؟؟؟

والذي يبعث في نفسي الاسى هو اعلان البراءه من اسامه بن لادن من الحكومه الفلسطينيه.

وشكرا

[ 17-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: حايلى ]

aboutaha 17-10-2001 07:34 AM

الاخ قمشطيط اختي دعد اخي مسعد اخي الحايلي اختي اليمامة اختي ريفي اختي سماح اخي الحايلي الاخ الدومري الاخ ارغون

شكرا لمداخلاتكم

ارجو ان تتكرر ولكن ضمن الحوار الهادف

مغوار 17-10-2001 07:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله

اخي ابا طه عرفت كيف تضع عنوانا لموضوعك باعتبار ان الكثير من المشاركين لا يفوتون فرصة مثل هذه لكي ينطقوا بالحق في وجه حاكم ظالم

اما عن موقف الشعب السعودي مع الشعب الفلسطين فهو كلام خارج عن الموضوع

الموضوع ليس الشعب
الموضوع المملكة مهاجمة من اغلبية المشاركين لماذا ؟

الان ارى ردودا لا باس بها ربما يعتقد البعض انها تبريرات لتلك الهجمة من اخواننا في الخيمة على الحكومة الملكية

يبقى ان ننتظر بعض اللواتي دخلن فضحكن واعجبهن ما اعجبهن

اخ حايلي ارجو منكم ان انهيت من نصح الاخت سماح ان تبادر الى الرد على غيرها
بما ان الموضوع رد فيه اكثر من اخ واعطى ربما برايه مبررات وجيهة

اليمامة 17-10-2001 09:58 AM

الاخ مغوار
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
التزاما بالمصداقيه التي تقصدها في قولك هي اليمامه 000
ولانه ليس لدي وقت الآن فسيكون لي توضيح للاسباب التي دعت لادراج هذا الموضوع 00 والاسباب التي دعت كاتب الموضوع الاخ ابو طه لكتابته 00 ( وهي توقعات شخصيه مبنيه على اسباب موضوعيه تربط السابق باللاحق وفيها توضيح ايضا لما يدور خلف الكواليس 0) فالموضوع عن السعوديه ونحن ابناءها ولنا الحق في توضيخ الخطأ ان وجد في رد اي مشارك ولكم الحق في الرد للتبرير والافاضه والزياده فانتم معروفون لدى المراقبين بالحكمه وقوة البصيره والصدق في القول )
سييكون توضيحي مساء
وشكرا لكم 00

ARGUN 17-10-2001 11:12 AM

لماذا السعودية دون غيرها ؟...سؤال أجبت عليه أعلاه و لا باس لمن لا يفقه ما قل و دل أن أطنب بعض الشيء
و إن كانت قوانين الانترنت تقول "جيب من الأخير"...ببساطة: "هات ما عندك و باختصار إن أردت أن أنصت إليك..."

لا شك أن من خلال ما قيل و ما سيقال ستجد اختلافا حول الأسباب التي تجعل أغلب العرب و المسلمين يجدون متنفسا في سب هذا البلد و ذم حكامه رغم أنهم ليسو أسوء و لا أحسن من غيرهم من الحكام العرب

أهم الأسباب و ربما كان السبب الوحيد هو ما يظهر للناس من نفاق حكام هذا البلد...
فتبنيهم للإسلام و للحركة الإسلامية عند بزوغها في سنوات السبعينيات و دعمهم اللامحدود لما سمي عندهم بالجهاد و الصحوة الإسلامية في مناطق عديدة في العالم سرا و علنا في ظروف الحرب الباردة و تشجيع الأمريكان الحليف الرئيسي لبلاد نجد و الحجاز لمثل هكذا اتجاه من طرف آل سعود و نظرة الناس الساذجة إلى الجانب المشرق من أعمال هؤلاء الحكام...كل هذه الظروف توفرت لتمكن "السعودية" من أن ترسم لنفسها صورة مثالية لدى الكثيرين

و حتى نهاية سنوات الثمانينات، الصراع كان على اشده بين المعسكرين الشرقي و الغربي، و كل استعمل كامل و سائله للقضاء على الآخر. وما يهمنا هنا هو التدعيم الذي حضيت به الحركات الإسلامية من طرف حكام آل سعود بتشجيع من الإدارة الأمريكية التي كانت تخشى من المد الشيوعي و الحركات اليسارية في العالم الإسلامي...
.و حدث هنالك توافقا في المصالح بين هذه الحركات و أمريكا إلى حين.... و اكبر مثال على ذلك أفغانستان.
و لكن سقوط المعسكر الشرقي أظهر عورة النظام السعودي في اول امتحان له في حرب الخليج الثانية و ظهر ان الإيمان عباءة يرتديها النفاق و أن التحالف مع الشيطان ركن من أركان الإيمان

Ce qui a été très mal perçu par le monde islamique….et ma fois, on ne peu pas faire avaler la pilule à tout le monde…
للموضوع بقية....

حايلى 17-10-2001 12:58 PM

الاخوه الاعزاء

هناك اسباب كثيره لكراهيه بعض الافراد من الشعوب العربيه للسعوديه وقد انعكس كره الحكومه السعوديه عند البعض الي كره نفس الشعب ...

واسباب الكراهيه كثيره ولكن باعتقادي اهمها:

1- النفاق في افعال الحكومه (وهذا يعتبر السبب الرئيسي للكره عند المثقفين العرب) وشرحها الاخ ارغون .
2-الثراء الفاحش والبذخ الزائد وطريقه استقبال الناس (مثل حب الكتوف والايدي )...ويظهر ذلك جليا في الاخبار في التلفزيون السعودي.
3-انعكاس بعض الافعال على الشعب واصبحو يقلدون العائله الحاكمه.
4-السعوديه تعتبر اكبر دوله عربيه غنيه(15 مليون نسمه)
5-الحقد على الشعب يعود الي انه جاهل وبدوي ولكن غني....مما يسبب الحسد لدي البعض(تعتبر هذه النظره قديمه الان بعد موت الجيل القديم وقدوم جيل مثقف ومتعلم).

هناك اسباب اخرى ولكن ليست بذهني الان..

ولكن كثير من الكارهين بدأ يغير نظرته بعد ان قامت اغلبيه سعوديه بعمليه لا يستطيع الكثيرون ان يقومو بمثلها....وعرفو ان هموم المسلمين يحملها كثير من السعوديين وان النظره التي يحملونها في اذهانهم مجرد نظره ضيقه.

استغرب من عدم ابدا الكره مثلا للملك عبدالله ملك الاردن وحتى انه لم يذكر كثيرا عنه هنا في الخيمه...مع العلم ان الجميع يعلم ان ابيه اكبر خائن وهو كذلك(امه انجليزيه) ويقلد الغرب بطريقه حياته ...هل الاولى سب الخونه الجدد بنظركم وترك الخونه الذين توارثو الخيانه ابا عن جد!!!! :confused:

aboutaha 17-10-2001 02:01 PM

الحمد لله رب العالمين

اذن نستطيع الان بهدوء ان نتابع ما قد يوصلنا على الاقل الى اتفاق على حوار


فان اتفقنا على الحوار فسيكون بداية المشوار

فشكرا للاخ مغوار :) والى الاخت اليمامة ارجو ان تعرفي ان ما كتبته ليس له ابعاد ولا مسافات :) وهو في نفسي منذ زمن لانه طرح موضوعي

اخي الكريم ارغون انني اشكركم جدا جدا جدا لالتزامكم جانب الموضوعية في موضوعي والشرح

الاخ حايلي مشكور ايضا للشرح والايضاح المعهودان فيك دائما

اتابع معكم ليلا ان شاء الله


مع التمني ان لا نخرج عن الموضوع ولا عن اداب الحوار


فلنجربها هنا ولو لمرة واحدة فما رايكم


;) ;) ;) ;) ;)

قمشطيط 17-10-2001 02:31 PM

كلامك اخي حايلي صحيح ومعقول ...
ولكنني اردت ان اورد الفرق في تناول مواضيع عن الملك عبد الله والملك حسين و مواضيع عن حكومه السعوديه ..
والفرق واضح وهو :
ان الاول لا تجد من يدافع عنه فينتهي الموضوع بالاجماع .
اما الثاني فتجد كثير من المدافعين عنهم بل وباسم الدين ....فلا ينتهي الجدال ابدا .
........................................
وشكرا .

مؤسس دولي 17-10-2001 02:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله

اخي ابو طه

لا يسع احدنا هنا الا ان يشكر لكم حسن متابعتكم للموضوع ولان موضوعكم ناتج من معاناة اهل الخيمة كان لزوما لانجاحه ان يتابع متابعة حسنة


انا ساعود للموضوع للمشاركة فيه بعد ان نرى اراء الاخوة فيه


اخي حايلي ملاحظ عليك انك محاور جيد وغيور

لذلك كنا نتمنى منك نصح الاخت سماح باقل وتيرة ممكنة

حايلى 17-10-2001 04:02 PM

الاخ ابوطه

اشكرك على اهتمامك حتى لا يحيد الموضوع عن الهدف المطلوب....تابع ونحن معك

الاخ قمشطيط

كلامك صحيح وواضح

الاخ مؤسس دولي

شكرا للنصيحه...وسوف اعدل في ردي على الاخت سماح.

aboutaha 17-10-2001 04:36 PM

الاخ مؤسس دولي اهلا بكم من جديد معنا
لكن لا تنسى نحن نحتاج مداخلاتكم القيمة وليس فقط مرورا
:)


اخي الجبيب الطيب حايلي

اقف وقفة تقدري واحترام لانك سارعت الى تعديل مداخلتك من غير ان يطلب منك احد هذا

وهذا يسجل لك مع العلم انك لا تنتظر مدحا

اليمامة 17-10-2001 08:28 PM

انا آسفه

راجعت نفسي وقررت اني ماارد :cool:

تحياتي يااخ ابو طه

مهند2 18-10-2001 08:47 AM

السلام عليكم

اولا شكري للاخ ابو طه ليس لطرحه هذا الموضوع انما لرفعه الحظر عن دخولي بمشاركة هنا :)فشككككرا

ثانيا وبهدوء كما وعدتكم وبمداخلة موضوعية كما اشرتم وبنقد غير لاذع كما اردتم اقول لكم اخي ابو طه
اخطأتم اخطأتم اخطأتم

فالعنوان الذي وضعتموه ليس صحيحا ، فليس صحيح ابدا ان المملكة العربية السعودية مستهدفة من قبل المشاركين هنا ، بل المستهدفون هم قلة من الاعضاء في الخيمة ولكنهم نشيطون ويستعملون بحسب رايي( الذي يحتمل الخطأ )اسماء كثيرة متنوعة ، وهم مستهدفون لتطرفهم في الدفاع عن اشخاص لا عن وطن

وفي التفاصيل :

اننا لا نستطيع نحن كمشاركين في هذه الخيمة ان نبدي راينا في سياسة المملكة الا وتجد الردود تنهال علينا من هنا وهناك مع الفاظ توهم كل زائر ان هناك حرب قائمة على المملكة بشخص ملكها او سلطانها او اميرها ويكثر الكلام والجدال حتى يدخل من لا يستطيع حفظ لسانه عن الزلل فيضيع الموضوع ويتحول الى شتم وسباب ماذا اريد ان اقول ؟ اريد ان اشرح لكم ان النقد هو دائما موجود وعام لكل الدول العربية منها لبنان وسوريا والاردن والمغرب العربي ، والذي يؤكد ان الاخوة السعوديون او بعضهم كما اشرت سابقا ، هم من يحولون الموضوع الى تحزب وموالاة اشخاص هو هذا السؤال الاتي ذكره بعد هذه النقطتين :

لماذا تقوم قائمة البعض فقط لاجل المملكة ولا تقوم قائمة احد لاجل اي دولة ؟
وفي الشرح والايضاح اقول

لبنان يُتهم وبشخص رئيسه يهان ولم نجد مجموعة لبنانية قامت مدافعة عن رئيس لبنان لان من وجه انما يعبر عن رايه وهو حر

سوريا أثهمت اكثر من مرة بسياستها ولكننا لم نجد اخواننا السوريون قامت لهم قائمة لاجل اشخاص او حكومة هي تخطا وتصيب

بل على العكس لقد حصل نقاش هام جدا وموضوعي وكنت انا من المشاركين فيه حول سياسة الاخوان السوريون في لبنان وكان الموضوع مميزا وحاز على افضل موضوع للاسبوع

وهو بعنوان

من يريد الخروج السوري من لبنان ولماذا ؟؟

اهميته كانت بحوار صلب جامد متزن ولكن بقي الاخوان اخوانا والاحباب احباباراجعوه ترون الفرق لما تطرح اسم المملكة او اي اسم غيرها

الاردن كذلك الامر وان جئنا نعد الدول عدا لاخذنا دورنا ودور غيرنا
اخواني ، كلمة اخيرة ارددها من وراء الشيخ الكبير ابو الاطفال

هناك فرق بين الحكومات وبين الشعوب هناك مساحات واسعة بين ان ترفض طرح الحكومات وبين ان ترفض اخاك السعودي او السوري او اي مسلم على وجه الارض

اخيرا اخي ابو طه اشكركم وارجو ان اكون التزمت بما وعدتك
اختي اليمامة :) :) ارجو ان اكون استرديت .......وشكرا

اخواني عندي اسباب ولكن ننتظر

[ 18-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: مهند2 ]

aboutaha 20-10-2001 04:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة المشاركون في موضوع (( لماذا المملكة فقط ))اشكركم جميعا لردودكم القيمة

احب ان اذكر الاخوة اني وضعت هذا الموضوع رغبة مني في كشف ملابسات طالما كانت تثار في اصوات عالية شاكية

لماذا يتقصد المشاركون هنا المملكة العربية السعودية بالهجوم او الاستفزاز او الخ

الحقيقة لا اخفي عليكم سروري بشيء ملفت للنظر جدا يتمثل في عدم انحراف الموضوع عن اصله ولما وضع له

وهذا من كرم الاخوان وتفهمهم ووعيهم وحسن مشاركتهم

اريد ان اشكر الاخت سماح التي سارعت الى تعديل مشاركتها رغبة منها بمبادلة الاخ حايلي الشعور بالمسؤولية وتجنب الموضوع ان يحيد عما وضع لاجله

انوه بمداخلة الاخ مهند الذي كانت موضوعية جدا ومهمة ايضا

الاخت اليمامة نحن ننتظر مشاركتك لان الموضوع يبقى من غيرك ناقصا

aboutaha 20-10-2001 04:16 PM

اما وفي عودة للموضوع

ان طريقة الحوار الراقية هذه

تعطينا الامل في تجاوز مشكلتنا في الخيمة ، التي تتمثل في الخروج عن صلب الموضوع باكثر الاحيان

وغالبا ما يتحول الموضوع الى مشادات كلامية واستفزازات باساليب خارجة عن الادب احيانا

نعم
اني هنا الحظ الهدوء والموضوعية الا انني الحظ غياب كثير من الذين كانوا اول الشاكيين من هذا الامر


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.