|
رسالة الى المثقفات وعلى الخصوص اليمامة
اليمامة:
يا ايتها الامراة السعودية التي تمثلين شريحة من السعوديات اللاتي لم يسمح لهن بالتعبير من قبل. انا اناقشك لانك مثال عن الامراة السعودية التي لو سمح لها بالتعبير والانخراط بالحياة السياسية والتنفيذية لاظهرت للناس ان المراة السعودية قادرة على حبك تقريرات و سياسات لا تقل حذاقة عن اي امراة في اي بلد في العالم. كم مرة في العمر يتسنى لنا ان نتكلم مع امراة سعودية تحمل شهادة ماجستير ونناقشها في افكارها؟ حيث انا نظن ان هذه الامراة المثقفة تكون نواة لحركة تحرر نسائية حيث تشجع النساء السعوديات الاخريات على التعبير عن ذاتهن وتصوراتهن للمستقبل؟ يبدو ان لم تفهمي لما انا اخاطبك. طبعا ما زلت في البداية وافكارك ما زالت بحاجة لان تصقل في اطار يتوافق مع مقدراتك العلمية والعملية وما زالت المراة السعودية في بدايات هذا المشوار الطويل التي تحفه المخاطر والخوف. انا على يقين انه لولا انك تخافين من عيون حولك هنا على الاقل في المنتدى لاظهرتي انفتاحا اكثر وحرية اكثر في التعبير. انا استفزك للكتابة طبعا لا لكتابة اشياء غير صحيحة انما انا استفزك لتكتبي وتظهري الراي الذي بنظري يكون صحيحا. بالنسبة لي انت عينة وانا استفيد منك كثيرا لصقل افكاري وتجربتي مع نساء مثلك حيث اني استفيد من الخبرات التي اكتسبها من الحوار معك لاعدل خطاباتي في المستقبل. كم عينة من النساء السعوديات المثقفات نستطيع ان نخاطب؟ انت كما يقال عملة نادرة لمن يريد ان يبحث في فكر السعوديات. انما ما تحتاجينه هو الخبرة وانا على يقين انك وامثالك نواة هيئات نسائية, فالتغير يبدا بالفرد. انا انقل تجربتي معك الى زملاء اكادميين اخرين من المهتمين جدا بالنشاط الاجتماعي للمراة السعودية وكيفية صقل الخطاب المراد توجيهه الى هذه المراة لنسهل لها عملية التغيير وقبولها لدورها الجديد، فان الكثيرات يرفضن هذا الدور لما يحفه من مخاطر او لفقدان الثقة بنفسهااو لاسباب اخرى. اذكرك اني تخرجت من اكثر الجامعيات علمانية في العالم في كاليفورنيا وبوسطن ومع ان اختصاصي ليس العلوم الاجتماعية ولا السياسية الا ان الباحثين هنا مهتمون جدا بمجتمعكم ودور المراة لاقتناعهم ان النظام سيتغير والخيوط الاجتماعية عندكم ستتقطع عاجلا ام اجلا. طبعا اهدافي واهداف الباحثين تختلف لكني لست قادرا على منعهم من هدفهم الا ان ربما كنت قادرا على الاسهام في الحد من ضررهم وشرهم حيث انهم غير متمكنين من اللغة العربية ولا خبرة لهم بالتقاليد الاسلامية ولا العربية فاعلمهم واوجههم بحكم اني عربي واعرف اللغة والتقاليد. واريد ان اسجل هنا امرا وهو انه ومع بغضنا للامريكان فان رايي ان المجتمع هنا في امريكا ما زال ينتج محترفين في كل المجالات وكذلك ينتج طبقة قيادية تجمع هؤلاء المحترفين في اطار يتناسب مع تطلعات امتهم وتصوراتهم للمستقبل. وان كنت تظنين اني احيانا انزل لمستوى اقل مما ادعيه فهذا يا اليمامة امر لا بد منه حيث اني اذا كلمت الناس بما لا يفقهون لن احقق شيء. لا بد من مخاطبة كل شخص على حسب قدرته العقلية والثقافية والعلمية والتحليلية وهذا دور يغفله الكثيرون ربما لانهم ينظرون الى الناس بنظرة استعلائية. لا تظني اني اتخذك مجرد عدو بل انا الشفوق عليك وعلى امثالك واخاطب الامير والحقير والنبيه والبليد والا اكون اخاطب نفسي واسمع صدى صوتي. لا بد ان نخاطب الناس على قدر عقولهم. العولمة يا يمامة ستدخل دياركم كما دخلت ديار غيركم ولن تستطيعوا ايقافها - بامكانياتكم اليوم - مهما اجتهدتم لاسباب كثيرة ليس هناك متسع من الوقت لسردها الا ان عليك ان تتذكري ان افساد المجتمعات لا يكون بين ليلة وضحاها بل ياتي خطوة خطوة وافساد مجتمعاتنا الاسلامية اخذ نحو مئة سنة كما ان تغيير المجتمعات الاوروبية في القرون الوسطى احتاج نحو مئتي عام )renaissance) ثم حروب مدمرة كان اخرها الحرب العامة الثانية. تذكري ان تغيير المجتمعات الاوروبية تخلله حروب دامية بين الدول ومجازر شنيعة على خلفية دينية او عرقية او مذهبية. طبعا لن يتقبل الغرب يوما فكرة ان المراة لا تكون حاكمة للبلاد ولا قاضية فان هذا فيه هدم لمبدا العلمانية التي صارت كدين لهؤلاء فسيعملون على ضرب هذا الاعتقاد للمسلمين وهذا خطر كبير علينا نحن امة الاسلام ولا بد ان نكون على قدر من الوعي للالتفاف على هذه المحاولات وغيرها - حيث ان جهدهم ليس متوقفا على مجرد ايصال المراة المسلمة في بلاد المسلمين لان تكون حاكمة او قاضية - ضمن امكانياتنا فانا ان بقينا فقط نتباكى ونصرخ وننادي انا ضعفاء ويا حكام ويا عسكر ويا مسلمين فان هذا يؤخرنا كثيرا. لا بد ان تكون جهودنا في تغيير الانظمة والمجتمعات تشاركها جهود اخرى في رد الحملات الغربية ضمن الامكانيات المتاحة لنا ولا ننتظر تغيير الحكام او عقلية الحكام والا فانه لما يتغير الحكام فسيكون قد فات الاوان للكثيرين. اعطيك مثالا كيف ان المراة السعودية قادرة على ان تتخذ دورا رياديا كبيرا حيث ان اكثر الرجال الذين يشاطرونك اراءك انما التزموا اما الصمت او التصفيق لك حيث انهم سلموا لك الدور القيادي لعلمهم انك اقدر منهم في هذا الباب وهذا اعتراف منهم ان المراة السعودية ان اعطيت المجال للتعبير فانها قادرة على العطاء اكثر بكثير من بعض الرجال. لولا تعسفك وتخبطك في الاشراف لكنت اول المصفقين لانك مشرفة في هذا المنتدى لكن كما قلت ما زالت التجارب في بداياتها وما زلت في البداية والامر هو trial and error. هذا الكلام اقوله وقد اختصرت قدر المستطاع ولدي المزيد. ارجوا ان يفهم الجميع كلامي وعلى الخصوص المراة السعودية. من اعتز بغير الاسلام ذل. |
الله وأكبر !!!:confused:
إقتباس:
يبدو أن هنالك خلط في الظهور الإعلامي لبعض النساء في الدول وبالتالي ظهور أعمالهن وعدم ظهور المرأة السعودية .. وبين العمل المنجز بعيداً عن الإعلام .. ودخول المرأة السعودية في الحياة التنفيذية موجود بل أنها تبؤات أكبر المراكز القيادية بسبب سياسة الفصل في المؤسسات بين الرجال والنساء وأصبحت عميدة للجامعة والكليات وقيادية في المؤسسات التعليمية والاجتماعية والمالية .. إقتباس:
تصوراتنا لمستقبلنا كنساء ليست قضية منفصلة .. فلا أحبذ كلمة نسائية ورجالية .. لأن الفصل في كل شئ هو بداية الإنهيار أنا أرى حقوق المرأة ضمن حقوق اسرتها وضمن حقوق المجتمع .. وقضية الفصل هي شعار تنساق خلفه قاصرات المعرفة بالشريعة والحقوق إقتباس:
إقتباس:
وماهي مقاييس الإنفتاح والحرية من وجهة نظرك والتي تراني مقيدة فيها ؟ وماهي أسباب ثقتك ويقينك ؟؟ إقتباس:
وكيف يكون الرأي صحيحاً بالإستفزاز !! إقتباس:
والباقي طيب:rolleyes: يبدو إني واقعه بحوار مع زعيم سياسي .. بيعدل خطاباته بالمستقبل من خلال حواره معي !:confused: إقتباس:
إقتباس:
والخبرة تأتي مع الزمن والعمل .. وكنتم لي خير خبرة.. ولكن ليس للتغير ولكن للوقوف ضد أي منهج يستهدف تغير فكرنا ويشوهه خارج إطار عقيدتنا إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
الله يجعلك ذخر ;) إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
أنت بسطت عقليتك لأدنى المستويات .. والكثير ظلم عقليتك وثقافتك وعلمك واعتقدوا انها هشة ..وكلام ماله معنى وهم لايعلمون أنك تحاول أن تنزل للبسطاء لإفهامهم دون النظر لما يقال عنك بدلا من مطالبتهم الطلوع لمستواك فتفقد هدفك السامي في توسيع مداركهم الثقافية والعلمية إقتباس:
وتؤمن بمقولة رفقاً بالقوارير ماأكرمهن إلا كريم وماأذلهن إلا لئيم ومعااااااااااذ الله أن تكون صاحب أهداف لئيمة .. فأنت تعاملت مع جهلي كما تتعامل مع الحقير .. ظلمتك عندك بعد نظر وأهداف سامية لايعلم بها إلا الله وأنا تجنيت عليك .. وكم من مرة ومرة وصفتك بالجهل والتزوير أرجووووووووووووووك سامحني وإلا فإني سأعاقب نفسي إقتباس:
لو والدي حي لقلت ضرة لأمي إقتباس:
رجااااااااء انت نسيت تنزل هنا لمستوى البسطاء واعذرني لجرأتي .. ولكنني أثق بسعة صدر مثقف وواعي مثلك إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
ومجال التعبير لم يكن ممنوع حتى يصبح متاح إقتباس:
ولكن بسم الله علي قادرة أدير وأشرف في المنتدى وبحد السيف لا بالتفاهم حلو كذا إقتباس:
العبها صح |
ههههههههههههههههه. رائع رائع يا اليمامة لولا بعض الكلام.
قولك" ألا ترى أن ثقتك بنفسك وانت تكرر ( وأنا على يقين ) تدل على سطحية ؟؟" هذا رائيي ومصر عليه والايام ستثبت اني على حق. تنبيه: الله اكبر وليس الله واكبر. ننتظر تعليقات الاخوان والاخوات. |
والله :eek:
رائع ؟؟ :rolleyes: طيب أدري :D وشكرا على التصحيح ننتظر رأي الاخوة والأخوات مع الأخذ بالإعتبار قولك هذا إقتباس:
|
اي اي. ننتظر.........
|
سبحان الله. هذا كان موضوع كلامي ولا حول ولا قوة الا بالله.
وجه ولي العهد السعودي الامير عبد الله خطابا متلفزا الى السعوديين وذلك لمناسبة انتهاء <<اللقاء الوطني الثاني للحوار الفكري>> الذي انعقد في مكة المكرمة مؤخرا حول <<الغلو والاعتدال>>، واعلن أن المملكة <<ماضية في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف في وجه الإصلاح سواء بالدعوة إلى الجمود والركود أو الدعوة إلى القفز في الظلام والمغامرة الطائشة>>. ووصف الامير عبد الله منتدى الحوار الذي عقد في مكة المكرمة مؤخرا بأنه <<جسّد روح الأخوة الإسلامية والوطنية وكان الحوار يدور في جو من المودة والاحترام المتبادل>>، مشيرا الى انه <<انتهى بتوصيات بناءة تدعم الوحدة الوطنية وتعزز قيم الحوار والاعتدال والتسامح وسوف تلقى هذه التوصيات ما تستحقه من عناية الدولة، وإنني أتطلع إلى انعقاد اللقاء القادم في رحاب المدينة المنورة ليبحث موضوعين هامين هما: التعليم والمرأة>>. وقال ولي العهد السعودي انه <<بالإضافة إلى الحوار المنظم الذي يتم في مركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني، يشهد المجتمع السعودي هذه الأيام حوارا واسعا يشمل فئات من المجتمع ويتم عبر وسائل الإعلام المختلفة>>. واضاف <<إن الحوار من حيث المبدأ ظاهرة إيجابية صحية، إلا أننا يجب أن نحرص كل الحرص حتى لا تتحول النعمة إلى نقمة. وإن أي حوار لا يلتزم بمنهج الحوار وقواعده وآدابه، يتحول إلى فوضى لا تغني ولا تسمن من جوع وتضر ولا تنفع>>. وتابع الامير عبد الله <<إن أبناء هذا الوطن لا يحتاجون إلى من يعلمهم أمور الدين أو يزايد عليهم في أمور الدنيا>>، محذرا من انه <<لا مجال في مجتمع المؤمنين لمن يكفّر أو يثير الفتنة>>. واكد ولي العهد السعودي <<أن الدولة ماضية بعون الله في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف في وجه الإصلاح سواء بالدعوة إلى الجمود والركود أو الدعوة إلى القفز في الظلام والمغامرة الطائشة. وإن الدولة تدعو كل المواطنين الصالحين إلى أن يعملوا معها يدا بيد وفي كل ميدان لتحقيق الإصلاح المنشود إلا أن الدولة لن تفتح المجال أمام من يريد بحجة الإصلاح أن يهدد وحدة الوطن أو يعكر السلام بين أبنائه>>. وجدد الدعوة الى اتباع <<منهج الوسطية والاعتدال منهج القرآن الكريم ومنهج نبينا.. ولا يراودني أدنى شك أنكم ستكونون كما عهدناكم دائما المواطنين الصالحين الصادقين الساعين إلى خدمة الدين والوطن بالصبر والعمل>>. (<<واس>>) |
إنتاج المـحترفين وإنتاج الطبقات القيادية لـجمع المـحترفين في أطر تتناسب مع تطلعات الأمة!
والله تشبه اللغز أنت يا خبيب أو فلنقل السر الخفي أقدم لك التهنئة فبوهج حوارك الثقافي ذاب الثلج وبان المرج كما يقول المثل الشعبي، ولقد تمكنت من نيل مرادك والأمر لا يحتاج إلى مزيد بسط في الكلام بالمناسبة فلقد تفاجأت بهذا التصريح من جانب ولي العهد في قوله: إقتباس:
لاحظوا كلمة المتدرج هذه عظيمة عظيمة.. لذا اسمح لي أن أنصحك أن تعود إلى التدرج في خطابك مع الفكر المتجمد الشرقي.. |
العولمة ستدخل دياركم كما دخلت ديار غيركم ولن تستطيعوا ايقافها بامكانياتكم اليوم مهما اجتهدتم
خبيب بصراحة احببت كلامك ولاول مره احس ان هناك صدقا وموضوعا هاما بين السطور وضمنها . اولا نعم معك حق فلابد للمرأة السعودية ان تاخذ دورها المفقود والمعزول والمنظور له بدونية . لقد اثبتت المرأة من خلال وجودها في قطاع التعليم مثلا طموحها وجهودها الجبارة فمن يستطيع المثابرة علي قطع مئات الكيلومترات يوميا للوصول الي مدارسهن في القري والهجر البعيدة . نعم لقد اثبتت المرأة جرائتها وقوتها غير المتناهية في سلك هذا الطريق المتعب يوميا - بل والقاتل في احيان كثيرة - والنجاح فيه ولابد بل حان الوقت لتاخذ دورها كاملا في قطاعات التنمية بدون استثناء - الا الجوانب الشرعية - اما قطاعات التعليم الخاص بالبنات فيجب ان تتولاه المرأة كاملا من الالف الي الياء وقطاعات الجمعيات الخيرية النسائية وروضات الاطفال وهناك الكثير من الفرص العملية التي يمكن للمرأة الخوض فيها بكل يسر وسهولة ودون اي مشاكل شرعية. ثانيا العولمة اصبحت علي الابواب وهذا فعلا هاجس يجب شحذ كل الهمم للتغلب او الحد والتقليل من اخطارة . كنا نسترجع الحملة الخاصة بالبث المباشر قبل حوالي 10-15 سنة مضت وكنا نري المقولات المضادة من قبل مفكرينا وعلمائنا بان هذا كلام فاضي ... واننا محصنون ضد هذه الهجمة ....ولقد اثبت الوقت اننا ليس كذلك وان البث المباشر اصبح تقريبا في كل بيت (بل اصبح بثا اباحيا تخريبيا ) وغرقنا في لجاجة هذا البث الذي لم نستطيع التحصن منه بطرق فكرية وعلمية ودينية مفتوحة ومفهومة . وها نحن الان ندخل في دوامة العولمة والاقتصاد والجات ومنظمة التجارة العالمية ....فهل من حلول قبل الغوص في تلك الموجة القادمة؟؟؟؟:confused::eek::eek: والتي ستغرق مابقي لدينا ...هذا ان بقي شيء فعلا نستطيع حمايته . ثالثا شكرا الامير عبدالله علي المقولات المعبرة عن توجه الامة وطموحا للتقدم للامام وليس هناك سبيل للتراجع للخلف مهما كان الحدث .
أن الدولة ماضية بعون الله في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف في وجه الإصلاح سواء بالدعوة إلى الجمود والركود
أو الدعوة إلى القفز في الظلام والمغامرة الطائشة
وسوف تلقى هذه التوصيات ما تستحقه من عناية الدولة،
تدعم الوحدة الوطنية وتعزز قيم الحوار والاعتدال والتسامح
لا مجال في مجتمع المؤمنين لمن يكفّر أو يثير الفتنة
منهج الوسطية والاعتدال منهج القرآن الكريم ومنهج نبينا
رابعا اخي النقيب التدرج ليس عيبا في الاصلاح والتطور والتحديث فهذا هو ناموس وبديهية الحياة . فما رايك ؟؟؟؟ وارجو ان تلبس النظارة الواقية من الشمس والرياح مع الشكر ;) |
اشكر الاخوة الذين قدموا تعليقات نافعة وما زلت بانتظار المزيد. كنت قد وجهت هذه المقالة للمثقفات وكنت اتمنى ان نرتقى بالحوار الى مستوى يعبر عن هذا الوصف لا ان نقع في حوار المطارق والتهديد والوعيد. ربما تسرعت قليلا في الوصف الذي في العنوان وربما تسرعت قليلا في رفع لغة الخطاب وتوسيع اطاره الا ان محور الموضوع لم يتغير. نرجوا من المشاركين التعليق ومناقشة الموضوع حتى تعم الفائدة.
|
لا إله إلا الله أيها الخبيب !!!! ما هذا يا رجل ؟ ما هذه العبقرية الفذة ؟ وهذا الأسلوب !!! الذي لا يمكن أن يوصف إلا بأنه تافه و أقل من ذلك بكثير ((كم مرة في العمر يتسنى لنا ان نتكلم مع امراة سعودية تحمل شهادة ماجستير ونناقشها في افكارها؟ )) أخس ...... يا العالم لا وتناقش بعد ؟؟؟ (( لحركة تحرر نسائية )) ووووو (( من اعتز بغير الاسلام ذل.)) ازدواجية واضحة . انتبه لنفسك شف لك دكتور الله يعينك وافهم قول اليمامة [يبدو أنك أخطأت حينما قلت ( نواة لحركة تحرير نسائية ) نعم مثقفة ولكن لدينا من الحصانة ماتجعلنا لانتقبل حركات التحرير المنساقة بفكر غربي .. حريتنا مكفولة شرعاً ولايمكن أن نتنازل عن حق شرعي إلهي ولن ننساق ببلاهة نحو الحريات الغربية التي إنساقت لها بعض القيادات النسائية في العالم الإسلامي] بالنسبة لي انت عينة وانا استفيد منك كثيرا لصقل افكاري وتجربتي مع نساء مثلك حيث اني استفيد من الخبرات التي اكتسبها من الحوار معك لاعدل خطاباتي في المستقبل. كم عينة من النساء السعوديات المثقفات نستطيع ان نخاطب؟ الأخ باحث ومفكر عجيب جدا ههههههههههههههههههههه و إذا كنت تفهم لابد تستفيد من رد اليمامة حفظها الله وعدل خطاباتك مستقبلا الذي يقرأ كلامك يظن إنك مصلح اجتماعي يوم في قناة فضائية ... والآخر في ندوة والآخر في محاضرة الله يعينك مشغول في إعداد بحوثك يا شيخ قم بس قم اذكرك اني تخرجت من اكثر الجامعيات علمانية في العالم في كاليفورنيا وبوسطن تذكري يا يمامة الرجل متخرج من عدة جامعات يعني الأخ مجموعة دكاترة يا حظك عندنا مثلك كثير جدا الباحثين هنا مهتمون جدا بمجتمعكم حقيقة الباحثين هنا وهناك مهتمون بنا ما أهمهم إلا أمرنا وتقصد الباحثين عن الفتنة مثلك ومثل أستاذك ........ والتابع لكم ............ لاقتناعهم ان النظام سيتغير والخيوط الاجتماعية عندكم ستتقطع عاجلا ام اجلا. قطع الله ذكر المفسدين في الأرض الذين لا هم لهم إلا القدح والذم في الآخرين في حين أنهم ينسون أنفسهم وينسون مجتمعاتهم التي لم يعد فيها متسع للفساد . طبعا اهدافي واهداف الباحثين تختلف لكني لست قادرا على منعهم من هدفهم الا ان ربما كنت قادرا على الاسهام في الحد من ضررهم وشرهم مصر على إن لك أهداف . تكفى ردهم عنا ولا تتركنا لوحدنا فنحن لا نقوى على مواجهتهم الله يخليك دافع عنا ***********ما عد إلا هي ؟؟؟؟؟؟********* ولا خبرة لهم بالتقاليد الاسلامية متى أصبح الإسلام تقاليد يا فاهم ؟ وان كنت تظنين اني احيانا انزل لمستوى اقل مما ادعيه فهذا يا اليمامة امر لا بد منه حيث اني اذا كلمت الناس بما لا يفقهون لن احقق شيء. لا بد من مخاطبة كل شخص على حسب قدرته العقلية والثقافية والعلمية والتحليلية وهذا دور يغفله الكثيرون ربما لانهم ينظرون الى الناس بنظرة استعلائية. لا تظني اني اتخذك مجرد عدو بل انا الشفوق عليك وعلى امثالك واخاطب الامير والحقير والنبيه والبليد والا اكون اخاطب نفسي واسمع صدى صوتي. لا بد ان نخاطب الناس على قدر عقولهم. لا متواضع جدا جدا جدا جدا إلى درجة الحقاااااااااااااااااااااااااااااارة الا ان عليك ان تتذكري ان افساد المجتمعات لا يكون بين ليلة وضحاها بل ياتي خطوة خطوة أما محاولة الإفساد في هذا البلد (السعودية ) سيأخذ عمرك إن شاء الله لا بد ان تكون جهودنا في تغيير الانظمة والمجتمعات غير النظام في بلدك يا فاهم يا باحث أما نحن فأدام الله علينا الأمن والإيمان وكفانا الله شرك وشر أمثالك وأعوانك. تشاركها جهود اخرى في رد الحملات الغربية و أول من نقف في وجهه هو أنت . هذا الكلام اقوله وقد اختصرت قدر المستطاع ولدي المزيد. هل بقي لديك من الغثاء أكثر من هذا قاتلك الله من اعتز بغير الاسلام ذل و أنت الذليل لأنك تعتز بعبقريات الغرب وتنسى أن المرأة التي تطالب بتحريرها هي زوجتك وهي أمك وهي أختك وهي ابنتك فحررهن يا فاهم أخيرا وليس آخرا كل الشكر والتقدير لليمامة النقيب // دقيق الملاحظة ولا وقف معه إلا كلمة (((((( المتدرج ))))))). و أي كلمة تريد ونخاطب ولي العهد ليضعها لك يااااااااااااااااااا دقيق الملاحظة [size=4] ممكن طلب يا خبيب هل تتجرأ وتذكر لنامن أي بلد عربي أنت وبالله مر على النقيب واسأله نفس السؤال يا أخي ودنا نتعرف عليكم.[/SIZE |
هممممممم هذا عينة اخرى نحتاج تحليلها واجراء اختبارات عليها.
عينة رقم LSD-7987655 اسرع يا عبد الله اسرع الله يخلليك اسرع. |
أخي خبيب
إقتباس:
إقتباس:
لقد كتبت ردا بسيطا ... على موضوعك... لكن يبدو أن هناك مشكلة كانت في تعدد الموضوع فتم خذفه مع المواضيع المكررة...المهم قلت في ردي...... لم أر لموضوعك زبدة وقلت يمكن لأني رجل ولست مثقفه.....؟؟؟... ثم إني يا أخي أراك تنفخ نفخا عجيبا في ؟؟؟؟؟؟؟؟ والغريب أن بعض المنفوخين صدقوك يا أخي....؟؟؟؟؟ والأدهى والأمر أنك أنت صدقت معهم أيضا:)؟؟؟؟؟؟ ثم إني أقول لك ...يا أخي لا تخف على المرأة المسلمة عموما والسعودية على وجه الخصوص...فالله لها حافظ من كيد الكائدين ... بل إطمأن إنها أذكى وأفهم من تظن أنها ليست محررة وقد حررها دينها ... بل أنا أقول لكل من يقول أنها مقيدة أو سجينة أو نريد تحريرها ... أقول انتبه لنفسك لا تكن أداة غربية خائبة للهجوم على أخواتك..... وأذكرك بكلمة جميلة قالها سمو الأمير عبدالله بن عبد العزيز أيده الله: القافلة تسير والكلاب تنبح فلا تخف أخي على أخواتك المسلمات والسعوديات على وجه الخصوص أخوك المسك |
اخي الكريم:
بل والله اخاف اشد الخوف على المراة السعودية وعلى غير السعودية. من كان قبلنا كانوا اورع منا وفي زمن السلف الصالح لم تكن النساء في الحجاز وجوارها هن اهل الورع والتقى فقط بل النساء في باقي بلاد المسلمين ومع ذلك فسد الكثير منهم في هذا الزمن. لن اضرب امثلة لكن اعرف منهن يكن متحجبات لما يرجعن بلادهن ولما ياتين الى هذه البلاد يظهرن عوراتهن. الواحد منا يولد لا يعرف الكتابة ولا النطق ثم يتعلمها ثم يتعلم الحساب ثم يتعلم الطب والهندسة. اليس المرىء على دين خليله؟ ولما المراة هي التي لا نخاف عليها اما الرجل نخاف عليه؟ الا تخافون الان على الشباب من خطر التطرف ويقوم المشايخ بالتحذير وحملة دولية ضد التطرف والدعاة والكتب ووو كله للتحذير من الافكار التكفيرية الدخيلة كما يقولون؟ فهم يخافون على الشباب من الفساد وكذلك المراة نخاف عليها والمراة يخشى عليها اكثر. اليس النبي اخبرنا ان اكثر اهل النار من النساء؟ فالطرح ان المراة لا خوف عليها او انها اكثر حصانة من التاثر بافكار دخيلة طرح مرفوض. ولو واجهنا افكار التطرف من البداية لما كنا وصلنا اليوم الى هذا. هؤلاء من يقال عنهم تكفيريين كانوا يصولون ويجولون منذ زمن بعيد فتفاقمت الامور لاننا لم نستفق الا بعد ان لدغنا من الحية. اما ان نعالج الامر من البداية وهو ما زال في طور النمو والا ستكون مشكلة كبيرة فيما بعد كما ان التطرف الان مشكلة كبيرة بنظر الكثيرين. اما قضية التحرر فقد اخفق البعض في فهم النقطة. معاذ الله ان اكون ادعو للتحرر بفهوم الغرب. سبحان الله وهل ارضى لغيري ما لا ارضاه لزوجتي وابنتي؟ كل ما دعوت له هو مشاركة المراة في امور اظهرت انها لا تقل براعة عن غيرها فيه حتى لا يكون التحرر الذي يدعو اليه الغرب له معنى عند هؤلاء النساء وحتى لا يكون الاصلاح مدخلا للانهيار. الم تعتبروا من البيريسترويكا في بلاد الاتحاد السوفييتي؟ العولمة قادمة ولن نستطيع ردها بامكانياتنا اليوم والا كنا ردينا ما هو اقل. هذا بينته في مشاركتي الاولى في الموضوع وما كلامي في اخر المقال "من اعتز بغير الله ذل" الا لتاكيد هذا الفهم ولاقطع دابر اي فهم لكلامي على غير منحاه لكن البعض اتهمني بالتناقض وليس لاني متناقض بل لانه اخفق في فهم كلامي. هذه النقاط التي في المقالات السابقة التي تستحق النقاش اما الباقي فاضعه في خانة العينات التي تحتاج اجراء بعض التجارب على اصحابها. ننتظر التعليق من الاخوان والاخوات. لكن نتمنى ان تكون ذات معنى يستحق النقاش. |
أخي الكريم أهمس همسة في أذنك... ليتك تنزل اشوية من أعلى البرج...لكي نستطيع أن نسمعك ونراك...حيث أننا لا نستطيع أن نراك وأنت على هذا العلو الشاهق... وأظنك أنت أيضا لا ترانا...فكيف سنسمع بعضنا أو نفهم بعضنا... أو نعمل تجاربنا ونفحص عيناتنا:)... ونحن لا نراك وأنت لا ترانا:)؟؟؟؟؟ أخوك المسك
وفقنا الله وإياك لكل خير
|
اخي الكريم:
اليوم وفي زمن الاتصالات ليس شرط ان انزل لتسمعني. عبر الفاكس او تلفون او الاقمار الصناعية او ارسل لك ايميل اوصل لك ما اريد اليس هذا زمن العولمة؟:). اليوم نفحص العينات وهي على المريخ. فلا يبقى الا ان يفهم ويعي من يعيش على المريخ.:) |
أخي الحبيب خبيب كنت سارد عليك من أول ما قرأت هذا الموضوع لكن قلت كيف أرد وهو موجه إلى المثقفات وليس إلى المثقفين :D بس اللي أبغى أعرفه ليش غيرت رأيك بعد رد اليمامة بقولك إقتباس:
ليش تنتظر ردودنا وتعليقاتنا؟ بعد مافصفصت اليمامة كل كلمة في موضوعك ترى مافيها شيء أنك تقول شكراً ياليمامة على هذا التوضيح وأعترف أنك أفحمتيني ، ولك علي معد أكررها ، أوأنك طنش الموضوع وكأنك ماكتبته ولا منشاف ولا مندري ;) ترى هذا أفضل لك بكثير من أنك تستنجد وتستغيث بالآخرين عشان يفكونك من الورطة اللي وقعت فيها . الأخ / أبو منصور أرجو أن لا تقسوا على الحبيب خبيب لأنه دكتور على الأقل نحترم الشهادة التي يحملها والتي أسال الله أن تكون عوناً له على طاعة الله |
غلبتك العينات يا أخ خبيب بردودها الموضوعية العلمية :D بما أنني لست من المثقفين فلن أتدخل في الموضوع ولكن –كما فعلت أول مرة- أتدخل في المداخلات فقط، وللأسف الشديد فأنا أستغرب عدم دخول المعتدلين إلى الموضوع "التحفة" بل اقتصرت أغلب المداخلات على الاستهزاء بالقيم العلمية بسبب الضعف الثقافي لدى اغلب المشاركين بالرد ابتداء بمداخلة يمامة التي ردّت بالهبل بدلا من الموضوعية مرورا بالأخ أبي منصور الذي يرد على الحوار بثقافته العالية فيصفه بـ (التافه) وهنا أسأله هل من دعته ثقافته العالية للرد على الموضوع بهذه الكلمة التافهة!؟ أو بقوله (أخس) أو وصفه الكاتب (بالحقارة) والحقيقة إن الحقارة تنكشف لدى مستخدمي الألفاظ البذيئة للتهرب من قوة الموضوع فلجأ إلى الدعاء على الكاتب فقال له: (قاتلك الله)، وأقول له: ألا قاتل الله المنافق الأعور الذين يرى جرائم صدام حسين ولا يرى جرائم بقية الحكام العرب وفي مقدمتهم أمراء آل سعود ويكفيه أن أولئك الذين يدافع عنهم يصنفونه طبقة متخلفة في المجتمع السعودي ويقولون انهم سيصلحونه بعملية تدريجية فحتى اللحظة لم يفهم الأخ الشاطر أنه المقصود بإصلاحات آل سعود ولكي يزداد الامر وضوحا ارى ان يقرؤوا موضوع الأخ ساري بعنوان (أنا الوطن) ليفهموا مكنونات تصريح ولي العهد، هذا الموضوع الذي لم يجدوا ما يدعوهم الى المشاركة فيه ربما لأنه يسبب لهم ألما معنويا من واقع يعيشونه، ولا أدري غصراره على التعرف إلينا ليقبل بمحاورتنا وكأن الإنسان يُقاس بمكان ولادته أم هو الأسلوب المخابراتي الذي اعتادته هذه العينات في مواطنها! مداخلة المسك أيضا لم يرتقي إلى مستوى مقارعة موضوعية لما احتواه الموضوع بل تعداه إلى جوانب خارجة عنه وفوق ذلك لم يصب فيها فخوفه على المرأة السعودية كان من المطلوب ان يـجره –ربما- إلى مزيد من الاحتياط عليها وليس للدفاع عن الإصلاحات النظامية المزعومة (تدريجيا) لها وله وللمجتمع ككل، وبكل حال فإن المسك هو عينة خفيفة التعقيد. واخيرا مع دايم الذي لم يتمكن كذلك من الرد بموضوعية على الموضوع الاصل واكتفى بأن مـجَّد الردود الضعيفة لكل من يمامة وأبي منصور والتي ما احتوت إلا الاستهزاء دون ان تمتلك القدرة على مقارعة الحجة بالحجة. الوحيد الذي اشتملت مداخلته على شيء من الموضوعية هو كيم كام الذي أقر بأن للمرأة في السعودية دور مفقود، واشار الى تميزها في القطاع التربوي، وهنا أخطا بوصفه قوتها بانها (غير متناهية) فهي تنتهي مهما كانت، ولعله يستدرك على الخطأ ولا يعاند في النصيحة، كما اصاب في ان مخاطر العولمة باتت على الابواب ونفهم من كلامه ان المطلوب العمل على التخفيف من مخاطره والحق معه فقد وصل الى البيوت والى عقول النشء والشبيبة فمحطة الافساد الشهيرة ال بي سي انترناسيونال وغيرها يزداد تأثيرها كل يوم حتى وصف البث بالإباحي التخريبي وهو من عوامل العولمة لو كان أبو منصور والاخرون يعرفون، وأكّد أن المجتمع السعودي ليس محصنا ضد تلك الهجمات كما اشار الاخرون –تعصبا منهم على جهل- وانظروا إلى قوله: [وها نحن الان ندخل في دوامة العولمة والاقتصاد والجات ومنظمة التجارة العالمية] يعني موضوعية كبيرة لدى هذا الإنسان في الحقيقة أستغربها فيه ليس حسدا أخي كيم كام :) وإنما كيف تجمع مع هذه الموضوعية والصراحة في الحوار مع تطرفك لال سعود وأرجو في الختام أن النظارة :cool: كانت واقية من الشمس والرياح على أني لا زلت مصرا ان كلمة المتدرج هذه (عظيمة عظيمة). انتهى |
أخي الكريم النقيب....رغم أنك قليلا ما تتكلم عني أو تخاطبني بكلمة أخي...لكن لا أعلم لماذا وربما عندك تحفظ على هذا اللفظ الذي لا يستحقة ربما كثير من أعضاء الخيمة في نظرك....أقول ربما ولست أجزم... أخي الكريم...سؤال بسيط وهو همسة أيضا لك: متى ستتفق معنا...وتقبل موضوعيتنا... وحيادنا؟؟؟؟ ثم أننا نحن أعلم بأحوالنا وأوضاعنا...ويمكن أن نستفيد من أفكارك لو إنك استطعت أن تصل إلى قلوبنا وقتاعاتنا...ولا أظن ذلك ممكنا ما لم تنهج النهج العلمي الصحيح والمقنع...والبعيد عن التعالم و اللف والدوران و الصيد في المياه العكرة ... لكن لا تنسى رغم الأختلاف معاك ...إلا إني أنوي زيارتك في لبنان ... وأملي أكبير أني سأكسبك...وسأستفيد منك...؟ شكرا
أخي خبيب... نصيحة ...إذا أردت أن توصل شيئا لأحد ..كي تظمن وصوله لا بد أن تسلك الطريق الذي يقودك لمكانه .... أما أن يكون هو في مكان وأنت تتجه إلى مكان آخر فكيف بالله عليك ستوصل له حاجتك ؟؟؟؟ تحياتي لك ولو نزلت من الريخ لكان أسلم لك ... |
أولا أستسمح من صاحب الموضوع لأجيبك يا مسك
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
هذه أتركها لعلاقاتي الشخصية مع الاخوان وليست للنشر والتباهي اثني على ما يستحق وارد ما يجب رده ولا أفوت كلمة ولا اخشى في الله لومة لائم وما ترك الحق صاحبا لعمر أليس كذلك؟ إقتباس:
:D هذه أذكى كلماتك فقد أجبرتني على الرد على مداخلتك مع اني لم اكن انوِ والله، ولكن لا بد أن أقول لك مرة أخرى ومرة بعد مرة أهلا بك على الرحب تنزل بيتك إن شاء الله، والاختلاف لا يفسد للود قضية دائما ولديك المثال الواضح فانظر الى كيم كام (المتطرف) وكم أكن له من الود :rolleyes: |
ماذا يريد الحبشي عبد الهرري هذا منا ومن نسائنا ؟؟؟
لماذا كل المواضيع التي تتكلم عنا يدخل أنفه فيه ؟؟؟ ممكن تجاوبني ياعبدالأثيوبي؟ |
دايم العلو:
بعد تفكير عميق لمحاولة فك الطلاسم الموجودة في ردك قررت ان ارد عليك باقتضاب. اما لما لم ارد على اليمامة فلاني لم اجد شيئا يستحق الرد واليك بعض عباراتها التي تنم عن ثقافة ماجستير رائعة. قالت "هو ذا لب الموضوع الذكي وإلعبها صح ياأستاذ ياشاطر" وقالت "لو إستخدمت مصطلحا غير عينة فنحن لسنا بمختبر" وقالت "يبدو إني واقعه بحوار مع زعيم سياسي .. بيعدل خطاباته بالمستقبل من خلال حواره معي " (حتى كلمة خطاب لا تفهم معناها) وقالت "بتلقاهم في كل مكان صحراء إن كان أو بستان" وقالت "(( عملة نادرة )) صح .. وبكل تواضع " معاك حق " وقالت "فين ؟.. في البيت الأبيض ولا في مركز نيكسون ؟" وقالت "وقول لهم والله مالكم إلا طراق على راسكم" وقالت " أجيد الضرب على الرؤوس التي تدس السم في العسل ولاتهمني المخاطر" وقالت "وعندنا من أشكالكم كثير وهم من ضمن فئة المستهدفين بعمليات الطرق على الرؤوس" وقالت "قلت إنك طيب بس ماأحد صدقني بالخيمة " وقالت "والدليل نزولك في بعض ردودك لمستوى بسييييييييييييط جدا ." وقالت " وكم من مرة ومرة وصفتك بالجهل والتزوير أرجووووووووووووووك سامحني وإلا فإني سأعاقب نفسي " وقالت "مين العولمة اللي بتدخل بيتنا لو والدي حي لقلت ضرة لأمي" وقالت "كلااااااااام أكبر من ثقافتي رجااااااااء انت نسيت تنزل هنا لمستوى البسطاء واعذرني لجرأتي .. ولكنني أثق بسعة صدر مثقف وواعي مثلك " وقالت"لاتخاف علينا بنقول لهم إحنا ستات عاوزين نتستت ونطبخ ونربي العيال ونزور الجيران وخلي الراجل هو اللي يشتغل ياأخوية " وقالت "غيروها .. محلات قطع الغيار وش كثرها .. وبسرعة قبل مايفوت الفوت ووقتها ماينفع الصوت " وقالت "محتاجة لشوية تفسير .. ولكن بسم الله علي قادرة أدير وأشرف في المنتدى وبحد السيف لا بالتفاهم " وقالت "الحمد لله العبها صح" يعني ثقافة بلد تعطي مثل هذه ماجستير ايش نتوقع؟ الا تحتاج للاصلاح. وعلى ايش ارد؟ ثقافة المطارق واللعب وقطع الغيار. ولولا ان ثقافتك مثلها يا دايم العلو لما صفقت لها وهذا ما بينته في ردي هو ان من الرجال الذين يشاطرونها الفكر هذا التزموا الصمت ولو انك سكت يا دايم لربما شك الناس في مقولتي الا انك وبردك هذا اثبت بالحرف ما قلته انا. اما لماذا قلت ننتظر تعليق الاخوان والاخوات فاني لم اقل ان ليس لاحد ان يعلق بل ان الرسالة موجهة لهم الا ان لم يكن يعنيك موقف المثقفات في بلادكم وهذه طامة ومصيبة. مهما انحدرت في الرد يا دايم فلم يكن باستطاعتي الرد عليها ولهذا تركت ردها وعلقت على الباقين. كنت قد بينت اني ربما تسرعت نوعا ما في كتابة العنوان والوصف اقصد بذلك حشر اليمامة مع المثقفات لكن لا باس. كما قلت نستفيد من التجارب. الم ترى اني علقت على كلامها ب "ههههههههههههههههه. رائع رائع يا اليمامة لولا بعض الكلام." الم تفهم معنى تعليقي هذا؟ الاخ المسك: قلت " أما أن يكون هو في مكان وأنت تتجه إلى مكان آخر فكيف بالله عليك ستوصل له حاجتك" اليوم يا المسك اصل اليك وانت في فراشك ليس علي الا ان استاجر قناة فضائية وعندها انت الذي تاتي الي وليس العكس. هذا محور النقاش يا المسك.:) الاخ النقيب: اشكرك على ردك الطيب لكن هؤلاء علينا ان نشفق عليهم لانهم ضحايا جانبية للحرب او كما نسميه هنا " collateral damage او ان شئت نتائج جانبية لعملية كيميائية by-products" |
د. خبيب ...وضح لي مفهومك للثقافة
مرحبا 000
ابورائد --لم اقرا بعد جذاذتك لاحكم عليك 000 و لكن هل هناك في الخيمة عبدة اشخاص ؟؟؟000 افدني ايها السلفي 000 اعود الى موضوع السيد خبيب 000 يا دكتور خبيب 000 موضوعك شد انتباهي بكل ما فيه 000 و خاصة مسألة العينات التي تهمني أكثر 000 و على قدر تخصصي 000 اقدر ان اقدم لك الكشف التالي على ان تحول لي الأتعاب بCARD VISA على رقم سأبعثه لك في رسالة من تحت الماء 000 أقول 000 _ اليمامة هي مشقفة فعلا و لكنها ثقافة من نوع خاص 000 _ لا يمكنني الآن أن اصف لك حالتها لأنك لم تبين لنا مفهومك الخاص للثقافة 000 هل هي الثقافةالحمراء لماوتسي تونغ ؟000 ام الثقافة المجنحة لمالك بن نبي ؟000 أم الثقافة اليهودية لآل سلول ؟000 أم الثقافة العضوية لغرامشي ؟ 000 ام الثقافة الأمريكية الهامبرغرية ؟ 000 أم الثقافة الطالبانية لأبن لادن ؟ 000 أم الثقافة النازية لهتلر ؟ 000 أم الثقافة الفاشية لموسيليني ؟ 000 أم اثقافة الجنسية لفرويد ؟ 000 أم الثقافة التكفيرية التكعيبية ؟ 000 أم الثقافة السطحية الشللية لأغلب من رد عليك هنا ؟000 أم الثقافة المصفقة المنبطحة لحكام عرب القرن 21 ؟ 000 أخخخخخخخخخخخخخخخخخ 0000 وضح لي مفهومك للثقافة ؟000 اعطيك كشفا دقيقا لنوعية الثقافة لعضوات الخيمة 000 هذه المرة ،أعفيتك من الأتعاب 000 أريد أن أكسبك كحريف 000 MARKETING POLICY 000 د . أبو المجد 000 |
ياأخوان لماذا تهاجمون الأستاذ الأكاديمي خبيب
كنت أتساءل لماذا كتب هذا الموضوع ، ولماذا هو متخصص بالشؤون السعودية ! وكنت أقول في نفسي نحن بلد فينا الخير وغيره .. ولكن هل بلدنا الأسوأ !!لأجدهم يفردونها دون غيرها من الدول !! أنا للأسف قد أكون قيمت كل ذلك خطأ .. بعد أن غيرت من نمط تفكيري " وحاولت أن أدخل في دائرة تفكير مختلفة " بالحكم عليه وعلى من هم على شاكلته .. كنت أقول أن هؤلاء قد دنت قاماتهم نحو التراب .. لأن أفكارهم ومنطلقات أفكارهم قصيرة وقاصرة .. ولانتوقع منهم إلا الجهل المصبوغ بالحماقة ولكن :ً عندما عدلت تفكيري بإتجاه آخر قلت ربما أن هذا الأستاذ في الجامعات الأمريكية .. لم يكن مرتزقاً كما تصورت وأنه يعاني من غربة موحشة جعلت منه مزوداً لأصحاب نعمته بوقود المصابيح التي لاتضئ له فأصبح يخدم من يستفيد منها .. وتصورت أن جهله باللغة الإنجليزية وتهربه من ترجمة مقال أدرجه هو بحجة السفر .. ومرة أخرى قدم تفسيرا خطأ لجزء من مقالاً أدرجته أنا باللغة الإنجليزية .. ولم يترجم مقال أدرجه هو عندما طلبت منه ذلك .. كنت أعتقد أن ذلك بسبب الجهل ولكن عندما فكرت بإتجاه آخر وقلت قد لايكون ذلك جهلاً بل أنه أستاذ للغة العربية في الجامعات الأمريكية لأنه ينوي نشر اللغة العربية ومن ثم نشر الثقافة الإسلامية . حتى وإن كان ذا فكر محدود وثقافة قاصرة .. ولكن لابأس خير قليل أفضل من لاشئ . كنت أهاجمه بسبب موضوعاته عن السعودية وكنت أفسر ذلك أنه نوع من الغوغائية التي تهرف بما لاتعرف .. وتتصرف بمايسئ وبمستوى متدني من الأهداف والأفكار .. خاصة وأنه ينقل ولايستطيع أن يحلل .. وكنت أرى أنه من الطفيليين الذين يمثلون شريحة مريضة يلزم علاجها وعزلها .. لأنه لم تكفيه مشاكل مجتمعه المثقلة بالفساد والإنحلال وسيادة ثقافة " أكاديمية سوبر ستار " .. ودخولها في مجال العولمة ومحاولة تعميم تجاربها إعلامياً وأكاديمياً فحاول التدخل في حياة الآخرين .. واعتبرت أنه مريضاً سلوكيا يأبى عليه مرضه إلا أن يكون جائعاً سليطاً يقتات ويطعم سمعة المجتمعات الأخرى . ولكن حتى هنا قد أكون مخطئة .. لقد كان لهذا الاستاذ الجامعي تطلعات وأهداف .. وكنت عجولة في حكمي عليه .... لقد تأكد لي أنه رأى أنه لا أمل من إصلاح مجتمعة حيث أن الفساد أتى على كل شئ " دينياً وسياسياً وإجتماعياً وفكرياً " وكانت بلده بمثابة بنيان تهدم ولا مجال لإصلاحه .. ورأى أن بلدنا التي صمدت كبنيان مبني على أسس قوية مستمدة من العقيدة الإسلامية التي تمسكت بها أصبحت مستهدفة بحرب ضدها لأن ابناءها نشروا الدين النقي من الخرافات والبدع في كل الدول غير الإسلامية .. وأبت نفس هذا الاستاذ القدير إلا أن يساند هذا البنيان الراسخ وأتت أهدافه هنا من منطلق " منظور إسلامي " لايراه إلا القلة .. فهو لم يتحدث عن كل مظاهر الفساد في بلده " بمنظور قطري " حيث لافائدة من الإصلاح هناك .. وهنا كان الخطأ بالحكم عليه .. فسمو أهدافه لم نستطع أن نصل لها فهل يصلح نظاماً سياسياً صليبياً في دولة إسلامية ؟ وكيف يرضى لنفسه كمسلم أن يعيش تحت رئيسا مسيحياً هل يصلح ثقافة فساد ديني وتربوي وإجتماعي بكل أنماط وأشكال الفساد ؟ هل يصلح أنظمة دينية فاسدة يحكمها مشايخ رافضة .. او مشايخ ذوي خرافات وخطوات لايتقبلها إلا مختل وأبله لايقدمون للمعروف أمرا ولا للمنكر نهياً. لقد تنبهت أخيرا لأهدافك ياأستاذ خبيب وسأظل تلميذه تتمنى أنت شرف ضمي لقائمة تلاميذك وتلميذاتك .. وسأحبط كل الخطوات الجهنمية التي تعتقد أنها ذكية .. التي تلعب لعبتها التافهة .. وسأكتشف السيئة التي وراءها خدعة الحسنة .. وسيكون لي دور في التنبيه لكيفية رفض وعينا للغى .. وكيف تأبى أمانتنا أن تتعامل مع الزيف مهما كان إطاره منمقاً بالخدع والمغريات .. لن تكون الصحافة أو التلفاز أو المراسلون الأجانب أو الحقيرون والطفيلييون .. ياسعادة الأستاذ مقياسنا " نحن " أبناء الوطن .. فنحن أصحاب القضية .. ونحن من نرفض مالايتفق ومتطلباتنا ونتقبل مانراه .. ومهما زايد المزايدون الطفيليون .. فنحن نرفضه سواء كانوا أعداءنا أو المزمرين وراء جوقتها .. أو الضاربين على طبولها .. وعقيدتنا الراسخة على مذهب السلف الخالية من الخرافات لها بلاغة أقوى من كل تهريج .. وأبشرك أن الحضارة المغشوشة التي طمست عقول البعض فأصبحوا كالآلة الصماء التي تتحرك في بلاهة لم ينلنا من شرهاالذي نال البعض بل أخذنا خيرها ورمينا شرهاا .. فلم تأخذ منا خصائص البادية بنخوتها واباءها .. ولم تأخذ منا صلابة العود والموقف .. ولم تأخذ منا الإعتداد بالأرض " والتمسك بها " .. ولم تأخذ منا خصائص القبيلة في تقبلنا لما هو مقبول .. ورفضنا لما تأنف منه .. وأقول لك وأنت تستعد لشرف إنضمامي لقافلة تلميذاتك بأني سأوفر دموعي لتنزل حزناً ورثاءً في حق جاهل مغرور ومعجب بنفسه .. يحل نفسه كما لو كان معجزة وكما لو كان موهبة نادرة لاتتكرر .. فالإعجاب حين ينطلق من النفس يتوارى معها إعجاب الآخرين .. ولايرى الناس إلا صغارا وكما قال الأخ المر " في لقاء وجهاً لوجه " فإنه يحتاج لطلقة من البندقية ليرى حجم الناس في حقيقتهم لابنظرته المريضة . لذلك لاتخف علينا فالنساء عندنا واعيات .. ولن نسمح بحدوث إنقسام في التركيبة الإجتماعية .. ونعرف مايخططه لنا اليهود والنصارى .. بل والمنافقين أيضا .. فنحن نعلم أن المنافقون كان لهم دور ضخم من وقت أن هاجر الرسول صلى الله عليه وسلم حتى الآن .. وهم شر عدو أصيب به الإسلام |
(البعض) يـحرص على المساومة دائما على (العصبية المذهبية) في مداخلات حوار، كان ينبغي -للسياسة لا للمذهبية والمصالح الضيقة- أن تكون موضوعه، فتارة يزعم هذا البعض أنه على مذهب السلف الصالح!! ليتدثر من فضيحة ثقافية، وتارة (بالقطرية) البغيضة التي أخذها عن الأفكار الاستعمارية فعض عليها بالنواجذ وصارت ديدنه الذي لا يـحيد عنه، فشيخه في هذا سايس بيكو والمؤامرات اللئيمة التي حيكت ضد حاضرنا الإسلامي.
وتقوقع هذا (البعض) في منظار سياسي على تحليل ثقافة (ستار أكاديمي)، فيا لها من سياسة ويا له من سياسي عريق، نخبة في الفكر! وكالعادة نظر هذا البعض بعين واحدة فرأى أن المؤسسة التي ترعى مثل هذا النشاط (قطرية معينة واحدة) بينما يرى المنصفون أنها بتمويل (قطرية أخرى) والأهم أن المراد منها التأثير على (مـجموعة) من القطريات. هذا (البعض) الذي لا يمل ولا يضجر من ترديد تصريحات أمراء وأعيان النظام، حتى صار ديدنهم في أمرين: 1- أفكار استعمارية في القطرية، و 2- ولاء لأقدام تدوس عليهم خمس مرات في اليوم والليلة. تلك الأقدام التي تدوسهم صبحا وعشيا، تـحمل بطونَ نهَم لا يشبع وجوعٍ لا يُسد، فالكرامة والمهانة في مقياس الجوع والشبع معادلتهم الذكية، فلا المبادئ الدينية التي يرتكز عليها النظام الذي يحميهم مبادئ، ولا ثوابتهم ثوابت، كل شيء يتغير، والأرض من تـحت أقدامهم تتزلزل وهم في غيهم يعمهون، لا يشعرون، إلا بالشبع شبع تلك البطون، بينما الجوع يسري من تـحتهم ومن بين أرجلهم وهم لا يفقهون، جوع ليس في مقياسهم المادي بل جوع في مقياس الشرف والكرامة والذل والمهانة، فاستبدلوا الخبيث بالخبيث فصار ديدنهم الذل والنفاق، يدَّعون التوكل على الله: ثم يستقدمون الكافر يـحميهم! يطعمهم! يسقيهم! يـحكمهم! ثم يقولون لك نـحن على مذهب السلف الصالح! ألا خسئوا، وخابوا في رجائهم الفاسد. أما أفواههم فتتعلل الجهل تلوكه ثم تبتلعه مريئا يسهل مجراه ثم تجتره مرة بعد مرة كما يتعلل البعير باللقمة إلى وقْتِ عَلَفِهِ، يـجترون من التاريخ أقذر التاريخ ومن الفتن أرذل الفتن والعصبيات القبلية والتحريض على الاقتتال الطائفي والمذهبي من جهة أخرى، فينعم الأمراء الفوقيون بـحفلة الشاي آخر الليل بما اكتسبت الرعية الدونية ويسبح الكل في بحر دماء شباب الأمة التي تراق اليوم في فلسطين على يد عصابات الصهيونية اليهودية وفي العراق باسم الديموقراطية الرافضية وفي جزيرة العرب تحت مسمى الاصلاح والاصلاح (التدريـجي) لآل سعود.. يتبع. |
كنت دائمآ أتسائل وأنا أرى مثل هذه المواضيع التي يحرص فيهاالسعوديون في الذب عن وجهة نظرهم فيمايمس شئونهم السياسية والإجتماعية والعقدية..
بينما يحرص ويستقتل بعض الإخوة العرب من أقطار أخرى في تبيان مخالفتهم بل عدم رضاهم عن نهج هذا البلد وتستحوذهذه الموضوعات على النسبة العظمى من الطرح بدليل أننا نرى غياب شبه كامل لهموم هذه الأمة الأخرى والتي لها أولوية من حيث الخطورة وتقبع في آخر السلّم ولا تكاد ترى لها ذكرآ.. ماسبب هذا الإهتمام المركّز والموجه والغير منطقي لهذا البلد بالذات ومن كتاب مثقفين وواعين لكل ما يدور حولنا؟؟ هل تجاوزنا حل مشاكلناالأكثر خطورة كأمة إسلامية وعربية ولم يبق لنا سوى هذا القطر أم أنهم يعتقدون أنها مفتاح الحل لمشاكلناالأخرى .؟؟ هل هي الوصاية التقليديةالتي لا تزال تعشعش في أذهان البعض بحكم البيتالعربي الكبير والأب أو الأخ الأكبر أعلم بمصلحة الأخ الأصغر أو القاصر؟؟ هل هولايزال صراع آيديوليجيات عقيمة عفى عليها الزمن وثبت بالحكم القاطع أنه لا يصلح لنا سوى آيدلوجية واحدة هي الإسلام ولا غيره , فلم الإختلاف ؟؟؟ العالم من حولنا تجاوز تلك الصعاب وكان فوق الإختلافات رغم الهوة السحيقة بينهم في كل شئ ولكنهم أجمعوا أمرهم على التوحّد والتكتل كمجموعات قوية يراد لها البقاء ونحن لا نزال نبتكرو نبحث عن نقاط الخلاف للإختلاف والتنافر فعلآ شئ مزري ومحبط ! وأقول للإخوة : (الولاد كبرت);) والوصاية إنتهت صلاحيتها ويجب أن تصادق إبنك أو أخيك عندما يكبر لتكسبه بدلا من أن تشيخ وأنت مكابر وربمايأتي دوره ليصبح وصيآعليك وعندها( كما تدين تدان) . تحياتي |
أخي الحبيب خبيب إقتباس:
في كلامي طلاسم يحتاج لفكها تفكير عميق من دكتور يحمل عدة شهادات دكتوراه ، الله يعين بقية الأعضاء إللى ماعندهم ولا شهادة وشلون بيفكون طلاسمي :D *** طيب بما أنك تسرعت في العنوان ، يعني الان صار الموضوع للجميع وليس خاصاً لليمامة فبسم الله أبدأ إقتباس:
أم أنه حتى تعبر عن رأيها يجب أن تخرج في الشارع أو أمام شاشات التلفزة وتقول للعالم هذا رأيي ؟!! إقتباس:
ولا تستطيع فعل أي شيء فهذه أفكاركم وتخيلاتكم وتحلمون بالتحرير ، أي تحرير هذا الذي تريدونه لنسائنا الطاهرات العفيفات المتحجبات ؟ إقتباس:
ليس لأن النظام ستيغير ولن يتغير بإذن الله ولن تنفك الخيوط الاجتماعية أنتم مهتمين بنا لأنكم مغتاظين جداً كيف ونحن في القرن الواحد والعشرين ومازالت فتاة السعودية ترتدي الحجاب ولا يظهر منها حتى جزمتها وهي تمارس حقها في التعليم وفي مجالاتها الخاصة ، بكل حرية بل وباقتدار كيف استطاعت المراة السعودية ان تحصل على أعلى الشهادات في الطب دون أن يأثر ذلك على عقيدتها وتربية أولادها ؟! لماذا الفتاة السعودية إلى الآن ليس لها صديق في الجامعة تخرج معه و تذاكر معه ؟! هذه أحلامكم وهذه أمانيكم لكن أقول لك خسأت ويخسأ كل من أراد بنسائنا ومجتمعنا سوءاً إقتباس:
حبيبي خبيب أشفق على حالك وخلك في شهاداتك أحسن لك ، نصبحة لك . ثم أنت تقول بأنك تجاهلت الرد على اليمامة لأنها لم ترد عليك بكلام عقلاني أو بمعنى أن كلامها لا يرتقي لمستوى فكرك فأقول لك ياخبيب ألست القائل إقتباس:
كما وصفها ويريدها ان تناقشه بكل موضوعيةواحترام؟! هل دس السم في العسل كما هو واضح في موضوعك هذا والذي يفهمه غير المثقفين والمثقفات هل تريد أن نمجده ونمدحك ونقول صح عليك أنت تريد الخير بنا . ياخبيب العب صح وخلك كبير ، ودعك من المصفقين لك ولا أقول لك لا تلعب بالنار ترى تحرق أصابيعك عذرا أخي غيث لم أنتبه لردك وفعلا يستحق الوقوف عنده طويلا وإن أسعفني الوقت الليلة رددت بإذن الله شكرا لك أخي |
غيث
كان كلامك ليحتوي الكثير من الصحة لولا أنك تغافلت عن الإشارة إلى أربعة قضايا ليس من المقبول أن يتجاوزهما مثل هذا الكلام في منطلق الحديث وهي كالتالي: 1- عقيدة (قطرية) تستخدم الايديولوجيا وسيلة لتثبيت عروش حكامها. [فتاوى بلاطية \ الاستعانة بجيوش الصليب ضد المسلمين \ التحريض الطائفي كما رأينا في مقال عكاظ. ..الخ]. 2- ايديولوجيا (مذهبية) تستخدم القطرية عندما تدعو الحاجة لتحقيق المكاسب للتبعية. [المتمسلفة السلطوية ونزعة التكفير في مواجهة الرأي الآخر ومـحاربة المعارضة تـحت مسمى مكافحة الإرهاب والتطرف! ..الخ]. 3- انهزامية (سياسية) أمام إملاءات أميركا لتحقيق مـخططات الصهيونية العالمية في ضرب الأمة. [القواعد العسكرية نتج عنها سقوط العراق تحت الاحتلال \ تغيير المناهج .. الخ]. 4- نظام (استبدادي) وفوقية (طبقية) حولت الوطن الكبير إلى ملك عائلي صغير. [توظيف الأجهزة امنية لقتل الشباب يوميا]. |
أخي الكريم / غيث لا تتعجب أبداً من الهجوم علينا لو نظرت إلى أغلب المنتديات العربية وخاصة الحوارية منها كما هو هنا في الخيام لظهر لك الأمر واضحاً جلياً ما يكنه أخوتنا العرب وللأسف أقولها بكل حرقة أنهم إخوة لنايكنون لنا الحقد الدفين والبغض وما ذاك إلا لما نحن فيه ولله الحمد والمنة من خير وعقيدة صافية أصفى من الماء القراح الزلال . وأكبر شاهد على ما أقول أن أولئك الذين يهاجموننا في عقيدتنا وفي حكامنا وعلمائنا ياليتهم يعيشون تحت حكومة إسلامية أو حاكم إسلامي يطبق الشريعة كما نطبقها نحن . أو ياليتهم نصحوا علمائهم ومشائخهم وحكامهم بتطهير بلادهم من الشرك والكفر ناهيك عن المعاصي الأخرى التي لا يتسع المجال لذكرها أصلاً حكامهم نصارى فما حيلتهم إلا التجني علينا وعلى مارزقنا الله من نعم لا تعد ولا تحصى . أيضاً هذا الموضوع الذي أعتقد صاحبه أنه سيستطيع التمويه ودس السم في العسل أتريدنا أن نسكت عليه ؟! أخي / لو كان فيهم خيرا لانشغلو بحالهم وبإصلاح بيتهم . كيف ترجو من أشخاص يدلسون ويكذبون على علمائنا ويحرفون أقوالهم كيف نرجو من هؤلاء خيرا . وأخيرا تذكر معي أخي الحبيب قول سمو ولي العهد حفظه الله الحمد لله القافلة تسير والكلاب تنبح |
.
|
طيب لنرى اذا كان تعليق اليمامة يستحق الرد.
اليكم اول جزء من مقالها. قالت ياأخوان لماذا تهاجمون الأستاذ الأكاديمي خبيب كنت أتساءل لماذا كتب هذا الموضوع ، ولماذا هو متخصص بالشؤون السعودية ! وكنت أقول في نفسي نحن بلد فينا الخير وغيره .. ولكن هل بلدنا الأسوأ !!لأجدهم يفردونها دون غيرها من الدول !! أنا للأسف قد أكون قيمت كل ذلك خطأ .. بعد أن غيرت من نمط تفكيري " وحاولت أن أدخل في دائرة تفكير مختلفة " بالحكم عليه وعلى من هم على شاكلته .. كنت أقول أن هؤلاء قد دنت قاماتهم نحو التراب .. لأن أفكارهم ومنطلقات أفكارهم قصيرة وقاصرة .. ولانتوقع منهم إلا الجهل المصبوغ بالحماقة ولكن :ً عندما عدلت تفكيري بإتجاه آخر قلت ربما أن هذا الأستاذ في الجامعات الأمريكية .. لم يكن مرتزقاً كما تصورت وأنه يعاني من غربة موحشة جعلت منه مزوداً لأصحاب نعمته بوقود المصابيح التي لاتضئ له فأصبح يخدم من يستفيد منها .. وتصورت أن جهله باللغة الإنجليزية وتهربه من ترجمة مقال أدرجه هو بحجة السفر .. ومرة أخرى قدم تفسيرا خطأ لجزء من مقالاً أدرجته أنا باللغة الإنجليزية .. ولم يترجم مقال أدرجه هو عندما طلبت منه ذلك .. كنت أعتقد أن ذلك بسبب الجهل ولكن عندما فكرت بإتجاه آخر وقلت قد لايكون ذلك جهلاً بل أنه أستاذ للغة العربية في الجامعات الأمريكية لأنه ينوي نشر اللغة العربية ومن ثم نشر الثقافة الإسلامية . حتى وإن كان ذا فكر محدود وثقافة قاصرة .. ولكن لابأس خير قليل أفضل من لاشئ . كنت أهاجمه بسبب موضوعاته عن السعودية وكنت أفسر ذلك أنه نوع من الغوغائية التي تهرف بما لاتعرف .. وتتصرف بمايسئ وبمستوى متدني من الأهداف والأفكار .. خاصة وأنه ينقل ولايستطيع أن يحلل .. وكنت أرى أنه من الطفيليين الذين يمثلون شريحة مريضة يلزم علاجها وعزلها .. لأنه لم تكفيه مشاكل مجتمعه المثقلة بالفساد والإنحلال وسيادة ثقافة " أكاديمية سوبر ستار " .. ودخولها في مجال العولمة ومحاولة تعميم تجاربها إعلامياً وأكاديمياً فحاول التدخل في حياة الآخرين .. واعتبرت أنه مريضاً سلوكيا يأبى عليه مرضه إلا أن يكون جائعاً سليطاً يقتات ويطعم سمعة المجتمعات الأخرى . ولكن حتى هنا قد أكون مخطئة .. لقد كان لهذا الاستاذ الجامعي تطلعات وأهداف .. وكنت عجولة في حكمي عليه .... لقد تأكد لي أنه رأى أنه لا أمل من إصلاح مجتمعة حيث أن الفساد أتى على كل شئ " دينياً وسياسياً وإجتماعياً وفكرياً " وكانت بلده بمثابة بنيان تهدم ولا مجال لإصلاحه .. ورأى أن بلدنا التي صمدت كبنيان مبني على أسس قوية مستمدة من العقيدة الإسلامية التي تمسكت بها أصبحت مستهدفة بحرب ضدها لأن ابناءها نشروا الدين النقي من الخرافات والبدع في كل الدول غير الإسلامية .. وأبت نفس هذا الاستاذ القدير إلا أن يساند هذا البنيان الراسخ وأتت أهدافه هنا من منطلق " منظور إسلامي " لايراه إلا القلة .. فهو لم يتحدث عن كل مظاهر الفساد في بلده " بمنظور قطري " حيث لافائدة من الإصلاح هناك .. وهنا كان الخطأ بالحكم عليه .. فسمو أهدافه لم نستطع أن نصل لها فهل يصلح نظاماً سياسياً صليبياً في دولة إسلامية ؟ وكيف يرضى لنفسه كمسلم أن يعيش تحت رئيسا مسيحياً هل يصلح ثقافة فساد ديني وتربوي وإجتماعي بكل أنماط وأشكال الفساد ؟ هل يصلح أنظمة دينية فاسدة يحكمها مشايخ رافضة .. او مشايخ ذوي خرافات وخطوات لايتقبلها إلا مختل وأبله لايقدمون للمعروف أمرا ولا للمنكر نهياً" هنا اليمامة صرفت نصف الموضوع تتهجم علي شخصيا فصرت انا الموضوع. اشكرك على هذا الاهتمام بي. الهذه الدرجة خافت مني حتى صرفت كل هذا الوقت تحاول النيل مني؟ الهذه الدرجة شعرت بخطر افكاري حتى صرفت نصف مقالها تقريبا تحاول النيل من شخصي؟ طبعا لانها شعرت بالتحدي والاسفزاز وشعرت انها لن تستطيع ان تجاري الطرح فصار الموضوع خبيب وشخص خبيب. كانت نظرة من يصفق لها انها المراة المثقفة الهادئة فاذا بموضوعي يعري هذه الفكرة امام الناس و"ذاب الثلج وبين المرج". لا يهم ما زلت مصرا على اهداف مقالي الاول وما زلت اوجه الدعوة للمثقفات ان يخرجن ويعبرن عن ارائهن وان ازلنا اليمامة من خطاب المثقفات. لقد استفزها كلامي من اني اخطات في ادراجي لها تحت مسمى المثقفة ومن عدم اكتراثي بردها واخر رد لي حول انها لا تستاهل الرد وبينا ثقافتها المبنية على مفردات "الطرق واللعب وقطع الغيار". لكن احب ان ابين ان هذه المراة وصلت الى درجة الهلوسة فلا ادري اين ذكرت انا اني اعيش في بلد اسلامي يحكمه الرافضة؟ او النصارى؟ او اين ذكرت كلمة رافضة؟ او اين ذكرت اني اعيش في بلد يحكمه مشايخ اصحاب خرافات؟ هذه الامراة تعيش في الخيال وتتوهم اشياء ثم تبني خطابا بناء على هذا الخيال المريخي. الله يشفيها. ان كانت هذه تمثل المثقفات فلا حول ولا قوة الا بالله. تنبيه: لم اترجم شيئا من الانجليزية خطا ولم اقدم على ترجمة المقال الذي وضعته بالانجليزية لان من عنده ثقافة ويخوض في الحوار ويتقدم للنقاش ويحارب الغرب وووو لا بد ان يكون ملما باللغة الانجليزية. كيف تحارب عدوا ولا تعرف لغته؟ لكنها تحاول النيل مني لاسباب ذكرتها فوق. افترضي يا يمامة ان من يكتب اليك هو حاسوب يكتب اليا فما كنت فاعلة؟ قالت "وسأظل تلميذه تتمنى أنت شرف ضمي لقائمة تلاميذك وتلميذاتك .. وسأحبط كل الخطوات الجهنمية التي تعتقد أنها ذكية .. التي تلعب لعبتها التافهة .. وسأكتشف السيئة التي وراءها خدعة الحسنة .. وسيكون لي دور في التنبيه لكيفية رفض وعينا للغى .. وكيف تأبى أمانتنا أن تتعامل مع الزيف مهما كان إطاره منمقاً بالخدع والمغريات .. " ما شاء الله. اكتشفت, وتعلم الخدعة, وتكتشف السيئة ( هل تعرف معنى سيئة ام ان هذا مجاز؟) وسيكون لها دور (هذا ما كنت اطالب به ان يكون للمراة دور) وستفعل وووو. لما لا يستاجرك نايف لتقدمي له هذه الخدمات؟ فنايف في امس الحاجة لمن يكتشف له المؤامرات والدسائس. هل هذه المراة واعية؟ مؤامرة ضخمة تجري في المنتدى هنا وعلى المخلصين السعوديين اخبار امن الدولة السعودي فورا ربما يحصلون على مليون ريال مقابل تسليمي. يبدو اني استفزيت هذه اليمامة حتى خرجت عن طورها وهي سكتت يومين لتخرج علينا بهذه التفحة الفنية الثقافية الخالية من اي تعابير ضمن ادبيات الثقافة. يومين لها تفكر ايش تكتب والله اعلم. الى الان اما انا موضوع النقاش واما تخبرنا انها اكتشفت مؤامرة ضخمة. فهل هذه الامراة تستحق النقاش؟ هل هذه هي المثقفة بينكم؟ الا يوجد بينكم شخص رشيد؟ اكمل في موضوع اخر. |
نكمل معها. قالت بعد لك "لن تكون الصحافة أو التلفاز أو المراسلون الأجانب أو الحقيرون والطفيلييون .. ياسعادة الأستاذ مقياسنا " نحن " أبناء الوطن .. فنحن أصحاب القضية .. ونحن من نرفض مالايتفق ومتطلباتنا ونتقبل مانراه .. ومهما زايد المزايدون الطفيليون .. فنحن نرفضه سواء كانوا أعداءنا أو المزمرين وراء جوقتها .. أو الضاربين على طبولها"
هنا لعله اقتربت شيئا ما من الموضوع. التلفاز يدخل الى بيوتكم ويراه صغاركم وكباركم. الصحافة تدخل بيتكم والصحفيون يدخلون بيوتكم. بل نحن من نذهب اليهم بل نحن نركض خلفهم وناتي بالفضائيات ندخلها الى بيوتنا. بل نحن نذهب اليهم وندفع لهم المال كي يدخلوا بيوتنا وناتي بالانترنت الى بيوتنا. اما انها لا تاثير لهذا علينا فخرافة اما انها لن تؤثر على نساء السعودية فكذلك خرافة او انك تدعين العصمة لهم وللمجتمع السعودي؟ اليس الان تقومون بحملة عالمية ضد التطرف والارهاب؟ لماذا؟ اليس لانك تقولون ان الشباب قد غرر بهم وتلقفوا افكارا دخيلة ويخصون الشبكة بالذكر؟ وما الفرق بين نسائكم ورجالكم؟ بل ان النساء اكثر عرضة للتاثر الم يقل النبي "ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن"؟ الم يقل ان اكثر اهل النار من النساء؟ كم من مقال كتب في صحف السعودية عن خطر الشبكة على هؤلاء الشباب المتطرف؟ لما يوجد حجب من مدينة الملك عبد العزيز على مواقع كثيرة على الشبكة؟ بما فيهم موقع الدكتور الفقيه حفظه الله ومواقع اخرى للمعارضة؟ اليس هذا اعتراف من اولياء اموركم ان هذا يشكل خطرا؟ الست ترددين ان اولياء الامر اعلم منكم في كيفية ادارة البلاد؟ فهم يعترفون بخطر الشبكة وامكانية التاثير فلا ادري لما تنكرين هذا الامر. لكن يبدو انك تعيشين نظرية المؤامرة وتظنين اني ضليع في مؤامرة على الشعوب الاسلامية وترسخ فيك هذا الاعتقاد وصار ياكل ويشرب معك. اي مجتمع يخرج الى الخارج ويختلط بثقافات اخرى عرضة لتلقف هذه الافكار، والخطر اليوم يكمن ان هذا الاختلاط ياتي بمجمله عبر الفضائيات والشبكة (الى درجة اقل) وخطر الفضائيات والشبكة يكمن في ثلاثة امور: - انها تقدم صورة خاطئة عن الواقع، فالفضائيات تعبر عن واقع مكذوب. - الفضائيات مملوكة من عدد قليل من الاشخاص الذين لا يكنون للاسلام والمسلمين اسمى المشاعر وانبلها وهذا يعني انها موجهة او سهل توجيهها حيث ان من يملكها او يسيطر عليها عددهم قليل. - سهولة الحصول عليها. هنا مكمن الخطر وهذه احدى النقاط التي حاولت مناقشتها في موضوعي الاول. العولمة تدخل بيوتنا واثار هذا الامر بدات بالظهور في كل المجتمعات بما فيهم المجتمع السعودي. اليس برنامج ستار اكاديمي الذي ما زالت اليمامة تذكره من اوضح الامثلة على هذا؟ حتى هي تشاهده واثر بها سلبا او ايجابا من نظرة القائمين عليه المهم انه اثر بها بحيث انه صار عندها المثال التي تستخدمه في مناقشاتها، ونظرتها لغيرها من المسلمين في لبنان بنيت جزئيا على هذا البرنامج وصارت تريد النيل من المسلم الذي يعيش (هي تتوهم اني لبناني) في تلك البلاد بحجة هذا البرنامج (وغيره). اليس هذا بالتمام ما يريده الغرب؟ وها قد نجحوا مع اليمامة. نفترض ان مسلما لبنانيا يقرا هذا المقال ويقرا ما قالته اليمامة ايش تكون نظرته لها؟ وهل سيكن لها وللشعب السعودي اي احترام؟ وهكذا يكون فعل و ردة فعل وينتشر تاثيرها كما تموجات الماء لما يلقي في اليم حجرا(قانون نيوتن الثالث ربما سنرى من يطالب مستقبلا يتغيير برامج الفيزياء في الدول العربية). قد نجحوا مع اليمامة وسينجحون مع غيرها ان لم نتدارك الامر. وما الحوار الذي ابتغيه هو ان نترك انكار هذا التاثير ونتعامى عن الحقيقة ونبدا بفعل شيء ما لمواجهة هذا الخطر. نكمل التعليق. قالت "وعقيدتنا الراسخة على مذهب السلف الخالية من الخرافات لها بلاغة أقوى من كل تهريج" لا ادري لما تحاول ايهام الناس اني ضد عقيدة السلف الصالح. وهل ذكرت السلف الصالح الا بخير؟ اللهم احشرنا مع السلف الصالح. لكن هذه محاولة لاستعطاف الناس حيث ان كل تعليق جدي انما اخذ عليها ماخذ وتبين لها ان الناس لا ياخذونها على محمل الجد وان ردودها لم ترتق الى المستوى المطلوب من مثقفة مزعومة تحمل شهادة ماجستير فحاولت استدرار العواطف بذكر العقيدة والسلف الصالح. نكمل. قالت " وأبشرك أن الحضارة المغشوشة التي طمست عقول البعض فأصبحوا كالآلة الصماء التي تتحرك في بلاهة لم ينلنا من شرهاالذي نال البعض بل أخذنا خيرها ورمينا شرها" هنا موضوع اخر يستحق النقاش. طبعا ليس لانها هي ناقشته الا ان ترديدها لهذا الكلام يثبت انها لم تفهم ما يجري حولها. قالت اخذنا خيرها. طيب عندي اسئلة. هل نستطيع انتاج البترول من دون مساعدة الغرب؟ هل تستطيع السفر من دون مساعدة الغرب؟ هل تستطيع الكتابة على الشبكة ومحاورتي من دون مساعدة الغرب؟ هل تستطيع الاتصال عبر جهاز التلفون من دون مساعدة الغرب؟ هل تستطيع رد عدوان عن بلادك من دون مساعدة الغرب؟ ما اقصد بمساعدة الغرب اي ان لولا مساعدتهم يوميا في كل واحدة من هذه فلن نستطيع فعل اي منها. اين اخذنا خيرهم وتركنا شرهم؟ هذه اقل ما يقال فيها بلاهة ولولا ان الغرب يعلم ان بيننا من بهذه البلاهة لما تجرا علينا. فرنسا منعت المسلمات من ارتداء الحجاب في المدارس فما نحن فاعلون؟ وجدوا فاجرا كالطنطاوي يفتي لهم بذلك. وهل ان تركونا نستفيد منهم فلن يكون هناك مقابل؟ تظنين ان الغرب يقدم لنا هذه الاشياء كرمى عيونك؟ كلامك هنا هو تعامي عن الواقع ونحن في سبات عميق الا فاستقيظوا. قالت "فلم تأخذ منا خصائص البادية بنخوتها واباءها .. ولم تأخذ منا صلابة العود والموقف .. ولم تأخذ منا الإعتداد بالأرض " والتمسك بها " اما النخوة والصلابة فصحيح لم تاخذه منا لكن فليعلم ان الاسلام ينتشر بينهم وهذه نعمة وهذا اسمى ما نعتز به. اما انه لم ياخذوا منا الاعتداد بالارض فلا ادري عن ايش تتكلمين. اي ارض تمسكنا بها وقد قسموا بلادنا وجعلوا مصري ومغربي وسعودي وكويتي وذهبت فلسطين والقدس. لم ياخذوا منا الاعتداد بالارض لانا تركناها اصلا. ام ان قصدتي انهم لا يعتدون بارضهم فهذا يكذبه الواقع. اريدك ان تقرائي على المنتوجات الامريكية التي صنعت في امريكا الا تجدين عليها (proudly made in the US) حتى في هذه الجزئية الصغيرة يبينون اعتدادهم بارضهم. قالت "وأقول لك وأنت تستعد لشرف إنضمامي لقافلة تلميذاتك بأني سأوفر دموعي لتنزل حزناً ورثاءً في حق جاهل مغرور ومعجب بنفسه .. يحل نفسه كما لو كان معجزة وكما لو كان موهبة نادرة لاتتكرر .. فالإعجاب حين ينطلق من النفس يتوارى معها إعجاب الآخرين .. ولايرى الناس إلا صغارا وكما قال الأخ المر " في لقاء وجهاً لوجه " فإنه يحتاج لطلقة من البندقية ليرى حجم الناس في حقيقتهم لابنظرته المريضة . " هنا عادت الى محاولة النيل مني. للصراحة اعترف اني استفزيتك كثيرا واخرجتك عن طورك. الحمدلله انك شعرتي بالتحدي. الم اقل لك انك عينة؟ قالت "لذلك لاتخف علينا فالنساء عندنا واعيات .. ولن نسمح بحدوث إنقسام في التركيبة الإجتماعية .. ونعرف مايخططه لنا اليهود والنصارى .. بل والمنافقين أيضا .. فنحن نعلم أن المنافقون كان لهم دور ضخم من وقت أن هاجر الرسول صلى الله عليه وسلم حتى الآن .. وهم شر عدو أصيب به الإسلام" لم اعلق على الاخطاء النحوية من قبل لكن لنفترض اني لا اعرف الانجليزية كما في كلامك فوق لكن اريد اعرف اين وجه الرفع في "أن المنافقون". وان كنت لا اعرف الانجليزية فانا اعرض عليك ان نتناقش بالانجليزية فما ردك؟ اعطيك فرصة لاثبات كلامك اني لا اعرف الانجليزية. اما قولك ان النساء عندنا واعيات فارجو الا تكوني انت المثال لانه عندها سيدب الرعب في قلبي. اما قولك "ولن نسمح بحدوث إنقسام في التركيبة الإجتماعية" فالامر ليس بيدك وكل ما لك هنا هو الانكار. هذا الخطر موجود وانت وغيرك في سبات عميق وطالما تتعامين عما يجري فالخطر اشد. انت ممن تساعدينهم في هذا لانك تتعامين عن الحقيقة فان لم نعترف ان هناك خطرا كيف نواجهه؟ انت ومثلك نموذج عما يريده الغرب منا. نتعامى عن الخطر حيث تمر المؤامرات ولا من يقول لا ليس لانا نريد المؤامرة ان تمر بل لانا لا نعرف بها. اما المنافقين فنسال الله ان يفضحهم بين الناس. هذا ردي باختصار على هذه اليمامة وكما رايتم لا نقاش جدي من طرفها بل اما نيل مني او تعامي و انكار وهذا لا يحتاج الى مثقفة - طبعا - لتقوم به. الاخوة الباقون. ارد عليكم فيما بعد فان ردي جاء هنا على عجلة وان شاء الله اعلق على كلامكم فيما بعد. |
أخي خبيب...هدانا الله وإياك للحق ونصرة الأمة...والإبتعاد عن الفتن والدعوة لها... يا أخي أما ترى أنك تضيع وقتا طويلا وجهدا ملوحظا في قيل وقال ... ومحاولة إضاعة الوقت في مثل هذا الموضوع ...من أجل أن تشكك في علم وأمكانيات إمرأة فاضلة...وما لذلك سببا إلا الحقد والحسد والله أعلم؟؟؟؟ ثم إنك أحرجت نفسك يوم أن فتحت على نفسك أبوابا...أفحمت بها وهي الطالبة كما تدعي أنت...وأنت الدكتور كما تتوهم أنت؟؟؟؟ بل وجدنا ردها عليك...فبدل أن تتفلسف عليها وجدناها تفلسفت عليك وأحرجتك ... وبدل أن تخرجها متعالمة وغير مثقفة...أخرجت أنت المتعالم وغير المثقف... والذي لم تستطع أن ترد ولا تجابه ولا تحاور ولا تخرج نفسك من هوية أوقعت نفسك فيها....؟ لماذا أوقعت نفسك في هذا الأحراج يا أخي الكريم.... لماذا أعطيتنا فكرة سيئة عنك يا أخي الدكتور....لماذا أظهرت حسدك وحقدك على أختك... والذي كان أولى منك أن نفتخر أن تحقق أخت المسلمة مثل هذا الطموح وتكون بهذه القوة ... لماذا أتعبت نفسك يا أخي خبيب على ما لا ينفعك؟؟؟؟؟ على كل حال أقول لك ...وأنصحك...لا تستجيب لكل ناعق... ولا تجعل فكرك وتصرفاتك مأسورة لأحد مالم يكن على الحق....فلا تغتر بمن يطبل لك كي تنفذ مخططاته بإسمك ثم تكون أنت الضحية ... فتسقط في أعين من حولك...كما حصل معك في هذا الموضوع...فإنك فتحت على نفسك بابا مع قارورة ... ولم تستطع أن تنقذ نفسك حتى مع من حاولوا أخراجك من مأزقك.... أرجو يا أخي أن تكون أكثر نفعا لإخوانك ولأمتك...؟ أخوك المسك |
اضحك الله سنك يا مسك. وهل انا من صرفت نصف مقالي انال من شخص اليمامة؟ وانت بدلا ان تخوض في النقاش البناء صرفت كل مقالك للنيل من شخصي فوقعت باشد مما وقعت به ووقعت بما تنهاني عنه. وهل كلامك الا نيلا مني وخوض في قيل وقال؟ اين مناقشتك للموضوع الاساس؟ على الاقل هي صرفت نحو نصف مقالها في النيل مني اما انت فكل مقالك. انتم تناقشون الشخص ام الفكر؟ انا دخلت الى النقاش وقلت لها مثقفة فاذ بها تتمرد علي وتحاول النيل من شخصي فمن قلب الموضوع الى قيل وقال انا ام هي؟ والكلام موجه الى المثقفات وادرجت اليمامة بينهم ثم تبين لي اني تسرعت لما رايت ردودها.
الذي لا يعجبه كتاتبي بامكانه الاعراض عنها. الذي يشعر بنفسه انه ليس بقدر النقاش فلينسحب او ليعرض بدل النيل من الاشخاص. لكن كما قلت ما يجري هنا هو تماما اساس الموضوع الا وهو انكم تاتون بارجلكم الى من يريدكم وليس العكس. وهل اجبرت احدا ان يدخل الى الموضوع هنا؟ بل اتيتم بانفسكم. |
أقول يا أخي خبيب... أسأل الله أن يعطيك على قدر نيتك...وأن يجعل نيتك خيرا مما نظن ... وأن يزيدك حبا وحرصا على أمتك ونهج نبيك القويم البعيد عن البدع الخرافات...وأن يبعدنا إياك عن زرع الفتن وبثها في المنتديات...كما أسأله جل شأنه أن يطهرنا وإياك من الأحقاد الحسد....وأن لا يؤخذنابكل ما نقول ونكتب...وأن يسخر أقلامنالرفعة دينه ونصرة أمته... قول آمييييين يا أخي حفظك الله:) |
قال "وأن يجعل نيتك خيرا مما نظن" هل هذا اعتراف منك انكم تسيئون الظن بي؟
اما باقي كلامك فاقول امين واسال الله ان يفضح المنافقين. هل عندك شي في صلب الموضوع يا اخ المسك؟ نريد ان نثري النقاش ونتبادل الاراء. |
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوة الكرام هذا مستوى الحوار عند (( خبيب )) و(( النقيب )) فضلا عن كونهما يتدخلان في أمور تخصنا نحن ( السعوديين ) حقيقة لا أدري لماذا كل هذا الاهتمام بالسعودية وحكامها ومواطنيها ؟ هل هو الحب ؟ أم شيء آخر. و إليكم أخوتي الكرام بعض الهرطقات و الهبالة والبلاهه ووو ..... ونبدأ بهرطقة للنقيب إقتباس:
وهذه إيضا إقتباس:
و أخرى ((المنافق الأعور)) هذه لي شخصيا بسبب صدام لك الله يا صدام شمت في العدا ((( منافق ))) ألا تعلم ما حكمها؟؟؟ هداك الله إقتباس:
لا يعجبه أحد
إقتباس:
2/ إقتباس:
3/ إقتباس:
خبيب وما أدراكم ما خبيب الهرطقة الكبرى إقتباس:
هذه يمكن أن تسمى بلاهه واضحة وهي ليست من الهرطقات إقتباس:
عودة إلى الهرطقات إقتباس:
أما هذه فهرطقة إقتباس:
لا هذه قلة أدب إقتباس:
وهذه قلة أدب أخرى إقتباس:
وهنا لا حياء ولا أدب (و ليست من الهرطقات ولا الهبالة ولا البلاهة) إقتباس:
عودة إلى الهبالة والبلاهة والهرطقة هذي كوكتيل إقتباس:
و هذه ما تدخل تحت أي تصنيف مما سبق ولكم أن تعودا إلى الموضوع وتقرؤوا ما قبلها إقتباس:
بل أعتقد أنه لا يعرف معنى هذا الحديث عود ة إلى البلاهة الواضحة إقتباس:
إقتباس:
( سبحان الله ) لذلك لاتصرحان ببلديكما . هذه هرطقة إقتباس:
هذه على قوله فيها إقتباس:
سموها مثلما تريدون لكم الحرية إقتباس:
هذ أيضا كوكتيل إقتباس:
هذه بلاهه فقط إقتباس:
هذه يمكن أن أعتبرك فيه صادقا بغير إخلاص إقتباس:
خبيب يجب عليك أن تعود إلى النقطة الأولى ألا وهو تحرير المرأة ( بماذا تتحرر ) ألا تكفي حرية الإسلام ؟ أنا أتمنى أن توضح للأخرين ولي شخصيامقصودك بهذا التحرر. ================================== |
ابو منصور عينة اخرى تستحق الدراسة واجراء التجارب عليها. لا يجروء على الكتابة باسمه المعروف. والله لا ادري لما هذه الهجمة علي. وما هو الذي كتبته انا في موضوعي الاول؟ وما الذي ادعيته واين التهجم او التحقير بالشعب السعودي الشقيق حتى انال هذه الهجمة؟ طرحي كان ان هناك مشكلة ولا بد من فعل شي لكن البعض ولسوء ظنه او لقلة فهمه بدا بالتهجم علي والتحقير مع اني طرحت موضوعا قابلا للنقاش وعرضنا مشكلة فاين النقاش؟ سب وشتم وتهجم على شخصي وصار خبيب هو موضوع النقاش. هل عجزتم الى هذه الدرجة؟ الذي لا يعجبه النقاش فلا يدخل هنا. ما هذه العقول المغلقة؟ لا حول ولا قوة الا بالله. ان كنت تظنون اني كشحص واحد خطير لهذه الدرجة واستحق كل هذه الهجمة وهذا التحذير والتهديد والوعيد فكيف بالفضائيات التي تدس السم ليلا نهارا؟ خبيب وبموضوع واحد هز اركان مجتمع هذا ما يصوره ردة فعلكم.
انا ادخل بيوتك شئتم ام ابيتم ابث ما اريد ولا تستطيعون ايقافي. الم اثبت هذا ومن خلال ردود فعلكم وهو بالتمام ما قلته في مقالي؟ قال "ونفترض أن سعوديا قرأ لكما أنت أو النقيب ماذا سيقول هل يقبل رأسيكما( سبحان الله ) " وما الذي قلته انا؟ وهل انا طرحت موضوع سب وشتم وتهجم على الشعب السعودي؟ طرحت مشكلة فاما مناقشتها او الانسحاب. لكن نظرية المؤامرة اخذت بتلابيب البعض. من عنده تعليق بناء فليتفضل والا فليكفنا شره. |
سبحان الله، وكأن الرجل معنا هنا.
طرائف الجدل حول الاصلاح عكاظ السبت - 25/11/1424هـ ) الموافق 17 / يناير/ 2004 - العدد 944 المصدر : توفيق السيف ينطوي الجدل الدائر في بلادنا حول فكرة الاصلاح على بعض الامور الطريفة التي تثير الاهتمام. ولا اظن احدا يخالف فكرة الاصلاح , على الاقل في صورته المجردة , لكن من جهة اخرى فان الكثير من الناس يعبر عن مخاوف تجاه ما يختفي تحت العنوان العريض او ما يستهدفه بعض الداعين اليه. ويبدو لي ان الارتياب ليس سلوكا استثنائيا , بل ربما يشكل احد المسارات الرئيسية للنشاط الذهني عند الانسان العربي , لا سيما اذا فكر في السياسة. يرجع بعض المحللين ذهنية الارتياب الى طغيان نظرية المؤامرة التي يتباهي المثقفون بالتبرؤ منها , رغم ان ملامحها تظهر في خلفية الكثير من احاديثهم وتحليلاتهم ومواقفهم. هذا التناقض بين انكار نظرية المؤامرة من جهة واعتماد فرضياتها من جهة اخرى هو احد الامور الطريفة التي يكشف عنها الجدل القائم. وقد استمتعنا خلال الاسبوع المنصرم بعدد من الاحاديث والكتابات التي تحذر من مؤامرات هنا وهناك تشارك فيها قوى محلية ودولية الخ .. والذي اظن ان هذا السلوك المتناقض لا يرجع الى ايمان بنظرية المؤامرة , بل الى طغيان الفهم الذرائعي للعالم والناس. الفهم الذرائعي هو ببساطة اعتبار ظاهر الناس غطاء لباطن مختلف , فاذا تحدث احدهم عن الحاجة الى اصلاح التعليم , فان الذرائعي لا يهتم كثيرا بمحتوى الفكرة بل بالدوافع التي اوصلت صاحبها اليها . ولهذا فهو يهمل النقاش حول الحاجة الى اصلاح التعليم ومناهج التعليم , ويركز بحثه على دوافع المطالبين به , ويكتشف غالبا ان جهة ما في مكان ما من العالم تحبك مخططا لحرماننا من شيء نفيس. لو ناقش الذرائعي نفسه فلربما وجد في هذه الدعوة الكثير من المصداقية , لكنه لا ينشغل بالموضوع بل بما اوصل اليه. ولسوء الحظ فان هذا البحث لا يؤدي ابدا الى احتمالات متساوية , فبحث الذرائعي يستهدف منذ البداية التوصل الى اثبات المؤامرة , وما دام الامر كذلك فان نتيجة البحث الحتمية هي التحقق من بطلان الدعوة وخطورة اثارها. ورغم ان النتيجة المنطقية - والحتمية - للتفكير الذرائعي هي اكتشاف المؤامرة , الا انه لا يدل على ان نظرية المؤامرة هي الباعث وراء هذا النوع من التفكير. الباعث في اعتقادي هو ضمور - او ربما انعدام - مفهوم ''الفرد العاقل'' في ثقافتنا العامة. فكرة ''الفرد العاقل'' تفترض ببساطة ان الانسان البالغ لا يقدم على عمل الا بعد حساب عقلاني للمكاسب التي سوف يجنيها , والاضرار التي سوف يتحملها من وراء كل تصرف يقدم عليه. المكاسب والاضرار قد تكون مادية وقد تكون معنوية , فالفرد الذي يتبرع لعمل خيري لا يحصل في المقابل على مكسب مادي , بل يحصل على سعادة المشاركة في اسعاد الغير او الانسجام معهم وهو مكسب عقلاني يستحق التضحية . دافع الفرد للتبرع بالمال قد لا يكون صافيا تماما (اي الرغبة الذاتية الخالصة في فعل الخير) فقد يتبرع بتاثير ظرف اجتماعي , او دعاية , او ضغط شخص مؤثر , او رغبة في نيل الاحترام او الحصول على مكسب في المستقبل. لكن على اي حال فان ايا من هذه الدوافع لا يمكن اعتباره ظرفا قاهرا , فلو لم يحسب الفرد الفوائد والاضرار التي سوف تترتب على فعل التبرع لما اقدم عليه , ولهذا السبب فنحن نعتبر تصرفه عقلانيا. هذا الاعتبار بعينه يجري في كل تصرف من تصرفات الانسان. قد نوافق على الفعل وقد نخالفه , لكنه في كل الاحوال عمل قام على حساب عقلاني تترتب عليه مسؤوليات. ولان الامر كذلك فان الفرد يعاتب او يعاقب اذا قام بعمل مخالف للنظام , والقاعدة في العقاب هي اعتبار الفرد عاقلا , قادرا على حساب المكاسب والاضرار التي تترتب على فعله , وبالتالي اقراره بتحمل المسؤولية عن هذا الفعل. فلنفترض ان شخصا ما تبنى رايا او موقفا بعد ان تعرض لتاثير دعاية خارجية , فهل نعتبر موقفه هذا نتاج حساب عقلاني او نتاج تغرير ? اذا كان الجواب هو الثاني فان من الظلم اعتباره مسؤولا عن عمله . والحقيقة هي ان الفرد لا يتخذ موقفا الا بعد حساب للمكاسب والاضرار. لكن الذرائعيين لا يقرون بعقلانية الفرد , ولهذا فانهم لا يهتمون كثيرا بالاراء التي يحملها والمواقف التي يتبناها , فهي عندهم ليست نتاج حساب عقلاني , بل نتيجة خديعة او تغرير او قلة فهم , الخ .. ولهذا يشيع عندهم وصف الناس بانهم مضللون او مغرر بهم او مخدوعون او متأثرون بالغرب , وما الى ذلك من الاوصاف التي تستهدف التقليل من قيمة صاحب الراي او الفعل باعتباره مجرد العوبة في يد لاعب يختفي وراء الستار. وبنفس المنطق فانهم لا يحترمون الراي او الفعل باعتباره مجرد واجهة خادعة لباطن مختلف. الذرائعي لا يفهم راي الاخرين وافعالهم باعتبارها مواقف محسوبة وتجسيدات قطعية لثقافتهم وقناعاتهم وحساباتهم , بل باعتبارها ذرائع تستهدف غايات اخرى , وهو ينصب نفسه محققا يبحث عما في قلوب الناس وعما ليس في قلوبهم , عما تخيلوه وما لم يتخيلوه , حتى يصل الى اثبات ما قرر منذ البداية انه الحقيقة. |
إقتباس:
|
هذه العبارة كتبها ( خبيب والنقيب ) إقتباس:
ولكن.. ألا تعتقدان أنكما كذلك .. ;) تحياتي :) |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.