أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   خيمة الثقافة والأدب (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   مقص الرقيب من المشرفين (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=47179)

يتيم الشعر 20-08-2005 11:52 PM

مقص الرقيب من المشرفين
 
سنوات من الظلم والاضطهاد عاشها العربي المسكين
والآن حين تحين الفرصة له لتكون له المقدرة على التدخل وعلى حذف آراءالآخرين فإنه يمارس هذه المقدرة بذات الطريقة التي مارسها الآخرون عليه
شاركنا أخي الكريم رأيك في ثقافة مقص الرقيب ولماذا يمارسونها بهذه الطريقة
هل هو الجهل ؟
هل هي قلة الحيلة والضعف عن المحاورة والمجادلة بالتي هي أحسن ؟

Ali4 22-08-2005 06:21 PM

اخي العزيز في البدايه استغرب عدم الرد على هذا الحوار من اي احد رغم ان الموضوع يشتكي منه البعض.
لكن ربما يكون لموقع الموضوع تاثيره فانا ارى ان يوضع في الخيمه المفتوحه وليس هنا او حتى بالسياسيه التي يمتلئ بها الحذف والتعديل.

على كل الاحوال انا الحمد لله لا اذكر انه حذف اي شئ من مواضيعي او عدل منذ دخولي للخيمه:) :cool:
لكني اشهد الكثير من الحذوفات والتعديلات خاصه كما يرى الجميع في السياسيه
وكثيرا ما يثير ذلك فضولي لمعرفه ما حذف;)

لكن للحذف احيانا ضروره تقتضيه لامور تمس بالاشخاص او بالمعتقدات
ومن جهة ثانيه تكون الاسباب سياسيه بحته او بسبب انتماء معين وهذا ما لا اوافقه عليه
فمثلا ان مست المشاركه بجهة معينه او بلد معين تحذف لكن ان مست جهة اخرى وبلدا اخرى نتغاضى عنها
كما تحدث ان يسب العضوx مثلا العضوy فتحذف بينما لو حدث العكس لا تحذف المشاركه
ربما نكون مع الحذف هنا لكن بعدل وليس بطريقه الكيل بمكيالين...

للاسف نحن لا نملك الوعي الكامل للتعامل مع الحريه نخاف الردود والمواجهة لذلك نرى ولاه الامر يقصون ويحذفون ويغيرون
لاننا نحب ان تسير الامور على هوانا ودائما لا تعجبنا الاراء الاخرى.

ولكن من جهة اخرى فالرقابه مطلوبه فلو ترك الامر سائب لعمت الفوضى وانتشرت لكن لتكن رقابه عادله وصادقه ...

على كل الاحوال فان المشرف او المراقب بشر ويتحمل عبئا كبيرا علينا تفهمه
وفي خيامنا الحذف من وجهة نظري معقول وللامانه لا اتابع منتديات اخرى لاقارن رغم اني رأيت واحد لاحظت به كثرة الشكوى على الحذف
لكن يكون عندنا في اغلب الاحيان معقولا رغم انه يخرج احيانا عن مساره

هذا رأيي البسيط وانتظر اراء الاخرين
وارجو اعاده النظر بمكان هذا الموضوع
وكل التحيات لك يا مستشارنا على مواضيعك التي تفتح بها المجال لنا لنصيغ اراءنا ونعبر عنها
وارجو ان يكون مقص الحذف بعيدا عن مثل هذه المواضيع حتى يعبر الشخص بكل حريته;)

kopra 23-08-2005 04:32 AM

مقص الرقيب ثقافة عقول الظلام و الخفافيش

و تنم أيضا عن فرعونيه عجيبه فالرقيب

يتصرف و كأنه ولى الأمر نفسه و يفعل ذللك بتلذذ و بلاده غبيين

يتيم الشعر 24-08-2005 12:25 AM

<******>drawGradient()

Ali4 24-08-2005 10:35 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يتيم الشعر
<******>drawGradient()


اخي العزيز مشاكل الحذف كثيره
ونتمنى ان نسمع من اولائك الذين يملكون المقص بايديهم لنفهم وجهة نظرهم

noureddinekh 25-08-2005 05:10 PM

اخي ايها الشاعر اود في البداية ان احييك على طرح هذا الموضوع الذي يؤكد مرة اخرى على نوايا صاحبه في تقبل الراي الاخر حتى وان كان غير مقتنع به
وان كنت في الحقيقة ارى انه من الضروري نقل هذا الموضوع الى خيمة السياسة

واسمحلي اولا ان ابدي رايي في هذه القضية التي نعاني منها جميعا و في كل الاوطان
وهي في الحقيقة تدل على ان اصحاب هذا النهج الخاطئ ليست لهم الشجاعة الكاملة
في المصارحة او الصراحة نظرا لضعفهم وضعف شخصيتهم
فهم ينطلقون من خلفيات معينة سواء كانت دينية اوسياسية او اقتصادية او من منطلق عنصري بحت
وفي النهاية يصل اصحاب هذا التوجه الى رغبات معينة واهداف ضيقة
ودعنا ننطلق من واقعنا حتى لانبقى في العموميات
ففي هذه الخيمة مثلا توجه معين لم الحظه في البداية
لكن الردود عن موضوعات معينة كانت كافية بالنسبة لي لان اعرف مايراد في هذه الخيمة
وحتى اكون منصفا دعني اقول بان هناك حرية تعبير لكنها عرجاء
فهل من الانصاف ان يكون المشرف خصما وحكما في ان واحد????????????
ان العاقل لايمكنه ان يفبل بهذه المعادلة التي هي في الحقيقة صورة طبق الاصل لما يجري في حكوماتنا واوطاننا
ولكن مع ذالك هل من حقنا ان نساهم في تغيير هذا الجو هذا هو السؤال
قد تقول لي نعم فانا لااعتقد ذالك ربما تقول لماذا فاقول وبالله التوفيق
اننا نجهل معطيات كثيرة اولا عن هذه الخيمة
رغم الاهداف المعلنة وهذا ليس تشكيكا في نوايا اصحابها والمشرفين عنها وانما من باب الواقع المعاش
عندما ترى بعض المشرفين يقوم بتعليق معين في موضوع ما وعندما تقوم بالتعقيب عليه ورده بالحجة الدامغة يسارع في حذف ردك فماذا تريد بعد هذا يااخي
اليست هذه سياسة لااريكم الا ما ارى
والغريب في الامر ان اصحابها يتمسحون بالاسلام وهو منهم براء

ان اشياء حدثت وستحدث في هذه الخيمة تتناقض مع قوانين الخيمة في حد ذاتها فهناك طعن في عقيدة الاشخاص وهناك من يحملون اسماء تتناقض كما سبق لي ان قلت مع القوانين نفسها
لكن المسؤولين في هذه الخيمة لايبصرون مادام ان هؤلاء الاشخاص
يخدمون مصالحهم ويلبون رغباتهم
وفي النهاية اصل الى ان هناك ضعفا ايضا من طرف الاعضاء نتيجة العواطف المستحكمة التي تسيرهم ونتيجة الثقافة الهشة التي يحملونها مما ساعد هؤلاء واولئك لغض البصر عن كثير من الاشياء
وخلاصة اصل الى انني احضر نفسي للانسحاب من هذه الخيمة ليس ضعفا ولا جبنا انما نتيجة العناد والراي الاوحد
واختم فاقول
في بلادنا وفي منطقة معينة
كان شخصان ينظران الى مكان بعيد فراى احدهم غرابا
فقال له الاخر انه عنزة فقال له الاخر انه غراب وقال له الاخر انها عنزة وهكذا وهكذا وهكذا وبفي الرجلان في هذه الحالة يتجادلان الى ان طار الغراب
وبعدما طار الغراب لم يبقى لصاحب العنزة اي دليل على صدق رؤيته فاجابه الرجل
الم اقل لك انه غراب
فاجابه الرجل في عناد منقطع النظير انها عنزة
فقال له الرجل يارجل اتق الله العنزة لاتطير فقال له بغباء انها عنزة ولو طارت
هذه هي اللغة المسيطرة هنا في الخيمة وفي كل الاوطان اخي الشاعر

يتيم الشعر 29-08-2005 03:45 AM

أخي الكريم كوبرا

أراك لدغت كل ( حلاقين الحروف ) الذين يقصون ما لا يعجبهم ويحاولون تجميل قفا من يعجبهم ..

Ali4 29-08-2005 05:53 PM

يبدو ان الحذف في منتدانا لا يشكل مصدر ازعاج ولا قلق
ولا يهم احد!!!!
فالاقبال يدل على ذلك...
ولا زلت انتظر راي احد من يملك المقص بيده
لنرى وجهة نظره
اخي يتيم الشعر اعتقد انك من اصحاب المقصات;)
فماهي نظرتكم للموضوع وما هي حدودكم للقص؟
ومتى ترون وجوبه؟

يتيم الشعر 31-08-2005 12:31 AM

أخي علي

إن أحد أولئك الذين يملكون مقص الرقيب والحسيب ثارت ثائرته لأنني أقف بجانب ما أقتنع بأنه الحق ويرى في ذلك أنني أخون جماعة المشرين وأقوي من جبهة الأعداء من الأعضاء :rolleyes:

إن أمثال هؤلاء الذين لا يروا الحق إلا فيما يعتقدون ولا يرون في الآخرين خولاً لتلك الأفكار والمعتقادت التي يؤمنون بها ، فإذا وافقتهم الرأي فأنت حبيبهم وخليلهم ، وإذا اختلفت معهم في مسألة ما ، فأنت العدو المبين .

Ali4 31-08-2005 02:31 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يتيم الشعر
[color=000099]أخي علي


إن أمثال هؤلاء الذين لا يروا الحق إلا فيما يعتقدون ولا يرون في الآخرين خولاً لتلك الأفكار والمعتقادت التي يؤمنون بها ، فإذا وافقتهم الرأي فأنت حبيبهم وخليلهم ، وإذا اختلفت معهم في مسألة ما ، فأنت العدو المبين .[/
color]


اخي العزيز هذه للاسف علتنا
فراي الاخرين ابدا لا يعجبنا
ونعتبر ان راينا دائما هو الصواب وراي الاخرين خاطئ

اشد على اياديكم اخي في وقوفك مع الحق
واتمنى ان تكون كذلك مهما كان ولك كل التحيات

يتيم الشعر 08-09-2005 02:16 AM

الإخوة جميعاً

أعتذر لتأخر التعقيب لكنني كنت أود وأحلم وأطمح أن يشارك ولو مشرف واحد غيري في هذا الموضوع ، لكن ... :rolleyes:

وللأسف فإن عادة الجبناء - ولا أقصد صدقاً أحداً من المشرفين لدينا وإنما كل من يملك مقصاً ويظن أنه رقيب على الناس حسيب على أفكارهم - أقول إن عادة الجبناء أنهم لا يهاجمون غير الأعزل ، وإن رأوا سورة غضب حقيقية ومقدرة على الرد فإنهم يختبئون في جحورهم
فطباعهم طباع الذئاب في الغدر
وطباع الثعالب في المكر
وطباع الثعابين في الخداع
لا ملة لهم ولا دين
إلا الهوى
إذا تطرفوا فهم يحرقون الأخضر واليابس
وإذا فرَّطوا فهم يفتحون لشهواتهم كل المحابس
فلا يسلم منهم قرين ولا ينجو مجالس
يحرفون الكلام عن موضعه
يستمعون إلى الملأ الأدنى ويركعون تحت مضجعه
هم قذارات البشرية
لا يتركون الحشرية
أفعالهم أفعال البلطجية
أخلاقهم سوقية
يكفرون من خالفهم
ويشنعون على من لم يوافقهم
فإذا سُلِّطوا على أحد
وصار لهم مقص و( حَد)
كمموا الأفواه
ومزقوا الألسنة
ويدعون أنهم
حماة الفضيلة
وأهل الميمنة

محمد ألعاني 11-09-2005 04:22 AM

إن مشكلة الشرقيين الحقيقية التي تخترع المقص هي:
سياسة إلغاء الآخر..!!
نحن لا نقبل و لا نتقبل وجود رأي آخر حولنا..إما أن نكون نحن الصح أو نكون نحن الصح..!!
فعندما يصبح الشخص في موقع يستطيع فيه فرض رأيه على الآخرين..سواءٌ كان رئيساً لدولة أو رقيباً أو ناقداً أو حتى رب أسرة..يعود مرةً أخرى إلى غريزة أساسية في الإنسان..ألا وهي الإعجاب بالذات و الإقتناع أني أنا الصحيح و ما غير ذلك خطأ..
حتى رب الأسرة..
عندماتقول لطفلك الصغير شيئاً خاطئاً و يصححه لك لا تقبلها منه..و لو قال لك أبوك ذلك لقبلته منه (حتى لو كان خاطئاً)..!!
ما أردت الذهاب إليه أن حب السيطرة على الغير غريزة موجودة عند أغلبية البشر..و من سؤ حظ بقية البشر أن الأغلبية من هذه الأغلبية تتولى مسؤولية الناس بمختلف مستوياتها..و من ضمن ذلك الرقابة.

فما رأيكم..

الوافـــــي 11-09-2005 11:10 AM

هناك في العرف الطبي شيء إسمه ( الغرغرينا )
عندما تنتشر في أحد أعضاء الإنسان
نجده هو من يسارع إلى الأطباء ليقطعونه
بطبيعة الحال سيكون القرار صعبا للغاية عليه وعلى أهل بيته ومحبيه
ولكن في بعض الحالات يجب إتخاذ بعض القرارات المؤلمة للمحافظة على بقية أعضاء الجسد الأخرى السليمة

تحياتي

:)

noureddinekh 11-09-2005 11:26 AM

اخي الوافي اطلب منك هذا الطلب ان كنت فعلا تحب الحوار وتحرص عليه
ان تنقل هذا الموضوع الى السياسية وان تثبته
ولكل منا رايه
فنحن طلبة نتعلم من بعضنا البعض
ولا يتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله
دمت وفيا

يتيم الشعر 12-09-2005 12:00 AM

أخي الكريم محمد العاني

تسجيلك رأيك هنا له مكانة خاصة في نفسي فأشكرك وآمل منك دوام التواصل

أخي الكريم الوافي
بصفتك أول مشرف يتشجع للتعير عن رأيه ( الذي أراه بعيداً عن التشخيص الصحيح ) فإن في ذلك بادرة طيبة منك نتمنى أن تنتقل للجميع

أخي نور الدين
إن هذه القضية هي قضية حوار ثقافية بالمقام الأول ومكانها ليس في الخيمة السياسية ، وللعلم فإن القرار الأول والأخير في خيمة الثقافة والأدب هو لمشرفها وليس لغيره أن يتدخل دون إذنه .

يتيم الشعر 12-09-2005 12:16 AM

لا أملك تعبيراً مناسباً يصف حالة الفزع التي تصيب البعض ممن لا يجرؤون على الحوار المقنن الذي لا ترهيب فيه
وحينما يفقد إرهابي الكلمة مقصه فإنه يتصاغر حتى يعود لحجمه الطبيعي ، فيجبن عن الرد المباشر وينزوي في الظل في محاولات مستميتة للفت الأنظار بعيداً عن القضية الأساس ، ويبدأ بالتشنيع على قامات رفيعة
لكنه مثل ناطح الجبل برأسه
لا أعرف مالذي يخشاه أمثال هؤلاء من التعبير عن الرأي ؟ مالذي يخفونه ؟ ما الذي يعجزون عن تبريره ؟ ومن يحمون بهذه السلوكيات ؟
ما اضير في أن يكون لك رأيك ويكون لي رأيي ؟ ما العيب في أن أكون عضواً في منتدى ولي رأي يخالف آراء جميع المشرفين فيه ؟

إنني أتذكر مشرفاً في منتدى من المنتديات ، كان كثير الأخطاء اللغوية ، وفي إحدى المرات أحصيت له بإحدى مشاركاته الأدبية قرابة 14 خطأ ، فكانت النتيجة إيقافي من المشاركة !

ولما سجلت باسم آخر ظنه اسماً مؤنثاً ولما بينت له أنه اسم مذكر وبينت للناس ضعفه وضحالة ثقافته ؛ أعاد الكرَّة وأوقفني !!
وهنا في الخيمة العربية ، قامت مشرفة بحذف جميع مشاركاتي بأحد المواضيع لأنني فقط نبهتها إلى أن الحديث الذي ذكرته لا يصح !

فماذا لو لم يكن بيد أمثال هؤلاء مقص الرقيب ؟ وماذا هم مستعدون لفعله للمحافظة على مقص الرقيب ؟


محمد ألعاني 12-09-2005 01:24 AM

شكراً
 
شِكراً لكلامك العطر أخي يتيم الشعر..

عندما يكون الإنسان فارغاً ويحس أنه لا يملك من أدوات النجاح شيئاً يلجأ إلى ممارسة السلطة على من يستطيع.
و إنَّ من أقوى مظاهر ممارسة السلطة هي الرقابة. فحين يُعطى المقص إلى من يملك هذه العقدة (و يا مكثرهم و الحمد لله) لا يستطيع إلا بتر كل ما ينم عن موهبةٍ أو بذرةِ موهبة.
و علاج هذه الحالة لا يكون بأن نأخذ المقص من أيدي هؤلاء..!!!
ستسألونني لماذا..
لأنهم ضحايا أيضاً..لأنهم نشأوا في مجتمعٍ متعود على الرقابة و السياسة العامة في المجتمع الشرقي هي إلغاء الآخر. فهؤلاء المهووسون بالرقابة ليسوا سبباً للمشكلة بل هم إحدى نواتج المشكلة و النواتج الأخرى هم الأدباء المعدومون و المنفيون ولسنا بحاجةٍ لذكر أمثلة.
الحل لهذه المشكلة يكمن في التثقيف التدريجي لكل الناس لننتج عنهم رقباء صالحين.
و لننتج عنهم ادباء صالحين.
ثقف الناس ودعهم يقررون ما هو صالحٌ و ما هو غيرُ صالح.

الوافـــــي 12-09-2005 04:40 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يتيم الشعر
( الذي أراه بعيداً عن التشخيص الصحيح )
يبقى هذا رأيك الخاص بك أخي الكريم
ولست مجبرا به على كل حال

يبقى السؤال الأهم
ألم تستخدم أنت مقص الرقيب في حوار الخيمة ...؟؟ ;)
ولا تنسى أن في الذاكرة بقية من عافية .. :D

مُقبل 12-09-2005 07:34 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل يتيم الشعر،تابعت موضوعك هذا من أيامه الأولى ولم أشأ التداخل فيه بسبب مشاركه سابقه في موضوعك الآخر ما هو رأيك بضوابط الخيمة ؟ والذي لا يزال مصلوباً في الخيمه المفتوحه،والتي لم أجد أي رد على مشاركتي هناك من قِبل المعنيين بالأمر،ومع إعتقادي بأن الموضوعين هذا وذاك لا يختلفان كثيراً،قررت الإكتفاء بالمراقبه عن بعد فقط،ولكن_ولابد من لكن هذه_في مداخلتك السابقه وردت أمور لا تختص فقط بالخيمه بل تنسحب على الواقع الذي نعيشه في زمن المتناقضات العجيب هذا،فكلنا يُدرك حجم المأساه التي تُحيط بنا،وحتى لا أخرج عن لُبِ الحوار في هذا الموضوع أختصر الرد على تساؤلاتك تلك بردٍ بسيط،هو أن الأمر وُسّدَ إلى غير أهله!!،فلا عجب أن ترى ما ترى من إرهاب الكلمه وسياسة فرعون_عليه اللعنه_ما أُريكم إلاّ ما أرى،بقيت نقطة وهي إلى أي مدى يستعد أمثال هؤلاء للتنازل للإحتفاظ بالمقص فهذا يعتمد على كمية الخُلق الذي يتمتع به حاملُ المقص،وصادقاً أقول أنني ومذ دخلت عالم المنتديات وخَبُرتُ دهاليزه الخفيه تيقنت أن البعض مستعد للتنازل عن الشرف لنيل هذا الشرف!!،ربما أعود لو راقني الحوار ( :D ).

والسلام عليكم ورحمة الله.

يتيم الشعر 13-09-2005 12:50 AM

أخي محمد العاني

أشكرك على التعقيب ، والحقيقة أن المسكين الذي يشهر مقصه في وجه الرأي الآخر ويلوح بحدِّه يمنة ويسرة ، ويظن أن على كل الناس أن يقبلوا برأيه ويستنكر أن يكون هناك رأي مخالف لرأيه وينفعل حينما يرى الآخرين يسحقون فكرته ويبينون عوارها فإنه يخنس ولكن بلؤم وحينما يشتد غضبه لتلقيهه المزيد من الضربات الموجعة التي لا يمكنه صدها بمقصه فإنه يستعطف الآخرين ليحموه ممن لا يملك عليهم سلطة الرقيب


أخي الوافي

ممارستي لمقص الرقيب لم تكن في يوم من الأيام تتوجه لرأي مخالف أبداً ، لم يمس مقصي آراء الآخرين ، إنما كان - ولا يزال - مصلتاً تجاه الألفاظ السيئة والمخالفات الإدارية
أما التعبير عن الرأي فأهلاً به ومرحباً
والسؤال الآن لك أخي نواف بصفتك المشرف العام فهل هناك ما يكفل للعضو رد الاعتبار في حال أخطأ مشرف ما بحق أحد مواضيعه ؟ وهل هناك حالة ما ، تمَّ فيها إنزال عقوبة على أحد المشرفين بسبب مخالفة ما ؟ أم أن المشرفين في حوار الخيمة لا يخطئون - مرشحين لأن يكونوا حكاماً عرباً - !

أخي مقبل

تدور محاورات ومحادثات الآن في خيمة المشرفين لتعديل بعض الجوانب في هذه الضوابط

محمد العاني 13-09-2005 06:17 AM

ملاحظة و حسب..
 
ألا تلاحظون يا أخواني أننا دائماً نبدأ حديثاً مثقفاً و متحضراً و ننتهي دائماً إلى تبادل التهم و التطاول..؟؟؟
ربما من نعم الله علينا في العالم الإسلامي أن أعطانا رقباء متسلطين حتى لا يتركوننا إلى أهوائنا فنقود الحديث إلى تبادل التهم والشتائم و القذف بما يحق ولا يحق.

الوافـــــي 13-09-2005 02:42 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مُقبل
تيقنت أن البعض مستعد للتنازل عن الشرف لنيل هذا الشرف!!


يقول الحق تبارك وتعالى

{ وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً} (36) سورة الإسراء

أتمنى أن تتدبر الآية جيدا ، وتلك نصيحة من محب

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يتيم الشعر
أخي الوافي

ممارستي لمقص الرقيب لم تكن في يوم من الأيام تتوجه لرأي مخالف أبداً ، لم يمس مقصي آراء الآخرين ، إنما كان - ولا يزال - مصلتاً تجاه الألفاظ السيئة والمخالفات الإدارية


إذا نحن متفقان على هذا الأمر
فلا تدعي المثالية في نفسك في حين أراك تنتقصها من الآخري

تحياتي

مُقبل 13-09-2005 04:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل الوافـــــي،ومن أحسن من الله قيلا،أشكر لك تلك النصيحه الغاليه،والتي أتقبلها بكل صدرٍ رحب إذعاناً لقول ربنا عز وجل،ولكن ليتكَ أخي الحبيب تمعنت في جملتي السابقه قبل أن تلومُني عليها فأنا قلت ما نصّه
إقتباس:

تيقنت أن البعض مستعد للتنازل عن الشرف لنيل هذا الشرف!!
،البعض ولم أقل الكل،ُكما إنني يا أخي الحبيب أتكلم من واقع تجربه سابقه وقفت عليها بنفسي في أحد المنتديات التي كنت مشرفاً فيها،وما إكتشفته من دناءة وخِسة مشرفها العام،حيث كان يُُوقع بالفتيات هناك بإسلوبٍ رخيص،ومع كل الأسف الكثيرات وقَعنَ في براثنه،وبعد أن فضحته أمام الأعضاء لم يجد بُداً من إيقافي وطردي!،وعليه فما زلتُ عند قولي أن هناك من لا يَتورّع أو تَتَورّع عن بيع نفسه أو نفسها بأرخص الأثمان،على كل حال أسأل الله أن يجزيكَ على قدرِ نيَتك،دمت بخير.

والسلام عليكم ورحمة الله.

يحى عياش 13-09-2005 05:03 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
هناك في العرف الطبي شيء إسمه ( الغرغرينا )
عندما تنتشر في أحد أعضاء الإنسان
نجده هو من يسارع إلى الأطباء ليقطعونه
بطبيعة الحال سيكون القرار صعبا للغاية عليه وعلى أهل بيته ومحبيه
ولكن في بعض الحالات يجب إتخاذ بعض القرارات المؤلمة للمحافظة على بقية أعضاء الجسد الأخرى السليمة

تحياتي

:)



خذوا الحكمة

حتى هذه يا الوافى يلزمها كونسلتوا حتى لا يعيس مريضا

فى الارض فسادا و أنت تعى ما أقصد.

الوافـــــي 13-09-2005 05:13 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مُقبل
أسأل الله أن يجزيكَ على قدرِ نيَتك


اللهم آمين ... اللهم آمين

الوافـــــي 13-09-2005 05:16 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يحى عياش
حتى هذه يا الوافى يلزمها كونسلتوا حتى لا يعيس مريضا
فى الارض فسادا و أنت تعى ما أقصد.


أخي الكريم

بطبيعة الحال سيكون القرار صعبا للغاية عليه وعلى أهل بيته ومحبيه
ولكن في بعض الحالات يجب إتخاذ بعض القرارات المؤلمة للمحافظة على بقية أعضاء الجسد الأخرى السليمة

:)

محمد العاني 14-09-2005 04:49 AM

Re: ملاحظة و حسب..
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد العاني
ألا تلاحظون يا أخواني أننا دائماً نبدأ حديثاً مثقفاً و متحضراً و ننتهي دائماً إلى تبادل التهم و التطاول..؟؟؟
ربما من نعم الله علينا في العالم الإسلامي أن أعطانا رقباء متسلطين حتى لا يتركوننا إلى أهوائنا فنقود الحديث إلى تبادل التهم والشتائم و القذف بما يحق ولا يحق.


يتيم الشعر 14-09-2005 05:26 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي


فلا تدعي المثالية في نفسك في حين أراك تنتقصها من الآخري

تحياتي


أخي الوافي

كذلك ذاكرتي بفضل الله جيدة جداً ، وأنت تذكر أنني أوقفتك عن الكتابة في حوار الخيمة لمخالفاتك ، وكنت حينها ترفض أن تستمع لوجهة نظرٍ أصبحت بفضل الله تعالى ممن يدافعون عنها الآن
لا أدعي المثالية ، لكنني بوضوح متناهٍ أتهم غيري بالسطحية والصبيانية في التصرف ، وأتهمهم بسوء الإدارة ، وأتهمهم بضحالة العلم ، وأتهمهم بالكيل بمكيالين بل وأكثر من مكيالين ، وأتهمهم بأنهم أضعف وأشد عجزاً من المحاورة الراقية والنقاش المنفتح ، وأتهمهم بإساءة استغلال سلطة الإشراف التي تحملوا مسؤوليته .

كوكتيل 14-09-2005 04:56 PM

أخوي يتيم ...


لعل قطع لسان الإنسان خير من قطع انفاسه بقتله ...

أنت تقف ضد مقص الرقيب .. في حين تطالب بطرد الأعضاء :)

أجد أن في ذلك تناقض واضح و غريب ! ! !


أما مقص الرقيب فعندما يتحقق فيه العدل و الحق فمن غير المهم أن نعرف نتائج القص .

فما رأيك ؟

الوافـــــي 14-09-2005 05:18 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يتيم الشعر
أخي الوافي

كذلك ذاكرتي بفضل الله جيدة جداً
وأنت تذكر أنني أوقفتك عن الكتابة في حوار الخيمة لمخالفاتك


هذا الأمر أيها العزيز لم يحدث ...:)
وأنا أعلم أنك لست كاذبا
ولكن ربما خانتك الذاكرة
فلا تدّعي شرفا لم تنله بعد ..... :p
***
أما مسألة الإتهام التي وردت في الجزئية الأخيرة من ردك
فتبقى مجرد آراء شخصية لك
وللشخص مطلق الحرية في أن يتهم من يشاء ومتى شاء
تلك أمور نحترمها لكل شخص بلا شك ، ولك أنت أيضا
ولكنك أيها العزيز لن تستطيع أن تجبر الآخرين على قبولها ... :)
فهي ليست مسلمات بالتأكيد ولا قرآنا مُنزلا

عابر سبيل 16-09-2005 02:29 AM

اخي الحبيب صاحب الموضوع يتيم الشعر انه امر طيب ان نقف جوار الحق واهله اذا ماتبين لنا انه الحق كما لانحتقر او نسفه من اجتهادات الاخرين فيما يروه الحق ويوافقهم عليه جل اهل الخير والدراية والخبره .

اتذكر انك قمت باعمال المشرف العام لاقل من اسبوع وذلك منذ فترة ليست بالطويله هل لك ان تخبرنا وتخبر الاعضاء كم قمت بطرد اعضاء في هذه الفتره القصيرة جدا :confused:

واعتقد من وجهتي نظري والتي قد تكون خاطئة ان اجابتك تفيدنا كثيرا وتحسم كثيرا من الجدل ;)

يتيم الشعر 16-09-2005 02:13 PM

أحبتي الوافي ، كوكتيل وعابر سبيل

تجولوا في قديم خيمة المشرفين تجدون أنني في تاريخ الخيمة حطمت الأرقام القياسية في الإيقاف والطرد ولا يقرب من هذه الأرقام أحد والحمدلله

والفارق أنني لم أوقف أحداً لتعبيره ن رأيه بطريقة منضبطة ، وليست المرة الأخير هي المرة الوحيدة التي أتولى فيها هذه المسؤولية

ولو كان الأمر بيدي فسأطرد بعض المشرفين الحاليين بطبيعة الحال قبل أن أطرد أياً من الأعضاء

وطالما أن المقص ليس بيد حلاقين فينبغي أن يكون بيد مهرة واعين ، وللأسف السباب وقلة الأدب موجودة من بعض المشرفين ، ولو يسمح لي الوافي أن أرفع مواضيع بعض المشرفين لأوضح وجهة نظره لفعلت

كوكتيل وخلافاته مع عسى ما شر كان مثار حديث الكثيرين وكم خرج الحوار عن اللياقة ، والوافي كان من أكثر الأشخاص الذين أحذف ردودهم في الخيمة الإسلامية بالذات

وهذا لا يعني أنه كاتب سيء ، لكن إذا انضبط فهو كات يستحق المتابعة وهو يعرف من الذي رشحه ليكون مشرفاً على الخيمة الإسلامية للمرة الأولى

أعود للموضوع الحاضر وهو أننا نفتقد للإنصاف حين نمتلك السلطة للحكم على آراء الآخرين
ونحن هنا بالخيمة عانينا طويلاً من أمثال هؤلاء المتسلطين الذين يظنون أنهم مازلوا في المدرسة فهم المعلمون وغيرهم طلاب صغار لا يحق لهم أن يروا إلا ما يرى هؤلاء السادة

إنهم ببساطة ( ماخذين مقلب بنفسهم ) !

ولهؤلاء في الخيمة أو غيرها أقول لهم ( طُز ) لأن من يرى غيره نكرة هو النكرة ، وإن احترام الآخرين يبدأ باحترام حريتهم في التفكير والتعبير عن الرأي - بضوابط - .

الوافـــــي 16-09-2005 04:35 PM

أخي الكريم / يتيم الشعر

إذا نعود لأول رد لي في هذا الموضوع
وكل حرف كتبته فيه كنت أقصده بالتحديد
وعلى هذا أكون قد وصلت إلى تأكيد حقيقة لا يتجاهلها إلا من كان لا يملك عينا يبصر بها ، ولا أذنا يسمع بها
وما كتبته هو :

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
هناك في العرف الطبي شيء إسمه ( الغرغرينا )
عندما تنتشر في أحد أعضاء الإنسان
نجده هو من يسارع إلى الأطباء ليقطعونه
بطبيعة الحال سيكون القرار صعبا للغاية عليه وعلى أهل بيته ومحبيه
ولكن في بعض الحالات يجب إتخاذ بعض القرارات المؤلمة للمحافظة على بقية أعضاء الجسد الأخرى السليمة


بقي أمر مهم جدا .. يجب أن نعرفه جميعا
ألا وهو أن الحرية ليس لها ( قيد ) أبدا
ولكن بالتأكيد لها ( حد ) يجب أن نتوقف عنه
لأن من يتجاوز ( الحدود )
فإن ذلك يعني بالتأكيد أنه سيدخل في حريات الآخرين
وهذا ما لا نرضاه أبدا

وهذا آخر ما سأكتبه هنا .. لأنني قد وصلت إلى ما أريد

تحياتي

:)

يتيم الشعر 17-09-2005 12:43 AM

أخي الوافي

هنا مفصل الحديث ، فإما أن نتفق أو نختلف اختلافاً جذرياً

كلانا لا ينكر أن النظام في كل شيء حسن ، وإلا فشت الفوضى واستفحل الأمر وفسدت الحياة
ولو كان قصدي من الموضوع الدعوة لانتزاع سلطة التعديل من مشرفي المنتديات لأعلنت اقتراحي - وهذا لا أقره -
المقصد في حديثي هو :
1- ألا يتم التدخل من قبل صاحب سلطة إلا بنظام ، فيحذف مثلاً الشتائم ويحذف ما فيه تعدٍ على الإسلام وهلمَّ جرا ، لكن لا يسمح له بحذف رد يعارض رأياً من الآراء أو يطرح فكرة ، لا تمس ( بمسلَّمات الدين )
2- المساواة في الحقوق والواجبات لكل عضو ، وأيضاً لكل فكرة ، غير أننا نلاحظ أن من يشتم ( معارضاً ما ) فموضوعه يظل دون تدخل ، ومن يشتم حاكماً أو حتى مسؤولاً فإنه قد يوقف
3- لا يحق لمشرف أن يصنع ( شللية ) ولو من المشرفين وذلك لازدراء أحد الأعضاء أو المواضيع ، ولا يحق له أن يظن أنه لكونه مشرفاً فينبغي ألا يخالفه أحد المشرفين الرأي .
4-ينبغي أن تكون هناك عقوبات رادعة للمشرفين المخالفين للضوابط ، أو الذين يسيؤون استخدام السلطة .

هل وصلنا لنقطة اتفاق الآن ؟

د.فهر حياتي 18-09-2005 07:05 AM

الرقابة تبدأ من داخل الإنسان وليس باستطاعة بشر أن يكون رقيباً في كل لحظة على الناس والمنتديات وظفت مساحة حرية كبيرة مع هامش معقول من الرقابة وفي حوار الخيمة العربية جرت أول مبادرة لرفع مقصات الرقيب ويبدو أنها استجابة جادة لمثل هذا الموضوع يحمل لواء هذه المبادرة المشرف غيث في خيمة السياسية فهل يستطيع بقية المشرفين أن يقلدوه

محمد العاني 21-09-2005 02:59 AM

مرةً أخرى
 
أخواني في الله..
مرةً أخرى يتحول الموضوع من نقاش راقٍ إلى موضوع شخصي و تقاذف التُهم و العبارات..
هذا هو ما يبقينا مُتأخرين..نحن كنا وما زلنا نفتقر إلى الموضوعية في إبداءِ آرائنا..

إن رأيي ااخير في هذا الموضوع..
أن الرقابة ضروريةٌ لغرض إجتثاث العبارات النابية و الخارجة عن الأخلاق الإسلامية لأن في الخيمة و الحمد لله مَن إمتهن القذف والسب و الشتم.
و لكني أؤكد أن الرقابة تكون على الكلمات فقط وليس على الأفكار.


أخوكم
محمد العاني

يتيم الشعر 21-09-2005 07:00 AM

أنا مع الأخ محمد العاني بأن تكون الرقابة على الكلمات والألفاظ وليس على الأفكار والآراء التي لا تعارض بوضوح مسلَّمات الدين

يحى عياش 29-09-2005 12:07 PM

















تعقيب المشرف :
[line]

تمَّ حذف الرد بمقص الرقيب ( يتيم الشعر ) ، وفي هذا الحذف إنذار لكاتب المشاركة بالإيقاف في حال تكرار المخالفة .

محمد العاني 01-10-2005 02:51 AM

؟؟؟

يتيم الشعر 01-10-2005 03:35 AM

أخي محمد العاني

لقد قام العضور عياش باستغلال هامش الحرية استغلالاً سلبياً وذلك باستخدام عبارات سيئة ، وحينها سنحت ي الفرصة لاستخدام مقص الرقيب وذلك لأجتث تلك المخالفة .


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.