أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سلوى-اليمامة-وغيرهم/تعلموا أساليب الطبخ فذلك أفضل (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=19391)

شظايا الما111ضي000 29-01-2002 04:05 PM

سلوى-اليمامة-وغيرهم/تعلموا أساليب الطبخ فذلك أفضل
 
كتبت في موضوع سابق ما يلي //


المطوعون المتشددون قد ورثوا افكار ومعتقدات مؤسس؟ المذهب الوهابي الشيخ محمد بن عبدالوهاب 00 وقد ولد في نجد وجنح نحو التطرف واقدم مؤلفاته (( كتاب التوحيد فيما يجب في حق الله على العبيد )) وعندما أنتهى من تاليفه 00 ماذا فعل ؟؟

خرج الى الناس وفي يدة الكتاب وقال لهم [[ أشهد الله أني مكتف بما في هذا الكتاب وأنا أقول أن الذي سطر فيه هو الحق لاغير ]]

قام رجل أسمه (أبن ربيعه ) لا يحضرني أسمه الأول //وهو من كبار القوم وقال ( يا محمد أنت رجل شريف في قومك لا تقل ما ليس حقاً فتندم بوقوع الفتنة بين الناس )
فقال له الشيخ : هذا هو الكتاب أقرأه فأن وجدت فيه خللا عاتبني به 00 فأخذ الرجل الكتاب وجعل ينظر فيه ثم رده الى الشيخ قائلاً هذا حق 00 فبين لنا كيفية سلوكه وما ينبغ أن نتبع لرواجه
فقال له الشيخ//
طريق رواج هذا الأمر النصيحة وبذل المعروف فإن لم يجر بذلك فبالسيف 0
فتسأل الرجل /
كيف يستحق القتل من لا يتبعه وهو من تأليف بشر ؟؟
فأجابة الشيخ /
لانه كافر مشرك 0
أنتهىىىىىىىى حوار الشيخ بالرجل 0

الخلاصة //
في أعتقاد الشيخ 00 أن غير الوهابيين من المسلمين كفار 00 ويجوز أباحة محرماتهم 00 فالسنة والشيعة ليسوا مسلمين في أعتقاد الوهابيين 00 ولا أش رأيك ؟؟
ذلك ما جعل بعضنا يحاولون نشر ذلك المذهب في العالم الأسلامي بالمال وتجنيد العلماء في التطرف 0

لا أرغب أن أدخل معكم في مواضيع لا تفهمونها --
مثل تأثير الدين في السياسة وما أسباب مناصرة بعضنا لذلك المذهب وهو لا يفقه شيء أنما تبع تبع ((( من يحاول كسب الدنيا والدين في لقب واحد ))) خلاص كذا يكفيكم ووداعاً 00
بس على الله تكونو فهمتو

لا زلت متأكد في أنكم لا تجيدون الا ما أشرت اليه في عنوان هذا المقال وما ذكرته في ما كتبت اعلاه ولكن سوف أحاول أطلاعكم على بعض ما لدي //
فأن أردتم أن أكمل الى الاخر أكملت وذلك يتوقف على مدى فهمكم وحواراتكم في صلب الموضوع



الوهابيه صورتها الحقيقية
الوهابيه و مؤسسها ::
تنسب الفرقه الوهابيه الى محمد بن عبد الوهاب بن سليمان النجدى، المولود سنه 1111هـ، والمتوفى سنه 1206هـ. وكان هذا قد اخذ شيئا من العلوم الدينيه، كما كان مولعا بمطالعه اخبار مدعى النبوه كمسيلمه الكذاب وسجاح والاسود العنسى وطليحه الاسدى، فظهر منه ايام دراسته زيغ وانحراف كبير، مما دعا والده وسائر مشايخه الى تحذير الناس منه، فقالوا فيه: سيضل هذا، ويضل اللّه به من أبعده واشقاه !
وفى سنه 1143هـ اظهر محمد بن عبد الوهاب الدعوه الى مذهبه الجديد، ولكن وقف بوجهه والده ومشايخه، فابطلوا اقواله،فلم تلق رواجا حتى توفى والده سنه 1153هـ فجدد دعوته بين البسطاء والعوام فتابعه حثاله من الناس، فثار عليه اهل بلده وهموا بقتله، ففر الى (العيينه) وهناك تقرب الى امير العيينه وتزوج اخت الامير، ومكث عنده يدعو الى نفسه والى بدعته، فضاق اهل العيينه منه ذرعا فطردوه من بلدتهم، فخرج الى (الدرعيه) شرقى نجد، وهذه البلاد كانت من قبل بلاد مسيلمه الكذاب التى انطلقت منها احزاب الرده. فراجت افكار محمد بن عبد الوهاب فى هذه البلاد و اتبعه اميرها محمد بن سعود، وعامه اهلها. وكان فى ذلك كله يتصرف وكانه صاحب الاجتهاد المطلق، فهو لا يعبا بقول احد من ائمه الاجتهاد لا من السلف ولا من المعاصرين له،هذا ولم يكن هو على الحقيقه ممن يمت الى الاجتهاد بصله!!
هكذا وصفه اخوه الشيخ سليمان بن عبد الوهاب، وهو اعرف الناس به، فقد ألف كتابا فى ابطال دعوه اخيه واثبات زيفها،ومما جاء فيه عباره موجزه وجامعه فى التعريف بالوهابيه
وموسسها، قال فيها: (اليوم ابتلى الناس بمن ينتسب الى الكتاب والسنه ويستنبط من علومهما ولا يبالى من خالفه، ومن خالفه فهو عنده كافر،هذا وهو لم يكن فيه خصله واحده من خصال اهل الاجتهاد ، ولا واللّه ولا عشر واحده، ومع هذا راج كلامه على كثير من الجهال ، (فانا للّه وانا اليه راجعون). 0000000


سبحان ربك رب العزة عما يصفون

ومن أراد أن أواصل فعليه الاشارة الى ذلك 00

والى لقاء اخر

تحياتي لكم
وسلاماتي

سلوى 29-01-2002 11:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لابأس . للعلم نحن ولله الحمد نجيد الطبخ و ليس عيباً ياهذا
ولكننا ويشهد الله لانجيد الكذب والبهتان
اما بالنسبه الى ما كتبته عن الشيخ رحمه الله فالواضح انك من المبتدعة اعاذنا الله منهم وثبتنا على طريق الحق
انا سأورد هنا رسالة الشيخ رحمه الله الى اهالي القصيم حينما سألوه عن عقيدته.


رسالة الشيخ إلى أهل القصيم لما سألوه عن عقيدته :
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد الله ومن حضرني من الملائكة وأشهدكم أني أعتقد بما اعتقدته الفرقة الناجية أهل السنة والجماعة من الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله والبعث بعد الموت ، والإيمان بالقدر خيره وشره ، ومن الإيمان بالله الإيمان بما وصف به نفسه في كتابه على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف ولا تعطيل ، بل أعتقد أن الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ، فلا أنفي عنه ما وصف به نفسه ولا أحرف الكلم عن مواضعه ، ولا ألحد في أسمائه وآياته ، ولا أكيّف ، ولا أمثل صفاته تعالى بصفات خلقه لأنه تعالى لا سميَّ له ولا كفؤ له ، ولا ند له ، ولا يقاس بخلقه فإنه سبحانه أعلم بنفسه وبغيره وأصدق قيلاً وأحسن حديثاً فـنـّزه نفسه عمّا وصفه به المخالـفـون من أهل التكييف والتمثيل : وعمّا نفاه عنه النافون من أهل التحريف والتعطيل فقال (سبحان ربك رب العزة عما يصفون . وسلام على المرسلين . والحمد لله رب العالمين ) . والفرقة الناجية وسط في باب أفعاله تعالى بين القدرية والجبرية ، وهم في باب وعيد الله بين المرجئة والوعيدية ، وهم وسط في باب الإيمان والدين بين الحرورية والمعتزلة ، وبين المرجئة والجهمية ، وهم وسط في باب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بين الروافض والخوارج .
وأعتقد أن القرآن كلام الله منزل غير مخلوق منه بدأ وإليه يعود ، وأنه تكلم به حقيقة وأنزله على عبده ورسوله وأمينه على وحيه وسفيره بينه وبين عباده نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، وأومن بأن الله فعال لما يريد ، ولا يكون شيء إلا بإرادته ، ولا يخرج شيء عن مشيئته ، وليس شيء في العالم يخرج عن تقديره ولا يصدر إلا عن تدبيره ولا محيد لأحد عن القدر المحدود ولا يتجاوز ما خط له في اللوح المسطور .
وأعتقد الإيمان بكل ما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم مما يكون بعد الموت ، فأومن بفتنة القبر ونعيمه ، وبإعادة الأرواح إلى الأجساد ، فيقوم الناس لرب العالمين حفاة عراة غرلاً تدنوا منهم الشمس ، وتنصب الموازين وتوزن بها أعمال العباد فمن ثقلت موازينه فأولئك هم المفلحون ، ومن خفت موازينه فأولئك الذين خسروا أنفسهم في جهنم خالدون ، وتنشر الدواوين فأخذ كتابه بيمينه وأخذ كتابه بشماله .
وأومن بحوض نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بعرصة القيامة ، ماؤه أشد بياضاً من اللبن وأحلى من العسل آنيته عدد نجوم السماء من شرب منه شربة لم يظمأ بعدها أبداً ، وأومن بأن الصراط منصوب على شفير جهنم يمر بها الناس على قدر أعمالهم .
وأومن بشفاعة النبي صلى الله عليه وسلم وأنه أول شافع وأول مشفع ، ولا ينكر شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم إلا أهل البدع والضلال ، ولكنها لا تكون إلا من بعد الإذن والرضى كما قال تعالى ( ولا يشفعون إلا لمن ارتضى) وقال تعالى (من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه) وقال تعالى (وكم من ملك في السموات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى) . وهو لا يرضى إلا التوحيد ، ولا يأذن إلا لأهله ، وأما المشركون فليس لهم من الشفاعة نصيب ، كما قال تعالى ( فما تنفعهم شفاعة الشافعين ) .
وأومن بأن الجنة والنار مخلوقتان ، وأنهما اليوم موجدتان ، وأنهما لا يفنيان ، وأن المؤمنين يرون ربهم بأبصارهم يوم القيامة كما يرون القمر ليلة البدر لا يضامون في رؤيته .
وأومن بأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين والمرسلين ، ولا يصح إيمان عبد حتى يؤمن برسالته ويشهد بنبوته ، وأن أفضل أمته أبو بكر الصديق ، ثم عمر الفاروق ، ثم عثمان ذو النورين ، ثم علي المرتضى ، ثم بقية العشرة ، ثم أهل بدر ، ثم أهل الشجرة أهل بيعة الرضوان ، ثم سائر الصحابة رضي الله عنهم .
وأتولى أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأذكر محاسنهم وأرتضى عنهم وأستغفر لهم وأكف عن مساويهم و أسكت عما شجر بينهم وأعتقد فضلهم عملاً بقوله تعالى ( والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رؤف رحيم) . وأترضى عن أمهات المؤمنين المطهرات من كل سوء ، وأقر بكرامات الأولياء و ما لهم من المكاشفات ، إلا أنهم لا يستحقون من حق الله تعالى شيئا ولا يطلب منهم ما لا يقدر عليه إلا الله ، ولا أشهد لأحد من المسلمين بجنة ولا نار إلا من شهد له رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولكني أرجوا للمحسن وأخاف على المسيء ، ولا أكفر أحدا من المسلمين بذنب ، ولا أخرجه من دائرة الإسلام ، وأرى الجهاد ماضيا مع كل إمام برا كان أو فاجرا وصلاة الجماعة خلفهم جائزة ، والجهاد ماض منذ بعث الله محمدا صلى الله عليه وسلم إلى أن يقاتل آخر هذه الأمة الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل ، وأرى وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برهم وفاجرهم مالم يأمروا بمعصية الله ، ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به وغلبهم بسيفه حتى صار خليفة وجبت طاعته ، وحرم الخروج عليه وأرى هجر أهل البدع ومباينتهم حتى يتوبوا ، وأحكم عليهم بالظاهر وأكل سرائرهم إلى الله . وأعتقد أن كل محدثة في الدين بدعة .
وأعتقد أن الإيمان قول باللسان وعمل بالأركان واعتقاد بالجنان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية وهو بضع وسبعون شعبة أعلاها شهادة أن لا إله إلا الله وأدناها إماطة الأذى عن الطريق ، وأرى وجوب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على ما توجبه الشريعة المحمدية الطاهرة .
فهذه عقيدة وجيزة حررتها وأنا مشتغل البال لتطلعوا على ما عندي والله على ما نقول وكيل .
ثم لا يخفى عليكم أنه بلغني أن رسالة سليمان بن سحيم قد وصلت إليكم وأنه قبلها وصدقها بعض المنتمين للعلم في جهتكم والله يعلم أن الرجل افترى علي أمورا لم أقلها ولم يأت أكثرها على بالي . ( فمنها ) قوله : إني مبطل كتب المذاهب الأربعة ، وإني أقول إن الناس من ستمائة سنة ليسوا على شيء وإني أدعي الإجتهاد ، وإني خارج عن التقليد وإني أقول إن اختلاف العلماء نقمة ، وإني أكفر من توسل بالصالحين ، وإني أكفر البوصيري لقوله يا أكرم الخلق ، وإني أقول لو أقدر على هدم قبة رسول الله صلى الله عليه وسلم لهدمتها ، ولو أقدر على الكعبة لأخذت ميزابها وجعلت لها ميزابا من خشب ، وإني أحرم زيارة قبر النبي صلي الله عليه وسلم وإني أنكر زيارة قبر الوالدين وغيرهما ، وإني أكفر من حلف بغير الله ، وإني أكفر ابن الفارض وابن عربي ، وإني أحرق دلائل الخيرات وروض الرياحين وأسميه روض الشياطين .
جوا بي عن هذه المسائل أن أقول : سبحانك هذا بهتان عظيم ، وقبله من بهت محمدا صلى الله عليه وسلم أنه يسب عيسى بن مريم ويسب الصالحين فتشابهت قلوبهم بافتراء الكذب وقول الزور ، قال تعالى ( إنما يفتري الكذب الذي لا يؤمنون بآيات الله) الآية . بهتوه صلى الله عليه وسلم بأنه يقول إن الملائكة وعيسى وعزيرا في النار ، فأنزل الله في ذلك ( إن الذين سبقت لهم منا الحسنى أولئك عنها مبعدون ) .
وأما المسائل الأخر وهي أني أقول لا يتم إسلام الإنسان حتى يعرف معنى لا إله إلا الله وأني أعرف من يأتيني بمعناها وأني أكفر الناذر إذا أراد بنذره التقرب لغير الله وأخذ النذر لأجل ذلك ، وأن الذبح لغير الله كفر والذبيحة حرام ، فهذه المسائل حق وأنا قائل بها ، ولي عليها دلائل من كلام الله وكلام رسوله ، ومن أقوال العلماء المتبعين كالأئمة الأربعة ، وإذا سهل الله تعالى بسطت الجواب عليها في رسالة مستقلة إن شاء الله تعالى .
ثم اعلموا وتدبروا قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة ) الآية .

--------------
مؤلفات الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ..
القسم الخامس : الرسائل الشخصية ..
الرسالة الأولى .. ص ( 8 - 13 )..!!

_____________________________________
أسال الله تعالى ان يرحم الشيخ وان يرفع قدره وان يجزاه عنا خير الجزاء
واما انت ياشظايا الماضي فاشفق على نفسك
فالنار تأكل بعضها ** أن لم تجد ماتأكله

وانا ادعوك هنا الى طرح معتقدات شيخك ابن عربي
حتى يستطيع الجميع معرفة معتقداته
اللهم علمنا ماينفعنا وانفعنا بما علمتنا

_______________________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

arz2001 30-01-2002 08:55 AM

لالا يا شظايا الما111ضي000
 
هذا ماهو كلام ايش طبخ وما طبخ!!!!!!!!!!!

والله إنى أرى اختانا اليمامه وسلوى أفضل من بالخيمه خلقا وعلما واحتراما بل وأفضل من بعض ال (كويتبين) اللذين لاشغل لهم سوى الكلام الفارغ ..
اما اختانا فشهادة حق (حتى لو أختلفنا) انهنُ متميزات وقديرات وبهنُ ترتقى الخيمه .
فلا نريد كلاما مثل هذا ..والسلام

اليمامة 30-01-2002 10:33 AM

الاخ شظايا الماضي

كما نتعلم اساليب الطبخ 00 تعلم انت اساليب توثيق المعلومات وانتقاء الافضل 00 وقبلها تعلم المعرفه الجيدة 00

الاخت سلوى ردت عليك برد انت لاتقدر على فهمه او مجادلتها فيه 00 وصدق من قال امرأة بألف رجل
وسلوى امرأة وانت فرد من الالف الرجل :mad:

وقبل ان تنال من الشيخ محمد بن عبدالوهاب اعطيك جزء يسير من البيئة حول الشيخ في العالم الاسلامي
في نجد :
يذكر العلامة الشيخ حمد الجاسر ان المؤرخين يكادون يجمعون على انه في سنه 253للهجرة استولى الاخيضريون ( اسرة علوية ) على اليمامه (طبعا مو انا ) :) وكانوا سيئالسيرة وشمل ضررهم كل مدن نجد 00 وكانوا يقولون في الآذان ( محمد وعلي خير البشر وحي على خير العمل )00 واضعف هؤلاء الاخيضريين شأن اليمامة وماحولها من مدن نجد وشردوا اهلها واصبحت نجد ممزقة بين امارات ضغيرة متعادية ومتفككه واصبح التمزق داخل كل امارة ايضا 0

وفي الحجاز والذي كان يحكمه الاشراف تحت الحكم العثماني 00 منهك بالحروب بين الاشراف حبا في السلطه وكانت الحروب تقوم بين الاخوة وبين ابناء العم 00 الى درجة ان ولاية كل امير على مكة لم تكن اكثر من سنه واكثرها عامين 00 ووصل الامر الى ان نزاعهم الى ان وصلوا بمعاركهم الى قلب الاماكن المقدسة مخالفين بذلك نصوص القرآن والسنة 00 وشغلهم الصراع على السلطة عن امور الدين 00 وخوفا على سلطاتهم فقد اتخذوا تدابير عدائية ضد الشيخ ودعوته الى عقيدة السلف الصالح واعتبروه وانصاره وهابية مبتدعه واطلقوا عليهم الكفر 0
اما الدولة العثمانيه والتي لم يكن لحكامها من الامر شئيا وانما كان لبعض وزرائها الذين كان اصلهم من عناصر اجنبية اوروبية من يهود الدونمة وماسون سالونيكا المتظاهرين بالاسلام ومن المعجبين بكفر النصارى والحاد القوميين والعلمانيين ( ولتعرف المزيد عن هذا انظر في كتاب 00 انتشار دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب خارج الجزيرة العربية 00 لمحمد كمال جمعة 00
ويقول محمد كمال جمعة في ذلك (( وكانت قصور السلاطين والوزراء وكبار رجال الدولة مملؤة بالجواري والسبايا وكان بعض اولئك السبايا اجنبيات فكن عيونا لدولهن على الدولة العثمانية ))
ويقول لوثروب الامريكي في كتابه حاضر العالم الاسلامي 00 وتعليق شكيب ارسلان (( وقد تعالى سلاطين هذه الدولة على الرعية فاذا خاطبوا الرعية كانوا لايوجهون الخطاب اليها مباشرة بل يقولون لولاتهم بلغوا عبيد بابنا العالي ))
وكانت الدولة العثمانية هذه تؤيد التصوف بمختلف طرقه وبصورته التي بعدت عن الاسلام بعدا شاسعا 00 وابتداع اساليب فيه 0
وكان السلاطين العثمانيون يخضعون لمدعي التصوف ويبالغون في تعظيمهم حتى غلب اعتقاد العامة فيهم على همم العلماء المصلحين 0 وكان هذا هو حال الدولة التي تعتبر اكبر الدول الاسلامية في ايامها والتي كان يعد سلاطينها خلفاء للمسلمين 00 والتي كانت تعتبر دولة سنية ولم يكن يوجد للمسلمين دولة اسلامية الوسع منها في ذلك الزمان قبل ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب 00
وفي الهند كانت هنالك الدولة المغوليه بزعامة اكبر خان والذي قرب اليه الشاعر الشيعي المسمى الملا مبارك وولدية ابا الفائز ( شاعر متصوف ) وابا الفضل ( وكان فيلسوفا على الطريقة الصوفية المنحرفة ) 0
اما المغرب الاقصى ( دولة العلويين ) فقد انتشرت الفتن بين العرب والبربر والصوفية المنحرفة المنتشرة خصوصا الطريقة الشاذلية والبدع في الدين

للموضوع بقية 00:)

اليمامة 30-01-2002 02:09 PM

وفي غرب افريقيا كانت امارات الهوسا ةالذين انتسبوا الى الاسلام وكان اكثرهم لم يكن ملتزما به وانتشرت البدع والصوفية والقادرية 00 وكان الكثير من قبائل الهوسا مايزالون على الوثنية
وفي اواسط آسيا ولسيطرة روسيا النصرانية 00 ادى الى ضعف الاسلام فانتشرت الطرق الصوفية والنقشبندية 00
وكانت الاحوال اسوأ في اندنوسيا والصين 00
هذا هو الواقع الذي شاهدة الشيخ محمد بن عبدالوهاب00
ومن المعروف قيام الشيخ محمد بن عبدالوهاب في العديد من الرحلات العلمية قبل بلوغة 20 عاما وقد وضحه ذلك مسعود النووي في كتابة (( محمد بن عبدالوهاب مصلح مظلوم ومفترى عليه ))
وقد قضى الشيخ 16 عاما في الترحال لطلب العلم وتحقيق مسائل عقيدة السلف الصالح 00 وقبل هذه الرحلات اخذ الشيخ من مشائخ وعلماء في نجد والمدينة والبصرة والاحساء وحصل على اجازات كثيرة منهم وكتب من كتب السنة وكتب ابن تيمية وابن القيم 00 وكان ينكر مايراه مخالفا للاسلام انكارا لفت الانظار اليه وانفرد به انفرادا جعلة مستهدفا بالاذى والتجريح والاتهام 0


طبعا ماادري انت فاهم ليه ذي المقدمة ولالا ؟؟

للموضوع بقية تخطئ كل الاراء المنقولة اللي نقلتها وماتعرف معناها :SLEEP: بكرة اكملها

حراااااااااااااام ورطوك ياماضي :SLEEP:

اليمامة 30-01-2002 02:11 PM

الاخ ارز
شكرا لك وجزاك الله خير

وعندك نظر :)

شظايا الما111ضي000 31-01-2002 06:22 AM

السلام عليكم

لا أريد أن أرد عليكم بنفس أسلوب معتقدكم الوهابي ( من معي معي - ومن ضدي أو خالفني فالسيف معي )!!!!!!!!!!!!!
أرد عليكم بمعتقدي وديني الاسلامي السمح 00
لا ألوم أحداً أو أحاول أن اجبره على الاقتناع بما أكتب خاصة أنتم أبناء هذا البلد لان ذاك المذهب لقن لكم تلقيناً (وبالقوة) فلا حول ولا قوة الا بالله 00لومي عليكم عدم الاطلاع والبحث في امور دينكم والتفكير في ذلك 00 كما اجد العذر للبعض لعدم أستطاعته الوصول الى الكتب القيمة لانها ممنوعة لدينا هنا !! أعلم أن عقيدتي صحيحة وأن مذهبي لا يخالف القرأن ولا السنة فلماذا أمنع الناس من الاطلاع على مذاهب أخرى !!! عجبي والله 00 عجبي منكم أكثر فما أنتم الا كمعلم يلقن طالبه بالصف الخامس الابتدائي (وبالقوة) كتاب التوحيد 0
أطلعت على ردودكم فلم أجد فيها الجديد كلما ذكرتوه يوجد في كل المكتبات بل وأجزم أنه لا يكاد يخلو بيت من هذه الكتب ، وكان بالامكان الاشارة الى أسم الكتاب ورقم الصفحة توفيراً لجهدكم ووقتكم !!

الاخت - سلوى- لست من المبتدعه ولست كذاباً - سامحك الله - ليتك تتبعين نصيحتك المدونة بخط يدك في اخر ردك (اللهم علمنا ماينفعنا وانفعنا بما علمتنا ) دون الاساءة لاحد بأتهامت لا تعرفين عنها شيئاً 0
الاخت اليمامة / قلتي (الاخت سلوى ردت عليك برد انت لاتقدر على فهمه او مجادلتها فيه 00 وصدق من قال امرأة بألف رجل
وسلوى امرأة وانت فرد من الالف الرجل) أما العبارة الاولى فاستطيع الرد وسترينه -- أما الثانيه /فوالله انه مما يسعدني أن يكون من نساء بلدي منهن افضل مني )
أما قولك حررررررررررام ورطوك / فلا احد يستطيع ذلك لاني -شظا111يا- ولست (تبع-تبع)00
الاخ arz// اقدر لك الدفاع عن أخواتنا وما موضوع المقال الا ليلفت نظر أمثالك 0 ليتك تستطيع المشاركه بالرد في صلب الموضوع وتترك وظيفة المحاماة لغيرك العاجز عن الرد 0

أليكم المفيد
بسم الله

-اصول الفكر الوهابى
للفرقه الوهابيه اصل معلن واصل خفى..
اما الاصل المعلن فهو:
اخلاص التوحيد للّه ، ومحاربه الشرك والاوثان. ولكن ليس لهذا الاصل ما يصدقه من واقع الحركه الوهابيه كما سترى.
-واما الاصل الخفى فهو:
تمزيق المسلمين واثاره الفتن والحروب فيما بينهم خدمه للمستعمر الغربى. وهذا هو المحور الذى دارت حوله جهود الوهابيه منذ نشاتها وحتى اليوم.. فهو الاصل الحقيقى الذى سخر له الاصل المعلن من اجل اغواء البسطاء وعوام الناس (امثالكم). فلا شك ان شعار (اخلاص التوحيد ومحاربه الشرك) شعار جذاب سيندفع تحته اتباعهم بكل حماس ، وهم لا يشعرون انه ذريعه لتحقيق الاصل الخفى. ولقد اثبت المحققون فى تاريخ الوهابيه ان هذه الدعوه قد انشئت فى الاصل بامر مباشر من وزاره المستعمرات البريطانيه. انظروا مثلا:
+ (اعمده الاستعمار) لخيرى حماد،
+ (تاريخ نجد) لسنت جون فيلبى او عبداللّه فيلبى،
+ (مذكرات حاييم وايزمن) اول رئيس وزراء للكيان الصهيونى،
+ (مذكرات مستر همفر)،
+ (الوهابيه نقد وتحليل) للدكتور همايون همتى.
× × ×
-مصادر الفكر الوهابى
قسمت الوهابيه العقائد الى قسمين:
الاول: ما ورد فيه نص فى الكتاب او السنه.. فزعموا ان هذا ياخذونه من الكتاب والسنه مباشره ، دون الرجوع الى اجتهاد المجتهدين فى معناه ، سواء كانوا من الصحابه او التابعين او غيرهم من ائمه الاجتهاد.
والقسم الثانى: ما لم يرد فيه نص.. وزعموا انهم يرجعون فيه الى فقه الامام احمد بن حنبل وابن تيميه. لكنهم اخفقوا فى الامرين معا ، ووقعوا فى التناقض وارتكبوا المحذور ، فمن ذلك:
ا - انهم جمدوا على معان فهمومها من ظواهر بعض النصوص ، فخالفوا الاصول والاجماع. ومن هنا وصفهم الشيخ محمد عبده بانهم: (اضيق عطنا واحرج صدرا من المقلدين ، فهم يرون وجوب الاخذ بما يفهم من اللفظ الوارد والتقيد به بدون التفات الى ما تقتضيه الاصول التى قام عليها الدين).
ب - خالفوا الامام احمد صراحه فى تكفيرهم من خالفهم من المسلمين ، فى حين لم يجدوا فى فتاوى الامام احمد ما يشهد لعقيدتهم هذه ، بل على العكس ، كانت سيرته وفتاواه كلها بخلاف ذلك ، فهو لا يكفر احدا من اهل القبله بذنب كبيرا كان او صغيرا ، الا بترك الصلاه. وايضا: لم يجدوا عند ابن تيميه ما يشهد لعقيدتهم هذه ، بل الذى ورد عن ابن تيميه هو العكس من ذلك تماما..
قال ابن تيميه:
ان من والى موافقيه وعادى مخالفيه ، وفرق جماعه المسلمين ، وكفر وفسق مخالفيه فى مسائل الاراء والاجتهادات ، واستحل قتالهم ، فهو من اهل التفرق والاختلاف. فالوهابيه اذن وفقا لعقيده ابن تيميه هم من اهل التفرق والاختلاف!!
ج - ان عقيده الوهابيه فى زياره المشاهد تقضى بان الامام احمد نفسه ومن وافقه من السلف هم من المشركين الذين تجب البراءه منهم ويجب هدر دمائهم واموالهم.. فقد نقل ابن تيميه ان الامام احمد قد كتب جزءا فى زياره مشهد الامام الحسين(ع) فى كربلاء ، وما ينبغى ان يفعله الزائر هناك ، وقال ابن تيميه: ان الناس فى زمن الامام احمد كانوا ينتابونه ، اى يقصدون زيارته.
اما فى عقيده الوهابيه فان شد الرحال الى المشاهد وقصد زيارتها من الشرك الذى تهدر معه الدماء والاموال.. وبهذا فقد حكموا بالشرك وهدر الدماء والاموال على الامام احمد ومن عاصره ومن كان قبلهم من السلف الذين كانوا يفعلون ذلك ويستحبونه. بل لازم قولهم: ان الامه منذ ذلك العصر كلهم مشركون وكفار!! وهذا يتعدى حتى الى الصحابه ايضا.
فباى شى‏ء اذن ينسبون انفسهم الى الامام احمد والى السلف؟!
د - مثل ذلك يقال ايضا عن عقيدتهم بالاستشفاع بالنبى(ص) ، فعندهم ان من طلب الشفاعه من النبى(ص) بعد موته فقد اشرك الشرك الاكبر ، وقد جعل النبى عندئذ وثنا يعبده من دون اللّه ، وعلى هذا اوجبوا هدر دمه وماله.
بينما ثبت فى الصحيح ان كثيرا من اجلاء الصحابه والتابعين كانوا يفعلون ذلك ويستجاب لهم عاجلا ، وقد صحح ذلك ابن تيميه ايضا فى كتابه (الزياره 7: 101 - 106) من طرق عديده نقلها بطولها عن البيهقى والطبرانى وابن ابى الدنيا واحمد بن حنبل وابن السنى ، رغم انه اصر على خلافها اصرارا على الراى رغم اعترافه بوجود البرهان على خلافه ، الا ان ابن تيميه لا يرى ذلك من الشرك الاكبر كما فعلت الوهابيه. فيكون اولئك الصحابه والتابعون - وفقا لعقيده الوهابيه - من المشركين الذين يجب قتلهم!!
وليس هولاء وحدهم مشركين فى عقيده الوهابيه ، بل الاخرون ممن كان يبلغه فعلهم هذا فى استشفاعهم بالنبى(ص) ولا ينكر عليهم ولا يكفرهم ، هولاء ايضا محكوم عليهم بهدر الدماء والاموال..

فمن ابقوا يا ترى من هذه الامه على الاسلام؟!
ومن هو اذن سلفهم الذى يقتدون به؟!


للموضوع بقيه


تحياتي لكم
وسلاماتـي

al-jawwal99 31-01-2002 07:55 AM

وأيضاً قد يعود الخاسرون ....
 
كأنني أشم رائحة العائدين
البعض كان جريئاً وعاد بإسمه أمثال ( قمشطيط ) الذي أصبح بعد التعديل ( قمشـطيط )
والبعض أصبح من ( شظايا الماضي )
وما محاورات أبي تميم عنا ببعيد
أليس كذلك يا ( عمر الشادي )

والله عيب وأي عيب أن نتخفى تحت أي لباس ، ونهاجم لأننا فشلنا في ذلك بأسمائنا التي عرفها السابقون

ألا ليت قومي يعلمون

وعجبي ،،،،،

شظايا الما111ضي000 31-01-2002 08:05 AM

أرجوا

من الجهلة

اللذين ليس لديهم قدرة على الحوار

ان يبتعدوا

هذا الموضوع اكبر منك بكثير يا (jawwal99 )

ارجوك

ان تناقش الموضوع او تظيف رداً اذا تستيطع والا دع عنك هالسخافات0

ارجوك - ارجوك - ارجوك

al-jawwal99 31-01-2002 12:11 PM

ولكن ألا تلاحظ أنك ( ترجوني ) وتكرر الرجاء يا ( عمر ) ..!
ارجوك - ارجوك - ارجوك
عموماً .. شظايا الماضي ، حتماً ستكون قد بردت وأصبحت ثلجاً
ولن تستطيع يا أيها الشادي أن تلهبها بأسلوبك الذي عهدناه سابقاً
ولأختصر عليك الطريق ..
يمكنك مراسلة ( عمر مطر ) ليعيدك ( بكرامتك ) إلى الخيام لتنافح عن طريقتك التي ما فتئت تدافع عنها ( بلا جدوى ) أو نتيجة مرجوة
وأصدقك القول ..
لقد أحسنت أن جعلت ( النساء ) لك مناظرات
فقد غلبك من قبلهن الرجال ، وما استطعت أن تحقق معهم ما تريد
وستلحقك النساء ( بإذن الله ) بإسمك الذي تبحث عنه

وعجبي ،،،،،

اليمامة 31-01-2002 12:32 PM

الاخ شظايا الماضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تقول ان للوهابيه اصل معلن واصل خفي 00
وعرفت ان اصلها الخفي هو :تمزيق المسلمين واثارة الفتنه والحروب فيما بينهم خدمة للمستعمر الغربي 0
وللاسف خانك ذكائك في ان تحلل من تلقاء نفسك لاان تستند على معلومات معظمها من مستشرقين والذين رأوا الى اهمية اعادة تشكيل الاسلام في قوالب غربية (Westernization)او عصرية(Modernization) او اصلاحية (Reformation ) وواصل هؤلاء المستشرقون بالتعاون مع المبشرين وبدرجات متفاوته من الدهاء وبعد النظر في تناول الموضوع غلما بان الدراسات الاستشراقية تميزت بالصبر والجلد وحاولة الاستيعاب والتحليل وفي نفس الوقت تحوي اخطاء جسيمة جهلا وعمدا ، ثم انها لم تقصد خدمة العلم والفكر بقدر ماكانت هادفه لخدمه الدول الاستعمارية والكنائس الاوروبية بغرض تطويق الاسلام وضربه على وعي وبصر به وهنا انظر :
أ0ل 0 طيباوي وترجمها الاستاذ فتحي عثمان بعنوان (( المستشرقون الناطقون بالانجليزية ومدى اقترابهم من حقيقة الاسلام ))00
اما سبب افتراءهم على الشيخ محمد بن عبدالوهاب فقد تنبه له بعض العلماء المسلمون ومنهم مسعود النووي في كتابه (( محمد بن عبدالوهاب مصلح مظلوم ومفترى عليه )) وانت توضح لنا مراجع لغير مسلمين ممن افترى عليه اما لماذا ؟؟ فان السبب في ذلك يعود الى خوف الكفار من قدرة الاسلام العارمة على الالهاب والتأجيج وفي ذلك يقول ((مايسون)) :
((00 ان الحركات التي تواجهنا في الغالب كالبرق الخاطف 00والحركات الفكرية في الاسلام تستعد في خفاء وصمت ، وتندلع فجأة دون ان يسبقها نذير 00 وبعبارة اصطلاحية اكثر دقة نستطيع تحليل مايقع هكذا :
أول الادوار هو دور " النداء الباطن " والذي يهيب بالضمير الاجتماعي ويوقظه ، وإن ظل في حالة "قعود" او "تقية " او " كتمان " وإذا نضج هذا النداء تبعه الدور الثاني مباشرة وهو دور " الدعوة " للنفير العام الذي يجاهد جنوده ليستردوا بالسيف ما تعطل من حقوق الشريعة 0
وهذا المفهوم الذي يصدق على كل الحركات والذي يسمى عند مختلف الجماعات وفي مختلف الاوقات : " بالظهور " او " بالدفع " او " الخروج " او " الشراء (شراء نفسه ابتغاء مرضاة الله )" 0
كما ان دراسة منهج الشيخ محمد بن عبدالوهاب لم يكن تحليلا منا نحن العوام كما قلت انت ولكن رأيته في رأي المفكرين المسلمين ومنهم المفكر المسلم الجزائري مالك بن نبي والذي كان متأثرا بدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب واعتبرها ((( الفكرة الاسلامية الوحيدة التي تصلح بما فيها من طاقة متحركة لتحديث العالم الاسلامي المنهار منذ عهد مابعد خلافة بغداد 00 إذ ان هذه الدعوة بما جاءت به من تركيز على فكرة التوحيد وتنزيه العبادة عن البدع أمنت دفعا ايجابيا ترك بصماته على كل دعاة الاصلاح بعدها ومنها حركة جمعية العلماء المسلمين التي تبنت هذة الفكرة لتواجة تحديات الاستعمار ))) وارجع في هذا القول الى كتاب مذكرات شاهد للقرن لمالك بن نبي 00واقرأ الحركة الوطنية الجزائرية لابي القاسم سعد الدين 00

وقد واجه الشيخ محمد بن عبدالوهاب اعداء في العديد من البلاد الا ان العلماء المتفقهين بالدين ومن ذلك قيام البعض بتوزيع نشرات في بلاد الشام ضد عقيدة الشيخ محمد بن عبدالوهاب بعنوان (النفخة الزكية في الرد على شبهة الفرقة الوهابية ) والذي كتبها يدعى الشيخ عبدالقادر الاسكندراني النتحل لنفسه لقب الكيلاني 00 ورد على هذه النشرة الشيخ ناصر الدين الاثري من علماء دمشق حينما وجد رجلا يوزعها على المارة في شوارع دمشق ومما قال فيها ردا على صاحبها :
ان المحققين ينزهون انفسهم عن السباب والشتم لمن يردون عليهم 0
يجعلون نصب اعينهم قولة تهالى ( ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين ))
ان من يرد على أحد كلامة يأخذ جملة من كلامه فيبين الغلط فيها ثم جملة وجمله حتى يستوفي الكلام بلاتحامل ولااعتساف 0
وان يتلو قولة تعالى ( ثم انكم يوم القيامة عند ربكم تختصمون )
ويقول الشيخ ناصر الدين في رده على صاحب الرسالة :ولكن صاحب الرسالة لم يسلك في رده ذلك المسلك وقال انه ( أي صاحب الرسالة ) صدر رسالته بمالفقه الشيخ احمد دحلان في آخر تاريخ امراء البيت الحرام وسلك موطئ قدمه حذو النعل بالنعل بلا تأمل ولاتدبر ولاشك ان الله تعالى يجمع الكل يوم القيامة ثم ينبئهم بما كانوا يعملون 0
وقال ايضا عن كاتب الرسالة : وقبيح بمؤلف يملأ كتابه بالافتراء والتعدي ، وفي قصة الافك أعظم رادع لمن كان يؤمن بالله ورسوله ، ويطلب النجاة لنفسه فيحاسبها خاليا وفي انفسكم أفلاتبصرون ) ومهما تملق المتملقون ، واستتر المراؤون فان الله لاتخفى عليه خافية ، ولابد ان يشف الباطل عن الحق فيظهرة ناصعا واضحا 0
وقال عن صاحب الرسالة :(( ومن طبعه الوقوع في اعراض الناس يرى لذلك لذة لايحلو في ذوقه الا الغيبة والنميمة واتباع الهوى )) ثم نقل عنه قوله عن امير الدرعية قوله بلاد مسيلمة ويقول ناصر الدين له في الرد : (( هب اننا سلمنا انها بلاد مسيلمة فما الذي تراه من ذمها ؟ اليست مصر كانت بلاد فرعون وهامان وقارون ؟ وما الاسكندرية الا من بعض بلاد مصر ؟ اليست بابل كانت بلاد نمرود ؟ اليست مكة كانت موطن ابي جهل وابي لهب وأضرابهما ؟ اليست فلسطين كانت بلاد قوم لوط ؟ فهل ضر هذه البلاد شئ من ذلك ؟ أم هل تناقص قدرها ؟ الم تعلم ان اول من اسس هذا القياس من اخبر الله عنه انه قال ( انا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ) ؟ وما اخالك يرعاك الله الا انك بعد هذا تتبع الحق وتحسن النظر في القضية 0
وفي نهاية كلامه يقول عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب: يالله العجب ، من يدعو الى الله ورسولة صلى الله علية وسلم والى عقيدة السلف يعد ضالا مضلا ؟ والذي يدعو الى الترهات يعد صالحا ؟
ولم يكن هذا هو الرد فقط بل رد عليها ايضا ابو اليسار الدمشقي الميداني 0
ودعوة السيخ محمد بن عبدالوهاب كان لها اثر في العالم الاسلامي قدمت لك بعضا منها 00 اما قولك عن اتهامه بالتكفير فهذا افتراء من الحاقدين على الشيخ وسيكون توضيح ذلك لاحقا 0

اما قولك لان الشيخ محمد بن عبدالوهاب قضى بان الامام احمد ومن وافقه من السلف هم من المشركين فارجو منك توضيح اين قال ذلك الشيخ محمد بن عبدالوهاب 00 وهنا نرجو التوثيق من اقوال الشيخ المثبته لامن اقوال غيره المفتريين عليه 00


للموضوع بقية 00:)

نور العين 31-01-2002 05:22 PM

الاخ شظايا الماضي

يبدو لي انك تمتلك خلفية واسعة عن الوهابية

فهل لك ان ترشدني عن بعض المواقع او المراجع التي تبين حقيقتهم .

فبالرغم من انني لا احب المشاركة في هذا النقاش كوني عضوة جديدة و لا اعرف اعضاء المنتدى جيدا .

الا انني عانيت كثيرا من ظلم الوهابية اللذين يكفرونني لانني شيعية.:(

و انا لست ضد مذهب معين , و لكني ضد التعصب و احتكار الحق . و تكفير الاخرين .

جزاكم الله خيرا

سلوى 01-02-2002 02:32 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أما بعد:
انا سأقوم بالرد على كل ما أوردته في كتابتك يا شظايا
اولاً قلت
لا أريد أن أرد عليكم بنفس أسلوب معتقدكم الوهابي ( من معي معي - ومن ضدي أو خالفني فالسيف معي )!!!!!!!!!!!!!
أرد عليكم بمعتقدي وديني الاسلامي السمح
اقول لاتنسى اننا للان لم نتكلم على مشايخك ولم ننتعتهم بما نعت به الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله من القاب يترفع عنها ادنى المسلمين شأناً مصادرها اليهود والنصارى عليهم من الله مايستحقون
ثم تقول ارد عليكم بمعتقدي وديني الاسلامي السمح !!
لابأس ماهو معتقدك انت للان لم توضحه لنا !!واما الاسلام فكلنا ولله الحمد مسلمين الا أذا كنت بعبارتك هذه تخرجنا من الاسلام فلا حول ولا قوة الا بالله.
اما قولك لا ألوم أحداً أو أحاول أن اجبره على الاقتناع بما أكتب خاصة أنتم أبناء هذا البلد لان ذاك المذهب لقن لكم تلقيناً (وبالقوة) فلا حول ولا قوة الا بالله 00لومي عليكم عدم الاطلاع والبحث في امور دينكم والتفكير في ذلك 00 كما اجد العذر للبعض لعدم أستطاعته الوصول الى الكتب القيمة لانها ممنوعة لدينا هنا !! أعلم أن عقيدتي صحيحة وأن مذهبي لا يخالف القرأن ولا السنة فلماذا أمنع الناس من الاطلاع على مذاهب أخرى !!! عجبي والله 00 عجبي منكم أكثر فما أنتم الا كمعلم يلقن طالبه بالصف الخامس الابتدائي (وبالقوة) كتاب التوحيد 0
اقول لك
اما امور ديننا فنحن اعلم بها منك وممن تنقل لنا منهم .ثم ان كتب المبتدعة مثل الصوفيه والشيعة هي التي تمنع في بلادنا وانا هنا اقول جزا الله كل خير من منعها من الدخول الينا لان فيها من الافتراءات والاكاذيب على الدين الاسلامي مايندى له الجبين .
وقولك

أطلعت على ردودكم فلم أجد فيها الجديد كلما ذكرتوه يوجد في كل المكتبات بل وأجزم أنه لا يكاد يخلو بيت من هذه الكتب ، وكان بالامكان الاشارة الى أسم الكتاب ورقم الصفحة توفيراً لجهدكم ووقتكم !!

اذكرك بانك في احدى كتاباتك قد اوردت بانك لم تطلع على كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب والظاهر لي والله اعلم انك تطلع على كتب اعداء الاسلام والشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

وقلت :الاخت - سلوى- لست من المبتدعه ولست كذاباً - سامحك الله - ليتك تتبعين نصيحتك المدونة بخط يدك في اخر ردك (اللهم علمنا ماينفعنا وانفعنا بما علمتنا ) دون الاساءة لاحد بأتهامت لا تعرفين عنها شيئاً 0
الاخت اليمامة / قلتي (الاخت سلوى ردت عليك برد انت لاتقدر على فهمه او مجادلتها فيه 00 وصدق من قال امرأة بألف رجل
وسلوى امرأة وانت فرد من الالف الرجل) أما العبارة الاولى فاستطيع الرد وسترينه -- أما الثانيه /فوالله انه مما يسعدني أن يكون من نساء بلدي منهن افضل مني )
أما قولك حررررررررررام ورطوك / فلا احد يستطيع ذلك لاني -شظا111يا- ولست (تبع-تبع)00
الاخ arz// اقدر لك الدفاع عن أخواتنا وما موضوع المقال الا ليلفت نظر أمثالك 0 ليتك تستطيع المشاركه بالرد في صلب الموضوع وتترك وظيفة المحاماة لغيرك العاجز عن الرد 0

اقول العبارة السابقة لن اعلق الا على جزء قليل منها وهو قولك فوالله انه مما يسعدني أن يكون من نساء بلدي منهن افضل مني )
نساء بلدك استوقفتني وفكرت بها !!
فوجدت اننا في بلدي لايطلق احدنا على الاخر لقب الوهابيين لاننا نعلم انه غير صحيح وانما اطلقة علينا المبتدعة وذلك لجهلهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله!!!
يقول الشيخ عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب في رسالة كتبها عند دخوله مع الأمير سعود بن عبد العزيز حين استيلائه على مكة في يوم السبت الثامن من شهر محرم عام 1218هـ : " أن مذهبنا في أصول الدين مذهب أهل السنة والجماعة وطريقتنا طريقة السلف ونحن في الفروع على مذهب الإمام أحمد بن حنبل ولا ننكر من قلد أحدا من الأئمة الأربعة دون غيرهم لعدم ضبط مذاهب الغير
وهنا ارى انك تحاول ان تبين ان دعوة الشيخ سياسية اكثر منها دينيه
اسالك هل تؤمن بانفصال الدين عن السياسة !!مثلما فعل العلمانيه
لنا في رسول الله اسوة حسنه

اما قولك
قسمت الوهابيه العقائد الى قسمين:
الاول: ما ورد فيه نص فى الكتاب او السنه.. فزعموا ان هذا ياخذونه من الكتاب والسنه مباشره ، دون الرجوع الى اجتهاد المجتهدين فى معناه ، سواء كانوا من الصحابه او التابعين او غيرهم من ائمه الاجتهاد.
والقسم الثانى: ما لم يرد فيه نص.. وزعموا انهم يرجعون فيه الى فقه الامام احمد بن حنبل وابن تيميه.
ياهذا وهل الامام احمد ابن حنبل وشيخ الاسلام ابن تيميه اجتهدا في غير القرآن والاحاديث
ماهذا الكلام التي تورده !! ارجوا انك تقرأه قبل ان تنسخه لانه وللحقيقة مضحك جدا .عندما يرد مشايخنا على بدعكم يقولون بانها لم ترد في القرآن الكريم والاحاديث النبيويه ولم يفعلها السلف الصالح .مثال بدعة الاحتفال بالمولد النبوي

وقولك"ان عقيده الوهابيه فى زياره المشاهد تقضى بان الامام احمد نفسه ومن وافقه من السلف هم من المشركين الذين تجب البراءه منهم ويجب هدر دمائهم واموالهم.. فقد نقل ابن تيميه ان الامام احمد قد كتب جزءا فى زياره مشهد الامام الحسين(ع) فى كربلاء ، وما ينبغى ان يفعله الزائر هناك ، وقال ابن تيميه: ان الناس فى زمن الامام احمد كانوا ينتابونه ، اى يقصدون زيارته
انا اطالبك باسم الكتاب ورقم الصفحة هنا حتى نتحقق من صدق ماكتبت
قال الشيخ ابن تيميه رحمه الله في كتابه مجموع الفتاوي الجزء 1 ص166
(وأما الزيارة البدعية فهى التى يقصد بها أن يطلب من الميت الحوائج أو يطلب منه الدعاء والشفاعة أو يقصد الدعاء عند قبره لظن القاصد أن ذلك أجوب للدعاء فالزيارة على هذه الوجوه كلها مبتدعة لم يشرعها النبى ولا فعلها الصحابة لا عند قبر النبى صلى الله عليه وسلم ولا عند غيره وهى من جنس الشرك وأسباب الشرك
ولو قصد الصلاة عند قبور الأنبياء والصالحين من غير أن يقصد دعاءهم والدعاء عندهم مثل أن يتخذ قبورهم مساجد لكان ذلك محرما منهيا عنه ولكان صاحبه متعرضا لغضب الله ولعنته كما قال النبى ( اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ( وقال ( قاتل الله اليهود والنصارى إتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ( يحذر ما صنعوا وقال ( ان من كان قبلكم كانوا يتخذون القبور مساجد ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإنى أنهاكم عن ذلك )
اما كتاب الزيارة الذي ذكرت انه للشيخ ابن تيميه فانا لم اسمع ولم اقرأ ان للشيخ كتاب بهذا الاسم!!على العموم سأحاول التاكد
اخيراً رحم الله الامام احمد بن حنبل فقد كان شديداً على المبتدعة ورحم الله الشيخين ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب .
انا ادعوك ياشظايا للمرة الاخيرة لطرح معتقدات شيخك ابن عربي والا سأضطر لطرحها ليعرفها الجميع .ويتضح لهم من هو الذي على الحق
اما تلاعبك بالالفاظ واننا لانفهم التي ترددها فاتركها فانها مضيعة للجهد والوقت فمن يقرأ المواضيع التي نكتبها جميعا يستطيع التمييز .
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
اللهم علمنا ماينفعنا وانفعنا بما علمتنا
__________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

سلوى 01-02-2002 02:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي في الله ارز جزاك الله خير
اختي في الله اليمامة جزاك الله الجنه وجعل ما تكتبيه في ميزان حسناتك انه ولي ذلك والقادر عليه
اخي الجوال جزاك الله خير ليس مهماً من يكون المهم انه من المبتدعة الذين حاربهم سلفنا الصالح وفضح معتقداتهم
اسأل الله لكم جميعاً الجنه

واخيرا اللهم اجعلني خيراً مما يظنون واغفر لي مالا يعلمون

نور العين انا ادعوك للمناظرة في عقيدتك اذا تريدين ذلك ولتكن المناظرة بيني وبينك حتى اوضح لك حقيقة معتقدك
وهنا في هذا المنتدى
___________________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

ابو تميم 01-02-2002 05:14 AM

لماذا القضاة والمشائخ في السعودية 99% منهم من نجد والقصيم,ولايوجد لبقية المناطق نصيب في ذلك من الشمال والشرق والجنوب والغرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
حتى في القضاء محرومون, فقط نطبل للعلماء , والله اذا كان العلماء يختارونهم من مناطقهم الوهابية ,ونجبر عليهم بالطاعة.
فلا طاعة لهم ولا لمن وضعهم.
والسلام ختام

نور العين 01-02-2002 05:32 AM

السلام عليكم
 
الاخت سلوى
انا اعرف ما اعتقد فيه , ولم اؤمن به هباء .بل اتخذته عن قناعة تامة , و لست بحاجة الى من يجادلني فيه بعد الان حتى يبين لي حقيقته .

و لعلمك , فأنا شيعية , و لكن بالرغم من ذلك , لا افعل كل ما يفعله الشيعة بالحرف الواحد دون اللجوء الى العقل و المنطق .

و لا افرض على نفسي شيئا لا اراه من المنطق .و لذلك فانا و لله الحمد معتدلة , و اكره التعصب ,اكرهه سواء كان تعصبا شيعيا ام سنيا .

فالحق ليس ملكا لاحد
و مثلما لا اؤيد بعض تصرفات الشيعة , لا اؤيد بعض تصرفات السنة ..

لقد جادلت وهابيين كثرة قبل ان اتي الى هنا و عرفت رايهم و طريقة تفكيرهم ., و لم اخرج من عندهم الا و انا كافرة (او بعبارة اصح , متهمة بالكفر ) فهم يكفرون الناس على كيفهم ,حتى و ان قلت امامهم اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله , يقولون ان شهادتك باطلة , و لقد رايت منهم العجب العجاب, و اكتفيت بما رايت
فالكل في نظرهم مشرك و الكل مبتدع و الكل مغضوب عليه
وحتى يقبلك الله مسلما لا بد ان تأخذ الاذن منهم , فهم الذين يحددون فيما اذا كنت مسلما ام لا تصلح ان تكون مسلما .
و يا ويلك اذا شافو عليك شيء جديد , يقولون هذي بدعة .
و الفرقة الناجية التي قال عنها الرسول عليه الصلاة و السلام هم الوهابية بلا منازع .
وهم بذلك يفعلون مثلما فعل يهود بني اسرائيل , حينما قالوا انهم شعب الله المختار .و استصغروا الاخرين .و استبعدوا عنهم الجنة .
و اذكرك يا اختي هذا الحديث الذي قراته في احد مراجع اهل السنة . واسم الكتاب ( الفاظ مذمومة ).
ولا احفظ الحديث عن ظهر قلب و انما هو بما معناه ان من يقول لاحدا انت كافر , ارتفعت الكلمة الى السماء , فان كان كافرا اصابته , و ان لم يكن كافرا , عادت الكلمة الى قائلها و انتسبت اليه .

سلوى 01-02-2002 07:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يانور العين لاتريدين المناظرة لايهمني ولكنك في كتابتك اوردتي
وهم بذلك يفعلون مثلما فعل يهود بني اسرائيل , حينما قالوا انهم شعب الله المختار وهنا تقصدين الوهابية كما يحلو لاهل البدع اطلاق هذا اللقب عليهم وهم في الحقيقة اهل السنه والجماعة
اقول لك
جاء في بحار الانوار 60/218 ,عباس القمي /الكنى والالقاب 3/71
"ان اهل مدينة قم يحاسبون في حفرهم ويحشرون من حفرهم الى الجنة "
وليس هذا فحسب بل ان احد ابواب الجنة قد خصص -بزعمهم - لاهل قم عن ابي الحسن الرضا قال "ان للجنة ثمانية ابواب ولاهل قم واحد منها فطوبى لهم ثم طوبى بحار الانوار 60/ 215 ,سفينة البحار 1/446
وكذلك جاء في بحار الانوار 60/ 216 "هم خير شيعتنا من بين سائر البلاد خمر الله تعالى ولايتنا في طينتهم
والروايات في كتب الرافضة كثيرة
فمن هم شعب الله المختار ياهذة ؟!!
اما قولك و يا ويلك اذا شافو عليك شيء جديد , يقولون هذي بدعة
فماهو تفسير البدعة بنظرك ؟؟
على العموم لو اردتي المناظرة انا مستعدة وان كنت اظن انك لاتستطعينها

_____________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

نور العين 01-02-2002 08:37 AM

سلوى
 
اولا ارجو الا تخلطي بين السنة و الوهابية .

فالوهابيين يختلفون عن السنة بنسبة 180 درجة .

فلقد عاشرت اهل السنة من مختلف الدول العربية كبلاد الشام و مصر و البحرين و ليبيبا و الجزائر و غيرها .و لم اجد اروع منهم عقلا و فكرا و ايمانا .

و احيطك علما بان بعضهم يقر بان للوهابية فتاوى غريبة و تشدد و تعصب ابعد ما يكون عن سماحة الاسلام .


لقد ناظرت الكثيرين من انصار الوهابية , و عرفت تماما حججهم .
فهم مثلا مازالوا مصرين ان الشيعة يحرفون القران , مستدلين باية الولاية التي لم اجدها الا في كتبهم .

و لو انك يا شيعي قطعت جسدك اشلاءا اشلاء حتى تثبت لهم ان المصحف الذي تقراه هو ذات المصحف الذي يطبع في المدينة المنورة , و هو ذات المصحف الذي يقراه كل المسلمين من اهل السنة و الجماعة و الوهابية كذلك و لا يوجد اختلافا في حرفا واحدا لما صدقوك.
بل انهم ما زالوا متمسكين بروايات ضعيفة تم نفيها من علماء الشيعة انفسهم .

و مما يحز في النفس انهم دائما يستدلون بكتاب الخميني و الذي قد تم تحريفه و تشويهه بعد ان ترجم من الفارسية الى العربية . و بالرغم من انه تم رفع دعوى قضائية ضد مترجم الكتاب و محاكمته لخيانته امانة الترجمة و النقل .
الا ان هذا الاصرار الغريب ما زال موجودا لديهم .

و بالنسبة لما ذكرتيه عن اهل قم , فان كان صحيحا فهو لم يصدر الا عن فئة متعصبة نسبت الحق الى نفسها, تماما كالوهابية فكلاهما وجهان لعملة واحدة , فلا تنجري وراء كلام الكتب (خاصة كتب المتعصبين )
بل انظري الى الواقع , فاهل ايران انفسهم يتهمون اهل قم بالتعصب ., و لعلمك فانا من اصل ايراني , و اعرف تماما ما اقول .;)

وسبق و ان قلت لك انني لست ضد مذهب معين , و انما ضد التعصب و احتكار الاسلام لمذهب ما و كانه سلعة .

اما عن موضوع البدعة, فالوهابيون قد اختلط عليهم الامر ما بين البدعة الحسنة و المذمومة .
فصار كل شيء بدعة .
التصوير بدعة و الاحتفال بدعة و امساك المسباح بدعة , و هاهم حزب طالبان . طوال فترة حكمهم منعوا كل شيء على انفسهم , حتى الشبابيك و النوافذ حرموها ,و كانوا يقولون ان وساءل الاعلام كالتلفاز و الراديو و الميكروفون كلها بدع في بدع .

و مع ذلك تجدهم طوال الوقت ماسكين الميكروفون و يتحدثون في التلفزيون :D


اما قولك لو اردتي المناظرة انا مستعدة وان كنت اظن انك لاتستطعينها و كذلك نعتك لي ب:يا هذه ....

فهذا هو ما كنت اتوقعه منك , فالوهابيون حينما يريدون مناظرة احد يخالفهم , لا بد و ان يقللون من احترامه و ان يعلنوا عليه التحدي, و نسوا بأن الله تعالى قد ذكر في القران الكريم ان من بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم .و نسوا بان الله تعالى امرنا ان نجادل بالتي هي احسن .

اعلمي يا اختي انني لست بتلك الدرجة من التفاهة التي تجعلني اناظرك لا لشيء سوى لمجر د التحدي .فلو كنت اعلم انك ستحاورينني باسلوب اخوي بعيد عن الصراع و الاهانة , لتمنيت ذلك .

و لكنني تلقيت من الوهابيين نصيبي من السباب و الشتم بما فيه الكفاية , فالمناقشة لا تحلو لهم الا بهذه العبارات , و لهذا فانا لست مستعدة ان اناظرهم اكثر من ذلك لانني على يقين بانهم سيقودونني الى طريق مسدود .

سلوى 01-02-2002 09:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك ليس حجة علينا ياهذة .اذا اردتي مناقشة علمية والا فانني غير مستعدة لسماع هرطقاتك فمن كان من اصول عقيدته التقية فكيف نثق بكلامة
اما قولك عن الخميني عليه من الله مايستحق فقد ورد عنه كثيرا من الاقوال التي تخرجة من الملة مثل قولة ان الائمة افضل من الانبياء اما قولك و مما يحز في النفس انهم دائما يستدلون بكتاب الخميني و الذي قد تم تحريفه و تشويهه بعد ان ترجم من الفارسية الى العربية . و بالرغم من انه تم رفع دعوى قضائية ضد مترجم الكتاب و محاكمته لخيانته امانة الترجمة و النقل .
الا ان هذا الاصرار الغريب ما زال موجودا لديهم
اقول لك من قام بترجمتة غير الرافضة ولو كان صحيحا ماتدعين لاقاموا الرافضة الدنيا ولم يقعدوها .ثم هل ماجاء في خطابة من ان النبي لم يكمل الرسالة وانة سياتي المهدي لاتمامها ايضا مفترى علية!!!
لاحول ولا قوة الا بالله
و بالنسبة لما ذكرتيه عن اهل قم , فان كان صحيحا فهو لم يصدر الا عن فئة متعصبة
فهل معنى ذلك انك تتبرئين من علمائكم؟!!
وقولك
فهذا هو ما كنت اتوقعه منك , فالوهابيون حينما يريدون مناظرة احد يخالفهم , لا بد و ان يقللون من احترامه و ان يعلنوا عليه التحدي, و نسوا بأن الله تعالى قد ذكر في القران الكريم ان من بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم .و نسوا بان الله تعالى امرنا ان نجادل بالتي هي احسن .

اعلمي يا اختي انني لست بتلك الدرجة من التفاهة التي تجعلني اناظرك لا لشيء سوى لمجر د التحدي .فلو كنت اعلم انك ستحاورينني باسلوب اخوي بعيد عن الصراع و الاهانة , لتمنيت ذلك .

لاتنسي انك من بدا ونعتيني بالوهابية ثم شيء اخير انا اعلم انة ليس لديك العلم الكافي بما في كتبكم ولذلك تتهربين

والان انا تاكدت انك لستي اهلا للمناظرة فانا لااضيع وقتي مع من لاتعرف علمائهم

واخيرا اطلب منك ومن على مذهبك التأدب مع الصحابه رضوان الله عليهم وامهات المؤمنين ثم اطلبوا منا التأدب معكم
ولاتقولي انك تختلفين مع باقي الرافضة لان هذة من اصول عقيدتكم

_______________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

نور العين 01-02-2002 11:36 AM

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
 
يبدو ان شظايا كان محقا حينما قال عنكم بانه يتم تلقينكم اصول العقيدة بالقوة .

الحمد لله , انا مسلمة , اؤمن بان لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله , و احب اهل البيت و اتبع رسول الله و اهل بيته الطيبين الطاهرين .

بالرغم من انني طلبت منك الا تناقشيني لعلمي بما ستقولينه مسبقا و لعلمي بردة فعلك تجاه كل ما اقول .
الا انه يبدو لي انني كنت انفخ في جربة مقطوعة .

و حتى احسم المسالة , فان ما ساكتبه لك الان لا انتظر بمقابله الرد .
ففي جعبتي الكثير , و لكن افضل الا يتحول هذا المنتدى الى ساحة قتال .

بالنسبة للخميني فهو ليس حجة علينا ,
وهو ليس العالم الوحيد الذي يلجا اليه الشيعة
فالخميني ما هو الا قائد الثورة الاسلامية في ايران , حيث قام بعمل انقلاب على النظام الملكي في ايران
و للشيعة علماء كثر , فلماذا لا نسمع على لسانكم الا سيرة الخميني ؟

فاين انت من الخوئي و السيستاني و غيرهم من علماء الشيعة الافاضل .
.

و هل ترين ان كلمة الوهابية فيها تقليل من شأنك؟
الست من اتباع محمد بن عبد الوهاب ؟
ظننتك ستفتخرين بهذا اللقب .
وعلى العموم فكلمة الوهابية التي اطلقوها عليكم افضل بكثير من الكلمة التي تطلقونها على الشيعة اذ تقولون عنهم روافض.


ان من قام بترجمه كتاب الخميني ليس شيعيا , بل هو عربي و يدعى الدكتور محمد احمد الخطيب .
و الذي رفع عليه القضية هو الدكتور ابراهيم دسوقي شتا رئيس قسم اللغات الشرقية و لا سيما الفارسية .
ان النبي قد اكمل الرسالة و لا خلاف على ذلك .
اما المهدي فهو باجماع الشيعة و السنة سيظهر , و هو من علامات الساعة ,
و حتى اثبت لك ذلك , عودي الى احدى مراجعكم وهو كتاب (علامات الساعة) لسعيد اللحام .
وسترين ما خصصه في كتابه عن ظهور المهدي المنتظر .

ولكن كما قلت سابقا , لن يجد ذلك معكم ولو صعدنا الجبال .او رمينا انفسنا في البحر .

و بالنسبة للادب , فالافضل لك ان تعودي الى مراجعكم يا من تقراين في الكتب و يا من تدعين باني لست اهلا للنقاش العلمي الذي تجيدينه انت , وسترين بام عينيك مدى التحقير الذي تلحقونه باهل البيت .
.
عودي الى كتاب منهاج السنة لابن تيمية و الى كتاب (يزيد الخليفة المفترى عليه )لهزاع الشمري .
و انظري الى الطعن العلني في شخصية الحسين سلام الله عليه و ابعده من السنتكم .

فمؤلف الكتاب بسلامته يدافع عن يزيد بن معاوية بحجة ان يزيد حينما قتل الحسين و اهل بيته الطاهرين انما كان يريد ان يقضي على الفتنة و الفساد .

استغفر الله العظيم .

وكذلك ما قيل عن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه , حيث ان الاخوان مؤلفي هذه الكتب يستبعدون ان يكون عليا لم يسجد لصنما قط.
ويعللون ذلك باسباب مختلفة .
عودي الى كتبكم و اقراي فيها و بعد ذلك طالبي الشيعة بالادب و بالنقاش العلمي يا ام نقاش علمي

ابو تميم 01-02-2002 02:08 PM

الجدال حرام في الدين(ولاتماري )
ليش ما تصيرون علمانيون وتسوقون سيارات وطيارات, ومضيفات وسكرتارية .
وتتطورون, وتتزوجون من بعض,فكلام الليل يمحاه النهار والعكس صحيح.
ثم لماذا حائل لايوضع منها قضاة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كفروا الوهابيين اهل حائل.
جعل الوهابيين للنار اللي تحرقهم.

al-jawwal99 01-02-2002 02:33 PM

حسبنا الله ونعم الوكيل
( ما هكذا عهدناك يا أبا تميم )

وللكاتبة نور العين
لقد طلبت من ( عمر الشادي ) أو شظايا الماضي كتاباً عن الوهابية أو موقعاً أو ما شابه ذلك ...
ولأنني أريد مساعدتك بعض الشيء
أدخلي إلى هذا الرابط فستجدين حتماً ما أردت

(((( إضغطي هنــــــا ))))

وعجبي ،،،،

اليمامة 01-02-2002 02:44 PM

رد على الخفيف
 
الاخت او الاخ نور العين
لم تستطيعي ان توضحي لنل مذهبك الشيعي بشكل واضح وصحيح لتقنعينا هل نحن على خطأ ام غير ذلك ؟ قد يكون ذلك لقلة ادراكك 00 ومن هنا يبدو انك فهمت خطأ بأنهم كفروك 00
لم أقرأ في ردودك مايدل على قدرتك على النقاش الا النيل من الغير 00 لذلك استعن بأهل الفكر ثم اهلا بك للمجادلة هنا 00 واستغرب انك ناظرت الكثيرين- كماتقولين - وحاولت التخلص باعذار ;) غير مقنعة من مناظرة الاخت سلوى هنا ؟؟؟؟

======================

الاخ ابو تميم

من اين لك هذه الاحصائية الدقيقة جدا :confused:

للاسف انك مخطئ :mad:
اما قولك ان اختيار القضاة من مناطق الوهابية
فهل الامتثال لدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب عيب 00 اقرأ ردي عندما تحدثت عن احوال العالم الاسلامي عندما ظهر الشيخ محمد بن عبدالوهاب 00

الدعوة الوهابيه يابو تميم اشيد بها من علماء المسلمين خارج حدود المملكة العربية السعوديه ومن علماء في الشام والمغرب وباكستان واعتبرت الحركة التصحيحيه لمذهب اهل السنه والجماعة 00

بلاد الكفر في امريكا والدول الغربيه يريدون القضاء على الوهابية في السعودية ؟

لماذا ؟؟؟
وهاأنتم ايضا تريدون القضاء عليها !!
فهل اسبابكم واحده ؟؟
ثم اتوقع منك ياابو تميم تحليل وشرح للوهابية بمنظارك وكيف تم تكفير اهل حائل ؟

ملاحظه بسيطه :
اهل القصيم يستحقون :) بثقافتهم وعلمهم :)

جاوب ياابو تميم بمنطق علمي لابمنطق اهل الفتنة :gun:

الاخت سلوى
جزاك الله خير 00 والى الامام :)

شظايا الما111ضي000 01-02-2002 02:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً : ارجو من عموم المشاركين في هذا الموضوع الاعتماد على أنفسهم سواء بالبحث في الكتب والمراجع أو في الاعتماد على عقولهم وما تعلموه في حياتهم 00
أقول ذلك لما شاهدته في بعض الردد من نسخ وبالحرف الواحد لمواضيع اخوة لنا في منتديات أخرى (السلفيون - الاصلاح - وغيرها) هذه سرقة وان كان البعض يظيف في بداية الجملة كلمة أو كلمتين أو ايقونة وخلافه 00 اقول هذا الكلام وأطبقه على نفسي واتعهد لكم في حالة حدث ذلك مني أن لا اكتب كلمة واحدة في هذا الموضوع 0
ثم أنتم أيه الاخوة في الله (الوهابيين) لا ارى أنكم تحتاجون لذلك فما لقن لكم خلال الدراسة (وبالقوة) وفي سنوات كثيرة يخص معتقدكم - كما انكم لا يمكن ان تطلعوا على غيرة لانه غير موجود كما اشرت سابقاً 00
الاخت / نور العين -
أمعني النظر في ما بين القوسين والذي سبق وان كتبته في بداية النقاش مع الاخوة الوهابيين( من معي معي - ومن ضدي أو خالفني فالسيف معي ) - لا يلاموا فهذه اشياء غرست فيهم وليس باستطاعتهم ولا بأيديهم التخلص منها - صدقيني انا اشفق لحالهم - وارى انه من واجبنا الصبر عليهم ومحاولة اقناعهم بالتي هيا احسن وبالمعروف والا كل الله حسيبه 0
المشكلة انهم يتحاورون معنى وهم ينظرون لنا اننا روافض ومبتدعين ويصل بهم الامر الى تكفيرنا ولو استطاعوا لاستحلوا دمائنا واموالنا00
لاحظي بعض العبارات في ما بين الاسطر التي يكتبونها تخرج منهم بعض الالفاظ لا شعورياً 00 الم تلاحظي انهم في بعض ما يكتبون يدعونني يا هذا رغم ان اسمي طويل جداً ومخيف 00 كما يدعونك انتي يا هذه 00 صدقيني اي شخص عاقل يطلع على ما كتبتي وما ردوا عليك به يتضح له الفرق الواضح بين معتقدهم والمذاهب الاخرى 00 تقولي انا لست ضد مذهب معين و لكني ضد التعصب و احتكار الحق . و تكفير الاخرين00 أي جريمة في هذا يا ناس؟؟؟!!!
تألمت جداً مما كتبتيه وما ذكرتيه من تعرضك للظلم ، وانصحك اختي بان لا تهتمي بما يقولون ، وانني والله اتعرض للظلم علماً أنني سني ، ولكن لا يهمهم هذا ، ما يهمهمه ما بين الاقواس اعلاه 0
اما طلبك المتمثل في أرشادك الى بعض المواقع فلا علم لي والله بذلك 00 أما المراجع فلا اصدق ولا ابلغ من رد الشقيق على شقيقه فهو اعرف به واعلم فعليك اختي بكتاب الشيخ سليمان بن عبدالوهاب [[ الصاعقة اللاهية في الرد على الوهابيه ]] 00 واشير عليك اذا كنتي في المملكة بعدم البحث عنه لانه غير موجود وسوف يتم اعتقالك بمجرد السؤال عنه 00 وسوف احاول ان اكتب هنا ما استطيع اذا التزموا اخواننا بادب الحوار وسوف اذكر عند النهاية جميع المراجع 00

الاخت سلوى //
لا لا تأخذك العزة بالاثم 00 ما هذا ؟!/ [كلامك ليس حجة علينا (!ياهذة !).اذا اردتي مناقشة علمية (!تقصدين عقائديه!)والا فانني غير مستعدة لسماع (!هرطقاتك!) فمن كان من اصول عقيدته التقية فكيف نثق بكلامة] !!!!
تقولين لي [لابأس ماهو معتقدك انت للان لم توضحه لنا] ثم قلتي [واما الاسلام فكلنا ولله الحمد مسلمين الا أذا كنت بعبارتك هذه تخرجنا من الاسلام فلا حول ولا قوة الا بالله.]
(ج- 1- انا مسلم اتبع الشريعة الاسلامية السمحه من غير غلو ولا تطرف أؤمن بالكتاب والسنه 0هذا هو ديني وقد اشرت لذلك في بداية ردي السابق عليكم عندما قلت ( سوف أخاطبكم الخ 0000)0
(ج- 2- لم اقل لك كما قلتي لي ولغيري حتى تسأليني هذا السؤال ، ولست من يكفر الاخرين كما يفعل بعض المتبعه 0

قلتي لي [اذكرك بانك في احدى كتاباتك قد اوردت بانك لم تطلع على كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب]
لم اقل ذلك وعليك الاشارة الى المقال الذي ذكرت فيه هذا00

نسختي المقدمة التي كتبتها عند الرد عليكم ولم تشيري في ردك الى النقيض مما يعني انها كلها صحيحة 00 ولم تشيري الا الى [فوجدت اننا في بلدي لايطلق احدنا على الاخر لقب الوهابيين لاننا نعلم انه غير صحيح وانما اطلقة علينا المبتدعة وذلك لجهلهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله!!!] هل تذكرين أنني قلت سابقاً وفي غير هذا الموضوع (المجدد) واعدت الاشارة اليه فيما نحن بصدده الان 00 فهل تعليمن معنى هذه الكلمة لغوياً ؟ وماذا تطلق عليه ؟ وأشرت الى أستخدام الدين في السياسة ؟ فمن يتجراء في هذه البلاد على القول الاخر ؟ أذا كنا تعلمنا (بالقوة) شيء لا نعترف بصحته فهل نملك حرية قول النقيض ؟
نملك أثمن واغلى من كل ذلك 00 السريرة الصافيه والاعتقاد والاقتناع
والاخلاق والتعامل مع كل البشر بالحسنى واللين 00 فهل تملكون ذلك؟0
ثم قلتي [ونحن في الفروع على مذهب الإمام أحمد بن حنبل ولا ننكر من قلد أحدا من الأئمة الأربعة دون غيرهم لعدم ضبط مذاهب الغير]
ج- سوف أورد لك لاحقاً أن شاء الله ما يثبت عكس ما تقولين 0
وهنا ارى انك تحاول ان تبين ان دعوة الشيخ سياسية اكثر منها دينيه
وقلتي [اسالك هل تؤمن بانفصال الدين عن السياسة !!مثلما فعل العلمانيه]
ج- لا اؤمن بأستخدام الدين لتحقيق مكاسب سياسيه - واذا كنتي لماحه سوف تجدين أنني سبق وان اشرت الى ذلك 0
قلتي [اما امور ديننا فنحن اعلم بها منك وممن تنقل لنا منهم]
ج- انتم اعلم بأمور معتقدكم !! أظن لو علمتي بالحقيقه ما كنتي كذلك00 أما دينكم فلا تعلمون عنه الا ما لقنتم و(بالقوة) 00 واعلمي أنني اعلم بأمور معتقدكم اكثر منكم 0
اقلتي [اما كتاب الزيارة الذي ذكرت انه للشيخ ابن تيميه فانا لم اسمع ولم اقرأ ان للشيخ كتاب بهذا الاسم!!على العموم سأحاول التاكد]
ج- تأكدي ليس بالبحث وانما بالمقدمة التي في ردي السابق 0
قلتي [انا ادعوك ياشظايا للمرة الاخيرة لطرح معتقدات شيخك ابن عربي والا سأضطر لطرحها ليعرفها الجميع .ويتضح لهم من هو الذي على الحق]
ج- ولا تنابزوا بالالقاب-الاية- لو قولتي يا هذا لكان افضل - اعصابك@ أطرحي ما بداء لك - فلا يظيرني شيئاً - أكان ابن عربي أو ابن عجمي أو ابن جني 00 سوف اطرح ما لدي تباعاً لانني لا احب النسخ كما يفعل الاخرون 0
قلتي [اما تلاعبك بالالفاظ واننا لانفهم التي ترددها فاتركها فانها مضيعة للجهد والوقت فمن يقرأ المواضيع التي نكتبها جميعا يستطيع التمييز .]
ج- لم اقل أنكم لا تفهمون خاصة بعد بداية هذا الحوار - اقول هل فهمتو ونحوها - واقر بأنكم تفهمون ولكن لا تعقلون أو ليس لديكم الرغبة في الفهم 0

الاخت اليمامة /
كل ما ذكرت اعلاه في الرد على اختنا سلوى يعنيك ايضاً 00 ولي رد واحد عليك مستقل 0
قلتي [وللاسف خانك ذكائك في ان تحلل من تلقاء نفسك لاان تستند على معلومات معظمها من مستشرقين ]
ج- انا اكتب لكم قناعاتي وما لدي من علم قليل وأستند الى بعض المراجع غير ( النت ) ؟؟ فهمتيني طبعاً00

حقيقة ارغب في الرد على كل جملة بل وكل كلمة كتبتوها ولكن الوقت لا يسعفني 00 حاولو اذا لديكم أسألة ان تكون مستقله عن موضوع ردودكم حتى استطيع الاجابة عليها 00

اليمامة 01-02-2002 03:07 PM

الاخ شظايا الماضي
ارشدني على ماكتبته انا هنا واين موقعه في الانترنت ؟

يااخي انا لم استرشد في اي كلمة كتبتها على اي موقع

ولكن انا لااريدك ان ترد علي برأي علمي وتجادلني في كل كلمة قلتها عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب واتمنى ان ترشدنا الى اي مؤلف من الشيخ محمد بن عبدالوهاب ذكر فيه انه كفر المسلمين 00
لااريد ردك ان يكون في النيل من شخصيتي او شخصية الاخت سلوى 00
والتمجيد للاخت نور العين لانها شيعية مثلك ؟

وبمعنى اصح تكلمنا انا والاخت سلوى كلاما علميا اما انت والاخت نور العين فما كلامكم الا النيل منا

فهل انت قادر على محاورتنا باسلوب علمي متمكن ؟

:) وسلامتك

شظايا الما111ضي000 01-02-2002 03:19 PM

تحياتي لكم
وسلاماتـي

اليمامة 01-02-2002 03:38 PM

بسم الله عليك
وش فيك تكرر الرد :)

شظايا الما111ضي000 01-02-2002 04:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله ما اسرع البعض في الرد00 يعطيكم العافيه 00
اخواني صدقوني أحبكم في الله جميعاً00 لا داعي للعصبيه 00 خذوا الامور ببساطة وبتمعن وتفكير -- جزاكم الله خيراً00

نعود لموضوعنا //
+++++++++++
-عقيدة الوهابيه فى الصحابه ::
ا - ثبت فى ما تقدم ان عقيده الوهابيه تقضى على جل الصحابه بالكفر والشرك.. هذا حكمهم على جل الصحابه الذين عاشوا بعد النبى(ص) واجازوا الاستشفاع به(ص)، او اجازوا السفر لزياره قبره الشريف، او راوا من يجيز ذلك او سمعوا به فلم يحكموا عليه بالكفر والشرك ولا هدروا دمه ولا استباحوا امواله!!
هذا هو لازم عقيدتهم، وهذا هو حكمهم بالفعل. اما حين يروغون عنه بالقول فى ما يزعمونه من تعظيم الصحابه، فانما يريدون منه اغواء البسطاء وتضليل الناس، كما يخشون ايضا عواقب تصريحهم بذلك.
ب - لم تقف الوهابيه عند هذا الحد، بل تناولوا الصحابه الذين كانوا حول الرسول(ص) فى حياته ايضا.. فقال محمد بن عبدالوهاب موسس الوهابيه ما نصه: ان جماعه من الصحابه كانوا يجاهدون مع الرسول ويصلون معه ويزكون ويصومون ويحجون، ومع ذلك فقد كانوا كفارا بعيدين عن الاسلام!!
ج - مما يوكد عقيدتهم هذه فى الصحابه مبالغه كتابهم وعلمائهم فى الدفاع عن يزيد بن معاويه والثناء عليه، فى حين لم يعرف التاريخ عدوا للصحابه كيزيد، ولا عرف التاريخ احدا اباح دماء الصحابه واعراضهم كما فعل يزيد فى وقعه الحره بالمدينه المنوره حيث اباحها لجنده ثلاثه ايام يقتلون رجالها وكلهم من الصحابه وابناء الصحابه، ويهتكون الاعراض وهى
اعراض الصحابه فافتضوا العذارى من بنات الصحابه حتى انجبت منهن نحو الف عذراء لا يدرى من اولدهن!!
وقبل ذلك كان فعله فى كربلاء فى قتل ثمانيه عشر رجلا من اهل بيت الرسول(ص)، فيهم سبطه وريحانته الحسين، واولاده واولاد اخيه الحسن، ومن معه من اخوته وابناءهم وحتى الرضع منهم.
وبعد ذلك فعله فى مكه المكرمه واحراق الكعبه.. ذلك هو يزيد الذى يثنون عليه.. ومن يدرى لعلهم يثنون عليه لاجل اعماله تلك وفعله ذلك فى الصحابه ونسائهم وذرياتهم؟!
واغرب من ذلك ان يزيد كان لا يقيم الصلاه، وكان يشرب الخمره.. فهم بحكم انتسابهم الى فقه الامام احمد ينبغى ان يفتوا بكفره لاجل هذا وحده.. ولكنهم اثنوا عليه واعتذروا له.. فلاى شى‏ء اثنوا على يزيد مع علمهم بكل ما تقدم من فعله وخصاله، بينما كفروا من استشفع بالرسول او قصد زيارته وان كان من كبار الصحابه والتابعين ومجتهديهم؟
هل لان يزيد افنى صحابه رسول اللّه(ص) وهتك اعراضهم واستباح اموالهم وذراريهم؟!
+++++++++++
-عقيدتهم فى الصفات
عقيده الوهابيه فى الصفات هى من صنف عقائد المجسمه.. فهم ينسبون الى اللّه تعالى الاعضاء على الحقيقه: كاليد، والرجل، والعين، والوجه.. ثم يصفونه تعالى شانه بالجلوس والحركه والانتقال والنزول والصعود، على الحقيقه كما يفهم من ظاهر اللفظ.. تعالى اللّه عما يصفون. وهذه العقيده قلدوا فيها ابن تيميه.. وهى فى الاصل عقيده الحشويه من اصحاب الحديث الذين لا معرفه لهم بالفقه والثابت من اصول الدين، فيجرون وراء ما يفهمون من ظاهر اللفظ، وقد اخذوا ذلك عن مجسمه اليهود. فجاءوا بكلام لم يستطيعوا ان ينقلوا منه حرفا واحدا عن واحد من الصحابه ولا واحد من الطبقه الاولى من التابعين، ثم زعموا ان هذا هو اجماع السلف، وزوروا ذلك بكلام طويل كله لف ودوران خال من اى برهان صادق. بل لم يجدوا الا كلمه واحده اطلقها ابن تيميه جزافا، وهى محض افتراء لا ينطلى الا على البسطاء الذين لا يتثبتون مما يسمعون، وعلى المقلدين المتعصبين.. يقول ابن تيميه فى حجته الكبرى على مصدر هذه العقيده ما نصه: ان جميع ما فى القرآن من آيات الصفات فليس عن الصحابه اختلاف فى تاويلها، وقد طالعت التفاسير المنقوله عن الصحابه وما رووه من الحديث، ووقفت على ما شاء اللّه من الكتب الكبار والصغار، اكثر من مئه تفسير، فلم اجد الى ساعتى هذه عن احد من الصحابه انه تاول شيئا من آيات الصفات او
احاديث الصفات بخلاف مقتضاها المفهوم المعروف.
وقال فى نفس الموضع انه كان يكرر هذا الكلام فى مجالسه كثيرا..
لكنه كلام باطل يشهد على بطلانه كل ما ورد فى تفسير آيات الصفات، وخاصه فى الكتب التى نقلت تفاسير الصحابه، والكتب التى كان يوكد عليها ابن تيميه ويقول: انها تروى تفاسير الصحابه والسلف بالاسانيد الصحيحه وليس فيها شى‏ء من الموضوعات والاكاذيب، واهمها: تفسير الطبرى، وتفسير ابن عطيه، وتفسير البغوى.
فهذه التفاسير جميعا نقلت عن الصحابه تاويل آيات الصفات بخلاف ظاهرها، وهذا جار فى جميع آيات الصفات.
انظروا مثلا تفسير آيه الكرسى عند الطبرى وابن عطيه والبغوى، فهم جميعا يبداون بقول ابن عباس: كرسيه علمه. واكتفى ابن عطيه بهذا ووصف ما ورد عن غير ابن عباس بانه من الاسرائيليات واخبار الحشويه التى يجب ان لا تحكى.
وهكذا مع جميع الايات التى جاء فيها ذكر الوجه: (وجه ربك) او(وجهه) او (وجه اللّه)، فاول ما ينقلونه عن الصحابه هو التاويل بالقصد او الثواب او نحوها كما يقتضى المقام.
اذن فبرهانهم الوحيد على عقيدتهم فى التجسيم هو افتراء على الصحابه، وتزوير فى الحقائق الدينيه، ونسبه الباطل حتى الى كتب التفسير المتداوله بين الناس رغم سهوله التحقق من ذلك.
فهل ستحاولون ان تنظرون فى هذه التفاسير لتقفوا على الحقيقه بعينها؟ 00
خذو مثلا تفسير البغوى الذى عظمه ابن تيميه كثيرا وقال انه لم يرو الموضوعات، وقف على تفسير هذه النبذه من آيات الصفات: البقره آيه 115 و255 (آيه الكرسى) و272، الرعد آيه 22، القصص آيه 88، الروم آيه 38و 39، الدهر آيه 9، الليل آيه 20. 000
لترو بعدئذ عظمه ما ارتكبه هولاء من افتراء وزيف وبهتان نسبوه الى هذا الدين العظيم والى السلف.
+++++++++++

والى لقاء قادم أن شاء الله لتشاهدوا :::
-الوهابيه والمسلمون
(البدعه الوهابيه الكبرى)


تحياتي لكم
وسلاماتـي

شظايا الما111ضي000 01-02-2002 04:33 PM

السلام عليكم


الاخ أبو تميم //
جزاك الله خيراً
ولي معك وقفه 0
++++++++++++++
الاخت اليمامه
اعصابك علينا
خلاص مسحنا (المكرر)
اعذرينا قلة خبرة في ( النت )

نور العين 01-02-2002 05:04 PM

الاخت يمامة
اشوف امهات الاسلوب العلمي زاد عددهم :D

يبدو لي انك خبيرة في اصول اللغة و تجيدين فن التحاور , كما انك سباقة في حصد الجوائز التي تقدر جهودك العلمية و الثقافية .

و لهذا اعطيت نفسك الحق و بكل غرور ان تصدري احكامك على اسلوب كل من عبر عن رايه .
و الطريف في ذلك . ان كل من ايدك صار من اصحاب الاسلوب العلمي , اما من لم يؤيدك فهو ليس اهلا للاسلوب العلمي.
و لا ادري ما قصتكم مع الاسلوب العلمي و النقاش العلمي .

سألتيني عن مذهبي الشيعي ,
المذهب الشيعي هو من احد المذاهب الاسلامية التي تدعو الى ان تؤمن انه لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله , و تقيم الصلاة و تؤتي الزكاة و تصوم رمضان و تحج البيت ان استطعت اليه سبيلا .
اما القران فهو الدستور الذي يتخذه الشيعة كأساسا لعقيدتهم .و هو المصدر الاول
و اما الاحاديث فهي المصدر الثاني , و هي ما وردت من الرسول عليه افضل الصلاة و السلام و نقله لنا اولاده و احفاده الاثنى عشر .بدءا من علي ابن عمه و زوج ابنته مرورا بالحسن و الحسين احفاد الرسول و من ثم زين العابدين و هكذا .
فاولاد الرسول (ص) هم اللذين عاشوا في كنفه و اخذوا منه سننه و احاديثه. و حافظوا عليها .و بالتالي فنحن نتبع ما جاء على لسانهم .
لن اجزم بانني على صواب و انت على خطا , فالله اعلم بالصواب من الخطأ.

اما عن قولك انني ادعي انني ناقشت الكثيرين و لم استطع اناقش الاخت سلوى .
فأقول لك :انا لم أت الى هنا الا بعد ان تم منعي من المشاركة في احدى المواقع , و حذف مشاركاتي في موقع اخر , لانني لم اقبل السكوت على افتراءات الوهابيين على الشيعة .و خصوصا شيعة ايران .اللذين قد حصلوا على نصيب الاسد من الافتراءات و التهم .

ولقد اخذت و اعطيت و في النهاية تم حذف جميع المواضبع وتم منعي من الدخول لان المشرفين على تلك المواقع كانوا جميعا من الوهابية .

فالحوار معكم عقيم , و بعد وجع الراس تكون النتيجة صفر .
و بالرغم من ذلك فانا قد ناقشت سلوى بما سألتني عنه .
مع العلم انني حينما دخلت هنا لاول مرة و جهت كلامي لشظايا الماضي و لم اوجهه لاي منكم .

فانا اعلم انكم لستم اهلا للحوار يا امهات الاسلوب العلمي .

و لكن على ما يبدو انكم تستسيغون هذه النوعية من الحوارات التي لا تؤدي الا للتفرقة بين المسلمين.

نور العين 01-02-2002 05:06 PM

جوال :

اتعبت نفسك يا اخي

انا لا استلم الهدية الا ممن طلبت منه ;)

احتفظ بموقعك لنفسك :p

واقرأ الافتراءات الموجودة بها بنفسك:p

فلست بحاجة اليها ;)

فما عاد يهزني ريح و انا ثابتة على نهج الاسلام :)

عجبي :SLEEP:

نور العين 01-02-2002 05:08 PM

شظايا الماضي
حياك الله اخي الكريم , و اثابك على ما تفعله خيرا .
فلقد كشفت لهم حقيقتهم و بينتها لهم لعلهم يتفكرون .

لايحزنك قولهم فيك مع انك سني
لقد ذكرت في احدى ردودي على الاخت سلوى ان السنة يختلفون عن الوهابية اختلافا كليا .
فهاهم الوهابية قد كفروا الاشاعرة و هم من اهل السنة .
و خلافاتهم مع علماء الازهر لا تنتهي .
فما بالك بالشيعة.


على كل حال

اشكرك على اسم الكتاب وانني ان شاء الله سأسال عنه ,.

ولا تخف
فهو ان لم يكن موجودا في الدول العربية ,فسيكون موجودا في ايران

و اقول لك .استمر و اصطبر و سر في طريقك , و لا يهمك ما يقولون ,
===============
ابو تميم
على هونك يا اخي
كلنا مبتلشين فيهم سوى :D

كوكتيل 01-02-2002 06:42 PM

السلام عليكم . .

طيب ... و بعدين ... الزبدة ... يعني ... :rolleyes:

شظايا الما111ضي000 01-02-2002 08:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً ::: للاطلاع
001 بخصوص ظهور المهدي / يمكن متابعة موضوع ( المسيخ الدجال ) في منتدى القلعة -- يشير الكاتب هناك وبالتفصيل الى ذلك 00
002 بخصوص معاوية / أشرت الى ذلك وبالتفصيل في ردي السابق 0
-------------------------------------------------------------------------------------

بسم الله نبداء من حيث توقفنا سابقاً :
- الوهابيه والغلاه
(نافذه على الحقيقه)
============
الغلاه هم الذين بالغوا فى تعظيم بعض الرجال فرفعوهم فوق منازل البشر.
××وفى الوقت الذى كان فيه محمد بن عبد الوهاب يبشر بدعوته
الجديده فى نجد، كان رجل آخر يبشر بدعوه اخرى جدد فيها كثيرا مما كان قد اندرس من عقائد الغلاه الاوائل الذين غلوا فى (الامام على) كرم الله وجهه - واهل البيت‏عليهم‏السلام، وقد شابهت دعوته دعوه محمد بن عبد الوهاب فى تكفير من خالفه من المسلمين وفى الطعن على الصحابه، وزادت هذه الاخيره على الوهابيه فصرحت بتكفير اغلب الصحابه..
ذلك الرجل هو (الشيخ احمد الاحسائى المتوفى سنه 1241ه)، وسمى اتباعه (الشيخيه). ولما مات احمد الاحسائى كان خليفته كاظم الرشتى ومقره مدينه كربلاء.
فما هو موقف الوهابيه من هذه الدعوه المعاصره لها؟
---------------------------------------------------------------
لقد غزت الوهابيه مدينه كربلاء فى الوقت الذى كان يتمركز فيها الشيخيه وزعيمهم كاظم الرشتى، وعلى عادتهم فى سائر حروبهم قتلوا آلاف الرجال والاطفال والنساء ونهبوا الاموال وخربوا البيوت، ولكن فى اثناء ذلك منحوا كاظم الرشتى الامان، وجعلوا بيته آمنا، ومن لجا اليه فهو آمن!!
انه موقف يكشف عن حقيقه الوهابيه، ويفضح زيف ادعائهم فى اخلاص التوحيد ومحاربه الشرك!
وهنا التفاته الى الوراء.. مع ابن تيميه الذى يزعم الوهابيه انه قدوتهم وامامهم، وموقفه من احدى الفرق الغاليه.. وهى الفرقه اليزيديه التى غلت بيزيد بن معاويه، ومنهم (العدويه) نسبه الى عدى بن مسافر الذى كان قدوتهم اولا ثم غلوا فيه وفى يزيد، وقد عاصر ابن تيميه فتره نمو هذه الفرقه وكان له معهم موقف يثير الكثير من الشكوك وعلامات الاستفهام.
فابن تيميه مشهور بحدته وهجومه على سائر الفرق الاسلاميه ووصفها بالضلال والزيغ والانحراف، فكيف خاطب هولاء الغلاه المشركين؟
لقد كتب اليهم كتابا استهله بكلام عجيب يصفهم فيه بالاسلام والايمان، ويسدى لهم النصح باسلوب اخوى هادى لا تجد منه حرفا واحدا فى كلامه عن الفرق الاسلاميه الاخرى كالاشعريه والشيعه الاماميه والزيديه والمعتزله والمرجئه وغيرهم. فقال: (من احمد بن تيميه الى من يصل اليه هذا الكتاب من المسلمين المنتسبين الى السنه والجماعه، المنتمين الى جماعه الشيخ العارف القدوه ابى البركات عدى ابن مسافر الاموى رحمه اللّه، ومن نحى نحوهم، وفقهم اللّه لسلوك سبيله واعانهم على طاعته وطاعه رسوله... سلام عليكم ورحمه اللّه
وبركاته، وبعد...). هكذا جعلهم من المسلمين المنتسبين الى السنه والجماعه مع انهم من الغلاه بلا خلاف، والغلاه مشركون خارجون عن
الاسلام باجماع الفرق الاسلاميه، وبمقتضى الكتاب والسنه، لانهم اخلوا بالتوحيد فخرجوا منه الى الشرك!
فهل سيكون فى هذه المواقف عبره؟
-------------------------------------------

والى لقاء قادم ان شاء الله


تحياتي لكم
وسلاماتـي

سلوى 02-02-2002 12:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل الذي كتبتية نعرفة من قبل ونعرف مدى امتيازكم بالكذب
وانا سأورد اقوال علمائكم لمن في التقية لمن يجهلها .حتى يعرف القراء من الذي يشتم آل البيت والصحابة رضوان الله عليهم
وعن رسول الله r قال: التقية من دين الله ولا دين لمن لا تقية له والله لولا التقية ما عبد الله .المستدرك12/252



ورووا عن عليt أنه قال: التقية ديني ودين أهل بيتي .المصدر السابق



وعن الباقر رحمه الله أنه قال: التقية من ديني ودين آبائي، ولا إيمان – وفي لفظ ولا دين -لمن لا تقية له .البحار، 13/158، 66/495، 67/103، 75/77،422،431، 80/300 الكافي، 2/219،224 العياشي، 1/166 مشكاة الأنوار، 42 دعائم الإسلام، 1/110 الوسائل، 16/204،210،236 المستدرك، 12/255، 16/68 جامع الأخبار، 95




وعن الصادق رحمه الله أنه قال: إن تسعة أعشار الدين في التقية، ولا دين لمن لا تقية له.
البحار، 66/486، 75/394،399،423، 79/172، 80/267 الخصال، 1/14 المحاسن، 259 الكافي، 1/217، 2/217 الوسائل، 16/204،215
هذا غيض من فيض من الاحاديث الكاذبة التي يرويها الرافضة في كتبهم والتي بها الصاق الكذب بالرسول فداه ابي وامي وبآل البيت فهل من يحبهم يروي عنهم الاكاذيب
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار )
واما قولك السيستياني وغيرهم من علمائكم فأقول لك انهم جميعاً ملة واحدة واذا يسر لي الله سبحانه وتعالى سأحاول نقل خطابه وسأنقل فتاوي جميع العلماء الذين قاموا بالرد عليه

كما ساحاول نقل كلام علماء الرافضة في الصحابه وامهات المؤمنين رضوان الله عليهم
اما بالنسبه للمهدي فعقيدتنا اهل السنه والجماعة ماجاء في احاديث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم بانه من نسله وان اسمه مثل اسم الرسول وان اسم ابيه مثل اسم اب الرسول و سيظهر في آخر الزمان وانه سيملأ الارض عدلآ وهذا وردت فيه احاديث
ولكننا لانقول بقول الرافضة انة موجود الان في سرداب في سامراء !!
وانة من ولد الحسن العسكري وانه خرج من البيت وعمرة ثلاث سنوات ودخل في السرداب وانه سيظهر في يوم ما

_________________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

سلوى 02-02-2002 01:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على من لانبي بعده سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اما بعد :-
لما ارى من استمرار شظايا في الطعن في الشيخ محمد بن عبد الوهاب واتباعة من السلفيين وكذبه الواضح علينا وهذه الاخلاق لاتظهر الا من المبتدعة الرافضة والصوفيه فالحمد لله عقيدتنا واضحة ولا غبار عليها وقد اوردناها من قبل وقد اتهمنا باننا نكفر صحابة رسول الله رضوان الله عليهم ولكنه لما يشعر به من الخزي والعار للان لم يورد لنا عقيدته وبما ان الرافضة ايضا اظهروا من الجهل عندما اتهمونا باننا نشتم آل بيت نبينا صلى الله عليه وسلم فقد قررت ان اكتب عن عقيدة الصوفيه والرافضة وقبل كل شيء يا شظايا يشهد الله ان ماكتبته ردا عليك من كتب المشايخ ولم انقل ولسنا بحاجة لاثبات ذلك لك ياهذا
وهنا ساورد اهم مخاطر الفكر الصوفي
عمد المتصوفة قديماً وحديثاُ إلى صرف الناس عن القرآن والحديث بأسباب شتى وطرق ملتوية جداً ومن هذه الطرق ما يلي:

أ- الزعم أن التدبر في القرآن يصرف النظر عن الله فقد جعلوا الفناء في الله في زعمهم هو غاية الصوفي وزعموا أيضاً أن تدبر القرآن يصرف عن هذه الغاية وفاتهم أن تدبر القرآن هو ذكر الله عز وجل لأن القرآن إما مدح الله بأسمائه وصفاته، أو ذكر لما فعله سبحانه بأوليائه وبأعدائه، وكل ذلك مدح له وعلم بصفاته أو تدبر لحكمه وشرعه، وفي هذا التدبر تظهر حكمته ورحمته بخلقه عز وجل ولكن لأن الصوفية يريد كل منهم أن يكون إلهاً ويتصف -في زعمه بصفات الله- فإنهم كرهوا تدبر القرآن لذلك. وهاهو الشعراني يقول في كتابه الكبريت الأحمر: يقول الله عز وجل في بعض الهواتف الإلهية "يا عبادي الليل لي لا للقرآن يتلى إن لك في النهار سبحاً طويلا فاجعل الليل كله لي وما طلبتك إذا تلوت القرآن بالليل لتقف على معانيه فإن معانيه تفرقك عن المشاهدة فآية تذهب بك إلى جنتي وما أعددت فيها لأوليائي فأين أنا إذا كنت في جنتك مع الحور متكئا على فرش بطائنها من إستبرق وآية تذهب بك إلى جهنم فتعاين ما فيها من أنواع العذاب فأين أنا إذا كنت مشغولاً بما فيها وآية تذهب بك إلى قصة آدم أو نوح أو هود أو صالح أو موسى أو عيسى عليهم الصلاة والسلام وهكذا وما أمرتك بالتدبر إلا لتجتمع بقلبك علي وأما إستنباط الأحكام فلها وقت آخر وثم مقام رفيع وأرفع" أهـ (الكبريت الأحمر على هامش اليواقيت والجواهر ص21).

وهذه زندقة عظيمة، إذ أين قال الله هذا الذي يفتريه الشعراني، ثم كيف يقول الله ما يخالف القرآن الحق المنزل على عبده ورسوله محمد صلى الله عليه وسلم حيث يقول تعالى (كتاب أنزلناه إليك مباركٌ ليدبروا آياته). وقال تعالى (أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها). وقال تعالى (فذكر بالقرآن من يخاف وعيد).

وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقوم الليل بالقرآن كلما مر على آية فيها ذكر للجنة وقف عندها ودعا الله عز وجل وكلما مر على آية أخرى فيها تهديد ووعيد وقف عندها ودعا الله سبحانه واستعاذ من النار كما صح ذلك من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، وهؤلاء زعموا أن قراءة القرآن بالليل والقيام به مشغلة وانصراف عن الله!! والحال أن القيام بالليل هو أعظم فريضة فرضها الله على رسوله ليبلغ بذلك المنزلة العظمى يوم القيامة، قال تعالى (ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى أن يبعثك ربك مقاماً محموداً) ومعنى (تهجد به) أي بالقرآن، فجعل الله المقام المحمود للرسول ثمرة لقيام الليل بالقرآن وهذا أيضا أول أمر أُمر به الرسول صلى الله عليه وسلم كما قال تعالى:

(يأيها المزمل قم الليل إلا قليلا نصفه أو انقص من قليلاً أو زد عليه ورتل القرآن ترتيلا) الآيات.

والمهم هنا أن هؤلاء الكذابين صرفوا الناس عن القرآن بزعمهم أنه مشغلة عن عبادة الله فأي تلبيس أكبر من هذا.

ب- الزعم بأن أجر أذكارهم المبتدعة أفضل من القرآن:

كما قال أحمد التيجاني وغيره إن صلاة الفاتح تعدل كل ذكر تلي في الأرض ستة آلاف مرة..

إقرأ الفصل الخاص (بالطريقة التيجانية في الفكر الصوفي). وهذا في المحصلة يؤدي بالناس إلى هجر القرآن إلى الأذكار المبتدعة.

ج- زعمهم أن من قرأ القرآن وفسره عاقبه الله لأن للقرآن أسرار ورموزاً، وظهراً وبطناً ولا يفهمها إلا الشيوخ الكبار ولو تعرض شيء من تفسيره أو فهمه عاقبه الله عز وجل .

د- جعل القرآن والحديث هو الشريعة والعلم الظاهر وأما العلوم اللدنية الأخرى في زعمهم فهي أكمل وأعلى من القرآن كما قال أبو يزيد البسطامي خضنا بحراً وقف الأنبياء بساحله.. وقال ابن سبعين: (لقد حجر ابن آمنة واسعاً إذ قال لا نبي بعدي) وهذا القول من هذا الزنديق في غاية الشناعة والباطل وإتهام الرسول!! فلعنة الله على من قال ذلك أو صدقه.. وتابعه في هذا القول.

وبإختصار فللمتصوفة أعنى الزنادقة منهم أساليب عظيمة في الكيد والمكر بالإسلام ومن أعظم ذلك صرف الناس عن القرآن بهذه الأكاذيب والافتراءات.

2- فتح باب التأويل الباطني لنصوص القرآن والحديث:

ومن أعظم مخاطر الفكر الصوفي كذلك فتحهم باب للتفسير الباطني لنصوص القرآن والسنة، والحق أنه لا يكاد يوجد آية أو حديث إلا وللمتصوفة الزنادقة تأويلات باطنية خبيثة لها. ويقول ابن الجوزي في وصف ذلك:

وقد جمع أبو عبد الرحمن السلمي في تفسير القرآن من كلامهم الذي أكثره هذيان لا يحل نحو مجلدين سماها حقائق التفسير قال في فاتحة الكتاب عنهم أنهم قالوا إنما سميت فاتحة الكتاب لأنها أوائل ما فاتحناك به من خطابنا فإن تأدبت بذلك وإلا حرمت لطائف ما بعد (!!)

قال المصنف رحمه الله: وهذا قبيح لأنه لا يختلف المفسرون أن الفاتحة ليست من أول ما نزل، وقال في قول الإنسان (آمين) أي قاصدون نحوك.

قال المصنف رحمه الله: وهذا قبيح لأنه ليس من أم لأنه لو كان كذلك لكانت الميم مشددة. وفي قوله: (وان يأتوكم أسارى) قال: قال أبو عثمان: غرقى في الذنوب. وقال الواسطي: غرقى في رؤية أفعالهم. وقال الجنيد: أسارى في أسباب الدنيا تفدوهم إلى قطع العلائق.

قلت: وإنما الآية على وجه الإنكار ومعناها إذا أسرتموهم فديتموهم وإذا حاربتموهم قتلتموهم وهؤلاء قد فسروها على ما يوجب المدح. وقال محمد بن علي: (يحب التوابين) من توبتهم. وقال النوري: (يقبض ويبسط) أي يقبض بإياه ويبسط لإياه وقال في قولــه: (ومن دخله كان آمناً) أي من هواجس نفسه ومن وساوس الشيطان. وهذا غاية في القبح لأن لفظ الآية لفظ الخبر ومعناه الأمر وتقديرها من دخل الحرم فأمنوه. وهؤلاء فسروها على الخبر ثم لا يصح لهم لأنه كم من داخل إلى الحرم ما أمن من الهواجس ولا الوساوس، وذكر في قوله: (إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه) قال أبو تراب: هي الدعاوي الفاسدة. (والجار ذي القربى) قال سهل: هو القلب، (والجار الجنب) النفس، (وابن السبيل) الجوارح. وقال في قوله (وهم بها)، قال أبو بكر الوراق: الهمان لها ويوسف ما هم بها. قلت هذا خلاف لصريح القرآن. وقوله (ما هذا بشراً)، قال محمد بن علي ما هذا بأهل أن يدعى المباشرة. وقال الزنجاني: الرعد صعقات الملائكة والبرق زفرات أفئدتهم والمطر بكاؤهم. وقال في قوله (ولله المكر جميعاً)، قال الحسين: لا مكر أبين فيه من مكر الحق بعباده حيث أوفاهم أن لهم سبيلاً إليه بحال، أو للحدث اقتران مع القدم.

قال المصنف رحمه الله: ومن تأمل معنى هذا علم أنه كفر محض لأنه يشير إلى أنه كالهزء واللعب. ولكن الحسين هذا هو الحلاج وهذا يليق بذاك. وقال في قوله (لعمرك) أي بعمارتك سرك بمشاهدتنا. قلت: وجميع الكتاب من هذا الجنس ولقد هممت أن أثبت منه هاهنا كثيراً فرأيت أن الزمان يضيع بين الكفر والخطأ والهذيان. وهو من جنس ما حكينا عن الباطنية، فمن أراد أن يعرف جنس ما في الكتاب فهذا أنموذجه. ومن أراد الزيادة فلينظر في الكتاب. (تلبيس إبليس ص332،333)

وهذا الذي ذكره الإمام ابن الجوزي إنما هو نموذج فقط للتأويل الصوفي لرواده الأوائل ولو رحنا نتتبع ما سطرته أيدي المتصوفة من التأويل الباطني الخبيث للقرآن والحديث لجمعنا عشرات المجلات كلها من أمثال هذا الهذيان والافتراء، والتقول على الله بلا علم والزعم أن هذه هي معاني القرآن الحقيقية..

وللأسف فإن المنهج الباطني لتأويل القرآن والحديث قد درج عليه من سار على هديهم لليوم. ولقد أصبح منهاجاً وأسلوباً لمن أبتلي بالتصديق بهذه الخرافات الصوفية، وإطلاعك مثلاً على كتاب (القرآن محاولة لتفسير عصري. لمؤلفه مصطفى محمود) أو الكتب التي ألفها محمود محمد طه السوداني صاحب ما يسمى بالحزب الجمهوري السوداني يطلعك على هذه النماذج العجيبة التي تأثرت بالفكر الصوفي وخرجت على المسلمين بتأويلات باطنية للقرآن والحديث… واليك بعض النماذج في ذلك:

* المحاولة العصرية لتفسير القرآن التي كتبها الدكتور مصطفى محمود على صفحات صباح الخير المصرية، ثم جمعها في رسالة لعنوان "القرآن محاولة لفهم عصري للقرآن" كانت محاولة صوفية حديثة لتفسير القرآن وهي محاولة فجة في إطار الفكر الصوفي كما سماها بذلك محمود محمد طه الأستاذ الذي نقل عنه الدكتور في كتابه فقد قال مادحا له ناقلاً عنه: "وأعجبني في كتاب للمفكر الإسلامي محمود طه بعنوان "رسالة الصلاة" تعبير جميل يقول فيه: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" (ص53 المحاولة).

وهذا المفكر الإسلامي على حد تعبير الدكتور مصطفى محمود مهندس زراعي سوداني درس التصوف ووصل إلي القول بسقوط التكاليف عنه لأنه وصل إلى مرحلة اليقين وله كتاب الصلاة الذي نقل عنه الدكتور مصطفى محمود وكتب أخرى، وله كتاب في الرد على المحاولة العصرية بتفسير القرآن.

ومما أعجب الدكتور في كتاب الصلاة لمحمود محمد طه ما نقلناه بنصه آنفاً، وهو إقحام عجيب لخلق آدم عليه السلام في نظرية دارون التي انحسر الإيمان بها إلا من عقول أولئك الذي يجمعون من كل فكر غث يفسرون به كلام الله عز وجل زاعمين انهم وصلوا إلى هذا بالكشف والمجاهدة، وما هو إلا نقل لثقافات الكفرة والملحدين ثم حمل آيات الكتاب الكريم عليها.

وأما الدليل على أن المحاولة العصرية لتفسير القرآن وتأويله ينطلق من إطار الفكر الصوفي فهي هذه النقول من كتاب الدكتور مصطفى محمود عن القرآن:

أ- كتب الدكتور مصطفى محمود فصلاً كاملاً بعنوان "أسماء الله" جعل المعرفة الصحيحة السليمة لمعاني الرب والإله هي التي توصل إليها المتصوفة قال: "والمتصوفة يقولون انه يبعد عن إدراكنا لفرط قربه ويخفى علينا لفرط ظهوره" ص99.

ثم يسترسل في مدح الفكر الصوفي: "وهم يطلبون القرب من الله حباً، وليس خوفاً من النار، أو طلباً لجنة، ويقولون إنه في هجرة دائمة إلى الله من الأكوان إلى المكون" ص101.

ثم يقول: "والمتصوفة أهل أطوار وأحوال ولهم آراء طريفة لها عمقها، ودلالتها، فهم يقولون إن المعصية تكون افضل أحيانا من الطاعة، فرب معصية تؤدي إلى الرهبة من الله والى الذل والانكسار، وطاعة تؤدي إلى الخيلاء والاغترار وهكذا يصبح العاصي أكثر قرباً وأدباً مع الله من المطيع" ص101.

ثم يقول: "والمتصوف واليوجي والراهب كلهم على درب واحد، وأصحاب منطق واحد وأسلوب واحد في الحياة هو الزهد" ص101.

ثم يقول أيضاً: "واليوجي والراهب والصوفي المسلم يطلبون القرب والوصل بنفس الأسلوب بالتسابيح فيدعون الله بأسمائه "ولله الأسماء الحسنى يدعوه بها" وهناك يوجا خاصة بالتسابيح اسمها "المانترايوجا" من كلمة "منترام" الهندية أي تسبيحة، ومن التسابيح السنكريتية أن يتلو اليوجي في خشوع كلمة "رهيم، رهام" آلاف المرات وهي كلمات تقابل رحيم.. رحمن عندنا وهي من اسماء الله بالسنسكريتية ويضع اليوجي في عنقه مسابح طويلة من ألف حبة"!!

ثم يسترسل الدكتور مصطفى محمود في الإشادة بمنهج التصوف وفهم المتصوفة للإسلام فيقول: "والتصوف إدراك عن طريق المدارك العالية، والمتصوف عارف" ص103.

ثم يجري خلف المتصوفة في تطويع الآيات القرآنية إلى تفسيرهم الباطني فيقول: "وفي بعض أخبار داود أنه قال: "يا رب أين أجدك؟ فقال: "اترك نفسك وتعال.. غب عني تجدني". وفي هذا يفسر بعض المتصوفة كلام الله لموسى في القرآن": (فاخلع نعليك انك بالوادي المقدس طوى ) أن المقصود بالنعلين هي النفس والجسد، أو النفس وملذات الجسد، فلا لقاء بالله إلا بعد أن يخلع الإنسان النعلين: نفسه وجسده بالموت أو بالزهد" ص104.

ثم يسترسل الدكتور فيقول:" والمتصوف لا يسأل.. وهو يمرض فلا يسأل الله الشفاء ويقول في أدب.. كيف أجعل لنفسي إرادة إلى جانب إرادة الله فأسأله ما لم يفعل" ص105.

ثم يفسر قوله تعالى: (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) إن معناها ما خلقت الجن والإنس إلا ليعرفون.

ثم يقول في ختام هذا الفصل الصوفي: "هؤلاء هم أهل السر القرب والشهود الأولياء الصالحون حقاً" ص109.

فما أثر هذا المنهج الصوفي الذي اختطه الدكتور لنفسه، وكيف كان نتاج هذا الفكر عند الدكتور؟

لقد تصدى الدكتور مصطفى محمود لتأويل القرآن وتفسيره فبماذا طلع على الناس، وما الفهم العصري لكتاب رب العالمين عز وجل ؟ هناك نماذج مما وصل إليه فهم الدكتور المفسر:

أ- اجتهد الدكتور على حد تعبيره في معرفة الشجرة التي أكل منها آدم فعصى الله تبارك وتعالى وأوصله (اجتهاده) إلى ما يأتي بالنص:

"كان التلاقح الجنسي والشجرة المحرمة التي أكلت منها الحياة فهوت إلى العدم " … "وكان الشيطان يعلم أن شجرة النسل هي إيذان ببدء الموت والطرد من جنة الخالدين فكذب على آدم فسول له أنها شجرة الخلود بعينها، وأغراه بأن يخالط زوجه بالجسد" ص62.

ثم لا يكتفي الدكتور بذلك بل يجزم أن حواء أيضاً حملت في أثناء هذا اللقاء حيث يقول:

"ثم نرى القرآن يخاطبها بعد تذوق الشجرة على أنهما جمع فيقول ( اهبطوا بعضكم لبعض عدو) بينما كان الخطاب في نفس الآيات قبل الخطيئة إلى مثنى، ومعنى هذا أن الأكل من الشجرة أدى إلى التكاثر" ص62.

ثم يقول الدكتور بعد كل هذا الهذيان "ولا يمكننا القطع في هذه المسائل، ويجب أن نقول أن الشجرة ما زالت لغزاً، وأن قصة الخلق ما زالت من أمر الغيب لا نستطيع أن نقول فيها أكثر من الاجتهاد، والله أعلم بكتابه وهو وحده الذي يعلم تأويل ما فيه".

قلت: كيف وقد قطعت وفسرت بما يحلو لك آنفاً وتقولت على الله وعلى كتابه بغير علم ولا هدى.. وزعمت كل الذي زعمت في معاني القرآن بما يوافق هواك ورأيك..

والعجيب حقاً أن مصطفى محمود نفسه يهاجم البهائية الذين يعمدون إلى التأويل الباطني للقرآن فيقول: "وهو أمر يكشف خطورة التفسير الباطني للقرآن، وخطورة إغفال ظاهر الحروف، ومقتضى الكلمات والعبارات، وكيف يمكن أن يؤدي أمثال هذه التفاسير إلى اقتلاع الدين من أساسه، وهو ما كانت تلجأ إليه بالفعل فرق الخوارج والأثنا عشرية والباطنية والبابية لتطويع القرآن لأغراضها في هدم بعضها البعض".

ثم يستطرد قائلاً: "وهذا ينتهي بنا إلى موقف في التفسير لا بد من التزامه، وهو الارتباط بحرفية العبارة، ومدلول الكلمات الظاهر، لا تنتقل إلى تأويل باطني إلا بإشارة وإلهام من الكلمات القرآنية ذاتها فنفسر القرآن بالقرآن ظاهراً وباطناً على أن لا يتعارض تفسيرنا الباطن مع مدلول الظاهر أو يكون نافياً له" أهـ (محاولة تفسير عصري ص122-123)

والعجيب حقاً أن مصطفى محمود بالرغم من كل ما قاله عن خطورة التأويل الباطني قد فتح لنفسه هو المجال ليقول حسب هواه، فقد جعل الجنة والنار كليهما عذاباً ونعيماً معنوياً وليس شيئاً حقيقياً حسياً وقال أنا أكره العسل، ومنذ سمعت أن في الجنة أنهار عسل تقززت نفسي!!. وجعل يأجوج ومأجوج هم شعب الصين، وجعل الدجال المذكور في الحديث هو العلم العصري لأنه ينظر بعين واحدة إلى الدنيا فقط.. وجعل لباس البحر للنساء لباساً أوجدته الضرورة والتفكر في خلق الله… وهذه فقط بعض تأويلاته… وأما أستاذه الذي نقل عنه وهو محمد محمود طه السوداني فهذا الذي وصلت به التأويلات الى إسقاط الشريعة عن نفسه فهو لا يصلي لأنه وصل منزلة الله!! وقد وجـد بتأويلاته أن الاشتراكيـة في القــرآن بأن الله

يقول (ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو) والعفو هي الزيادة في زعمه عن الحاجة الضرورية وهذا يعني عنده أنه لا يجوز الإدخار ويجب إنفاق كل الكسب الزائد… وبالرغم من كل هذه الخزعبلات والخرافات فقد وجد مثل هذا الفكر رواجاً وقد ناقشت بنفسي أعداداً كبيرة من هذا الذي يسمونه بالحزب الجمهوري في السودان… ويعجب القارئ إذا علم أن مثل هذا الفكر الباطني قد انتحله أساتذة جامعات ومحامون ومدرسون وطلاب… وأنهم يدافعون عن هذا الفكر باستماتة عجيبة. فأي خطورة أعظم من مثل هذا؟!

وللحديث بقية


__________________________________
من كتابات الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق (فضائح الصوفية)


_________________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

شظايا الما111ضي000 02-02-2002 04:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا زلت ادعوكي بالاخت / سلوى -- رغم انك تدعونني يا هذا !!!
كما ادعوكي وارجوكي التقيد بأدب الحوار
لا يستخدم هذه الالفاظ(كذبه الواضح علينا)،(هذه الاخلاق لا تظهر الا من المبتدعه والروافض والصوفيه)،(غيرها كثير) الا المفلسين الغير قادرين على الحوار 0
تجاهلتي كل ما رديت به عليك وطلبت منك ايضاحه 00حيث أكتفيتي بهذه الجملة / ما كتبته نعرفه من قبل ومدى امتيازكم بالكذب !! فلا أظنك والله تعرفين ما كتبتي انتي!؟
وهنا سوف اتجاهل ما ذكرتي 00

وسوف أنسحب اذا استمر حوارك بهذا الاسلوب 00 تجنبي بعض الالفاظ جزاك الله خيراً 0
==============

وبمناسبة الحوار إليكم هذا ::

- حوار بين سنى ووهابى.

قال الوهابى: ان كتب الحنابله هى كتب الوهابيه، فما تنكر منها؟ وليس لك ان تواخذهم الا بما تجده صريحا فى كتبهم، ولا عبره بنقل الخصم.
قال السنى: ما تقول فى القرامطه؟
قال الوهابى: كفار ملاحده.
قال السنى: انهم يزعمون ان مذهبهم مذهب اهل البيت، وان كتب اهل البيت هى كتبهم، فهل تجد فى كتب اهل البيت الا الحق والنور؟
قال الوهابى: ان القرامطه كذبوا، وهولاء نقله التاريخ يثبتون كفر القرامطه وزورهم.
قال السنى: هل ترى قيام الحجه بنقل اهل التاريخ؟
قال الوهابى: نعم، فان الشافعى صرح بان نقلهم جماعه عن جماعه احب اليه من نقل اهل الحديث واحدا عن واحد.
قال السنى: اذن يجب ان تقبل منى من نقل المورخين المشاهدين للوهابيه ما هو صريح فى كفرهم!
واضاف: ان فعل المرء حجه ودليل عليه وان كذبه لسانه، فالقرامطه لما استحلوا دماء المسلمين واموالهم لم تبق شبهه فى كفرهم، وكذلك سادتك.
فغضب الوهابى ولم يدر ما يقول..
قال السنى: ما تقول فى ما ورد فى الخوارج ومروقهم وانهم كلاب النار، وشر قتلى تحت اديم السماء؟
قال الوهابى: ان المجموع يفيد العلم القطعى بمروق الخوارج واستحقاقهم غضب اللّه، ولكنهم هم الذين قتلهم على بالنهروان، وليس الوهابيه منهم.
قال السنى: بم استحق اولئك غضب اللّه، ابكونهم يحقر الصحابه صلاتهم فى جنب صلاتهم، وصيامهم فى جنب صيامهم؟
قال الوهابى: لا.
قال السنى: ابسبب زهدهم وتقشفهم وقراءتهم القرآن يقومونه كالقدح، وقولهم من قول خير البريه؟
قال الوهابى: لا.
قال السنى: فبماذا اذن؟.. فتلعثم الوهابى..
فقال السنى: ما ذاك الا باستحلالهم دماء المسلمين واموالهم، وتكفيرهم لهم، مع ادعائهم انهم هم المسلمون وحدهم، ولا شك ان من اتصف بما اتصفوا به يستحق ما استحقوا بتلك الصفه.
××××××××××××××××××

والى لقاء قادم أن شاء الله


تحياتي لكم
وسلاماتـي

نور العين 02-02-2002 05:03 AM

الم اقل لك يا شظايا لن يجد معهم ذلك و لو قطعت نفسك الى اشلاء؟؟

فالكذب تهمة عالقة بنا .

على العموم ارجو منك الا ترد عليهم اكثر , و تنتبه لامور دينك و دنياك ,. فهو اهم منهم .

و لا يحزنك افتراءاتهم

وطبق المثل الذي يقول
اذا سكتت عن ال......... فقد اوسعته جوابا و اوجعته عقابا .;)
بارك الله فيك

سلوى 02-02-2002 05:08 AM

سنتابع بإذن الله (مخاطر الفكر الصوفي)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على خير الانام سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اما بعد:-
مما يحز في النفس ان ترى المبتدعة يكذبون ويبهتون من يحاورهم فاحدهم وصف الوهابيه كما يحلو للمبتدعة اطلاقهم هذا اللقب على اهل السنه والجماعة بانهم يقولون عن بعض الصحابه انهم ارتدوا بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم والحقيقة انه ربما التبس عليه الامر فنقل من كتب الرافضة فنسأل الله ان ينير بصرة وبصيرته-
إتلاف العقيدة الإسلامية:

أول ما يستهدف الفكر الصوفي إتلافه وتبديله هو العقيدة الإسلامية النقية عقيدة الكتاب والسنة، وذلك أن: الفكر الصوفي خليط كامل لكل الفلسفات والخزعبلات والخرافات التي انتشرت في العالم قديماً وحديثاً. فليس هناك من كفر وزندقة وإلحاد إلا دخل الى الفكر الصوفي وتلبس بالعقيدة الصوفية. فمن القول بوحدة الوجود وأن كل موجود هو الله، إلى القول بحلول ذات الله أو صفاته في المخلوقين، إلى القول بالعصمة، إلى الزعم بالتلقي من الغيب، إلى القول بأن محمداً صلى الله عليه وسلم هو قبة العالم وهو المستوي على عرش الله، إلى القول بأن الأولياء يديرون العالم ويتحكمون في الكون، وأستطيع أن أقول أنه لا توجد عقيدة شركية في الأرض إلا وقد نقلت إلى الفكر الصوفي، وأُلبست الآيات والأحاديث. بل أنني أتحدى أي صوفي يعلم ما هو التصوف أن يثبت لي حسب عقيدته، أن إبليس كافر وأنه من أهل النار، وأن فرعون كافر وأنه من أهل النار!! وأن الذين عبدوا العجل من بني إسرائيل أخطئوا، وأن الذين يعبدون البقر الآن كفار… أتحدى أي صوفي يعلم حقيقة التصوف أن يثبت ذلك… وقد يقول قائل… وكيف لا يثبت ذلك وهو ثابت في القرآن والسنة وكل مؤمن يشهد بذلك ومن شك في ذلك فهو كافر أصلاً؟

والجواب: إنه إن أثبت ذلك طعن في عقيدة التصوف، وشكك في أعلامه ورجاله، بل وكفر قادته وأساطينه وبالتالي خرج عن التصوف، فشيخ الصوفية الأكبر هو ابن عربي الزنديق الذي زعم أن فرعون أعلم بالله من موسى، وأن من عبدوا العجل ما عبدوا إلا الله لأن العجل -في عقيدته الخبيثة- مظهر من مظاهر الإله!! تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً، بل وعبدة الأصنام عنده ما عبدوا إلا الله لأن الله عنده هو كل هذه المظاهر المتفرقة فهو الشمس والقمر والإنس والجن، والملائكة والشياطين، بل والجنة والنار، والحيوان والنبات والجماد، فما عبد في الأرض إلا الله، وما إبليس عند ابن عربي إلا جزء من الإله تعالى عن ذلك علواً كبيراً، وقد جعل الصوفية هذه العقيدة اللعينة التي لم تشاهد الأرض أقبح منها ولا أفظع ولا أنتن ولا أفجر جعلوها سر الأسرار، وغاية الغايات، ومنتهى الإرادات، ودرجة الواصلين الكاملين، ومنتهى أمل العارفين، وهي عقيدة الزنادقة الملحدين من البراهمة والهنادك وفلاسفة اليونان الأقدمين،… ولا شك أن كل شر دخل التصوف بعد ذلك كان تحت ظلام هذه العقيدة اللعينة وهذا شيء لا يستطيع أي متصوف في الأرض اليوم يعلم ما هو التصوف أن ينكره بل ولا يستقبحه، وغاية ما يقول: هؤلاء لا يفهم علمهم إلا أصحاب الأذواق، وأهل العرفان. والحال أن هذا الكلام مشروح بلسان عربي واضح وقد كتبوه في مجلدات ضخمة وشرحوه نثراً وشعراً، وقصصاً، وأمثالاً، وربما اعتذر بعض المتصوفة عن هذا أنه من الشطح وغلبة الوجد، ولا شك أيضاً أن الشطح خبل وجنون وهم يقولون إن أحوالهم هذه أكمل الأحوال فكيف يكون الجنون والخبال كمالاً ثم كيف يكون شطحاً ما يكتب ويدون في عشرات المجلدات، ويدعى إليه على أنه غاية التصوف ونهاية الآمال…

وربما قالوا بل هو مدسوس عليهم… وهذه أيضاً من جملة كذبهم وتدليسهم وأتحدى أي صوفي أن يذكر عبارة بعينها ويقول إنها مدسوسة أو عقيدة خاصة يعنيها ويقول إنها… قد دست على الكاتب الفلاني، كيف وهي كتب كاملة، وعقائد مصنفة منمقة، وقصائد مدبجة موزونة… أتحدى أي صوفي أن يقول هذه القصيدة مدسوسة، أو هذا القول المعين مدسوس. لأنه لو قال ذلك لأصبح التصوف كله مدسوساً مكذوباً وهذا حق. فهؤلاء زعماء التصوف كالحلاج البسطامي والجيلي، وابن سبعين، وابن عربي، والنابلسي والتيجاني وغيرهم مدسوسون على هذه الأمة، كاذبون على الله ورسوله، قائلون في دين الله بالباطل، كل منهم زعم أنه الله المتصرف في الكون، وكل منهم زعم أن الله قد وكله بجزء من هذا العالم، وكل منهم زعم أنه الولي الكامل الذي يأتيه الوحي صبحاً ومساءً بل المطلع على الغيب، القارئ في اللوح المحفوظ، الذي ختم الله به الأولياء، والذي جعله قبلة للعالمين ومعجزة ومناراً للخلق أجمعين، وأنه بعد النبي رأساً، والنبي عندهم هو المستولي والمستوي على عرش الله الرحماني، فليس على العرش غير ذات محمد، ومحمد عندهم هو أول الذوات وجوداً، وهو أول التعينات وهو الذي استوى على عرش الله، وهو الذي يوحي الوحي إلى كل الأنبياء وينزل الإلهام إلى كل الأولياء بل هو الذي أوحى لنفسه من نفسه فهو الذي سلم إلى جبريل الوحي في السماء، وتلقاه منه في الأرض… هل سمعتم يا مسلمون عقيدة تحمل كل هذه الوقاحة والخسة والنذالة والكفر والمروق… هذه هي عقيدة الصوفية، وهذا هو تراثها ودينها. ولقد شرحنا هذا بالتفصيل بحمد الله في كتابنا (الفكر الصوفي في ضوء الكتاب والسنة)، وذلك في طبعته الثانية ونقلنا النقول المستفيضة لكل ذلك من كتب هؤلاء الزنادقة، الذين ما فتئوا يخرجون على العالم أنهم أولياء الله وأحبابه وأنهم يملكون مفاتيح القلوب، ومنهاج التربية الأمثل لإخراج المسلمين من الظلمات إلى النور والحال أن هذه هي عقيدتهم وهذا هو منهجهم في إفساد دين المسلمين، وصرف الناس عن رسالة رب العالمين.

4- الدعوة إلى الفسق والفجور والإباحية.
ويخطئ من يظن أن الصوفية في أول أمرها كانت مؤسسة على التقوى فهذا ابن الجوزي رحمه الله يروي عنهم هذه الحكاية فيقول: وبإسناد عن أبي القاسم بن علي بن المحسن التنوخي عن أبيه. قال: "أخبرني جماعة من أهل العلم أن بشيراز رجل يعرف بإبن خفيف البغدادي شيخ الصوفية هنا يجتمعون إليه ويتكلم عن الخطرات والوساوس ويحضر حلقته ألوف من الناس وأنه فارهٌ فهمٌ حاذق. فاستغوى الضعفاء من الناس إلى هذا المذهب، قال: فمات رجل منهم من أصحابه وخلف زوجة صوفية فاجتمع النساء الصوفيات وهن خلق كثير ولم يختلط بمأتمهن غيرهن. فلما فرغوا من دفنه دخل ابن خفيف وخواص أصحابه وهم عدد كبير الى الدار. وأخذ يعزي المرأة بكلام الصوفية إلى أن قال: قد تعزيت… فقال لها: ههنا غير!! فقالت: لا غير. قال: فما معنى إلزام النفس آفات الهموم، وتعذيبها بعذاب الهموم، ولأي معنى نترك الإمتزاج لتلتقي الأنوار، وتصفو الأرواح ويقع الاختلافات وتنز البركات!! قال: فقلن النساء أن شئت. قال: فاختلط جماعة الرجال بجماعة النساء طول ليلتهم فلما كان سحر خرجوا. قال المحسن قوله (ههنا غير) أي هنا غير موافق المذهب. فقالت (لا غير) أي لا يوجد مخالف، وقوله: نترك الإمتزاج كناية عن الممازجة في الوطء. وقال لتلتقي الأنواء، عندهم أن في كل جسم نوراً إلهياً. وقوله الاختلافات أي يكون لكن خلف ممن مات أو غاب من أزواجكن. قال المحسن: وهذا عندي عظيم ولولا أن جماعة يخبروني يبعدون عن الكذب ما حكيته لعظمته عندي واستبعاد مثله أن يجري في دار الإسلام، قال: وبلغني أن هذا ومثله شاع حتى بلغ عضد الدولة فقبض على جماعة منهم وضربهم بالسياط وشرد جموعهم فكفوا" أهـ منه بلفظه (تلبيس إبليس ص370،371)

وهكذا تتيقن أن هذه الطائفة لم تكن في كل عصورها إلا مجموعات من الزنادقة الملحدين المنحلين تظاهروا بظاهر الشريعة النظيف وأخفوا عن الأعين كفرهم وفسقهم وزندقتهم. ولذلك جزم ابن عقيل كما نقل عنه ابن الجوزي أنهم زنادقة ملحدون منحلون حيث يقول: فالله الله في الإصغاء إلى هؤلاء الفرَّع الخالين من الإثبات. وإنما هم زنادقة جمعوا بين مدارع العمال مرقعات وصوف، وبين أعمال الخلعاء الملحدة أكل وشرب ورقص وسماع وإهمال لأحكام الشرع. ولم تتجاسر الزنادقة أن ترفض الشريعة حتى جاءت المتصوفة فجاؤا بوضع أهل الخلاعة. أهـ (تلبيس إبليس ص374)

وقد وردت هذه العبارة البليغة من ابن عقيل رحمه الله بعد وصف أحوال الصوفية في زمانه حيث يقول:

ابن عقيل يصف فضائح الصوفية:
وأنا أذم الصوفية لوجوه يوجب الشرع ذم فعلها منها: أنهم اتخذوا مناخ البطالة وهي الأربطة فانقطعوا إليها عن الجماعات في المساجد فلا هي مساجد ولا بيوت ولا خانات وصمدوا فيها للبطالة عن أعمال المعاش وبدنوا أنفسهم بدن البهائم للأكل والشرب والرقص والغناء، وعولوا على الترقيع المعتمد به التحسين تلميعاً والمشاوذ بألوان مخصوصة أوقع في نفوس العوام والنسوة من تلميع السقلاطون بألوان الحرير، واستمالوا النسوة والمردان (الأمرد الشاب الذي لم ينبت شعر وجهه) بتصنع الصور واللباس فما دخلوا بيتاً فيه نسوة فخرجوا إلا عن فساد قلوب النسوة على أزواجهن ثم يقبلون الطعام والنفقات من الظلمة والفجار وغاصبي الأموال كالعداد والأجناد وأرباب المكوس، ويستصحبون المردان في السماعات يجلبونهم في الجموع مع ضوء الشموع، ويخالطون النسوة الأجانب ينصبون لذلك حجة إلباسهن الخرقة، ويستحلون بل يوجبون اقتسام ثياب من طرب فسقط ثوبه، ويسمون الطرب وجداً، والدعوة وقتاً، واقتسام ثياب الناس حكماً، ولا يخرجون من بيت دعوا إليه إلا إلزام دعوة أخرى يقولون أنها وجبت واعتقاد ذلك كفر وفعله فسوق.

ويعتقدون أن الغناء بالقضبان قربة وقد سمعنا عنهم أن الدعاء عند حدو الحادي وعند حضور المخذة مجاب اعتقاداً منهم أنه قربة وهذا كفر أيضا لأن من اعتقد المكروه والحرام قربة كان بهذا الاعتقاد كافراً والناس بين تحريمه وكراهيته. ويسلمون أنفسهم إلى شيوخهم فان عولوا إلى مرتبة شيخه قيل الشيخ لا يعترض عليه، فحد من حل رسن ذلك الشيخ وانحطاطه في سلك الأقوال المتضمنة للكفر والضلال المسمى شطحاً وفي الأفعال المعلومة كونها في الشريعة فسقاً. فإن قبل أمردا قيل رحمة، وإن خلا بأجنبية قيل بنته وقد لبست الخرقة، وإن قسم ثوباً على غير أربابه من غير رضا ماله قيل حكم الخرقة، قال ابن عقيل: وليس لنا شيخ نسلم إليه حاله إذ ليس لنا شيخ غير داخل في التكليف وأن المجانين والصبيان يضرب على أيديهم وكذلك البهائم، والضرب بدل من الخطاب، ولو كان لنا شيخ يسلم إليه حاله لكان ذلك الشيخ أبا بكر الصديق رضي الله عنه . وقد قال إن اعوججت فقوموني ولم يقل فسلموا إلي. ثم أنظر إلى الرسول صلوات الله عليه كيف اعترضوا عليه. فهذا عمر يقول: ما بالنا نقصر وقد أمنا. وآخر يقول: تنهانا عن الوصال وتواصل؟ وآخر يقول: أمرتنا بالفسخ ولم تفسخ! ثم إن الله تعالى تقول له الملائكة: (أتجعل فيها). ويقول موسى: (أتهلكنا بما فعل السفهاء منا)، وإنما هذه الكلمة (يعني: قول الصوفية: الشيخ لا يعترض عليه) جعلها الصوفية ترفيها لقلوب المتقدمين، وسلطنة سلوكها على الإتباع والمريدين كما قال تعالى: (فاستخف قومه فأطاعوه) ولعل هذه الكلمة من القائلين منهم بأن العبد إذا عرف لم يضره ما فعل. وهذه نهاية الزندقة لأن الفقهاء أجمعوا على أنه لا حالة ينتهي إليها العارف إلا ويضيق عليه التكليف كأحوال الأنبياء يضايقون في الصغائر. فالله الله في الإصغاء إلى هؤلاء الفراغ الخالين من الإثبات. وإنما هم زنادقة جمعوا بين مرقعات وصوف، وبين أعمال الخلعاء الملحدة أكل وشرب ورقص وسماع وإهمال لأحكام الشرع. ولم تتجاسر الزنادقة أن ترفض الشريعة حتى جاءت المتصوفة فجاؤا بوضع أهل الخلاعة. أهـ (تلبيس إبليسص373-374)

لاحول ولاقوة الا بالله

_______________________________________
شكر خاص للشيخ عبد الرحمن عبد الخالق حفظة الله ورعاه
____________________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

سلوى 02-02-2002 05:20 AM

اقوال لشيخ الاسلام ابن تيمية في الرافضة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله ليحزنني ان يصل مستوى الحوار في هذة الساحة الى هذا المستوى ولكن ويشهد الله تعالى ان مادفعنا لذلك الا تهجم المبتدعة علينا .فلا يرجون منا ان نقف نتفرج على كذبهم وافتراءاتهم
اسأل الله ان تكون كتاباتي خالصة لوجهه الكريم
وهنا سأورد ابلغ وصف للرافضة
قال عنهم شيخ الاسلام ابن تيمية والذي يعتبر من انصف الناس حتى مع خصومه و كفى بها شهادة، يقول رحمه الله تعـالى: ( بل هذه صفة الرافضة ، شعارهم الذل ، و دثارهم النفاق و التقيه ، و رأس مالهم الكذب و الايمان الفاجره ، و يكذبون على جعفر الصادق ، و قد نزه الله اهل البيت و لم يحوجهم اليها ، فكانوا أصدق الناس و أعظمهم ايماناً ،ٍ فدينهم التقوى لا التقية).

_____________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.