|
هل تفهمون ما اقول يا اهل السعودية ؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
يعتبر (نقد) الحكومة عند معظم السعودين الا من رحم ربي ...خروج واعتداء على الاسلام والملك ... فهم ...يعتقدون ان الملك يجب ان لا ينتقده احد باي شكل من الاشكال ... فاصبح الملك كانه نبي من انبياء الله معصوم من الخطا والنسيان والمحاسبة والعقاب !!! فهم ...لا يستوعوبون ان الملك انسان كباقي الانس ...يجب ان يناصح اذا اخطا ...ويعاقب اذا اصر على اخطائه ... فهم .. لا يستوعبون ان النقد وسيلة بناء واصلاح...وان السكوت عن الحق وسيلة هدم وركود ...فاذا كان سيد المرسلين يقبل النقد بكل رحابة صدر ...فمن ملوكنا امام رسول الهدى حتى لا يسلموا من النقد والتوجيه؟؟؟!!! ذاك عن معظم الشعب ..ولكن يا ترى ماذا عن الحكومة؟؟؟ هي بدورها لم تقصر ...فجندت المباحث للتجسس على شعبها ... وزجت بالسجون كل من انتقد ؟؟؟؟ حتى وصل الامر انهم سجنوا المشايخ والعلماء !! مع انهم (( يدعون)) تطبيق الشريعة الاسلاميةًٌَُ !!! تقولون لي ما هو سبب هذا الفهم السلبي؟؟؟ اقول ..والله انه الجهل الذي اهلك امما من قبل !!! وما العلاج ؟؟؟ علاجه العلم والبصيرة في فهم طبيعة العلاقة الصحيحة بين الحاكم والمحكوم ... وما طبيعة العلاقة الصحيحة بين الحاكم والمحكوم ؟؟؟ هو الاحترام المتبادل بين الجانبين ... فعلى الحاكم..ن يفهم بان عليه ان يستمع الى انتقادات ومطالبات شعبه ...ويترجم ذلك ..بوضع مجلس شورى ينتخب اعضائه من قبل الشعب ..ويترجم ايضا بوضع صحافة حرة وفق ظوابط الشريعة الاسلامية ..ويترجم ذلك بالمساواة بين الامراء وبقية الشعب .. فتطبق شريعة الله على الجميع دون استثناء ... وعلى الشعب..ان يفهم بان تلك الحقوق ..هي حقوقه المسلوبه ..وعليه ان يطالب باستعادتها ..عبر وسائل الظغط السلمية المتاحة مثل الانترنت وعلى العلماء والمشايخ ...عدم السكوت عن الحق .. لان الساكت عن الحق شيطان اخرس ... فعليهم واجب نصح الحكام ..فان لم يستمعوا الى النصيحة ..وجب عليهم استخدام اساليب (( الظغط السلمية) على الحكومة ... مثل ..القاء الخطب التي تستنكر سلبيات الحكومة ...مثل ما فعل الشيخ سلمان العودة وسفر الحوالي وغيرهم ... وعندها ...ستخضع الحكومة لمطالب الشعب المشروعة..و سيعيش السعودي بكرامة ..تحت ظل الشريعة الاسلامية الحقيقية ... ولا يفهم البعض ..على ان موضوعي ..عبارة عن موضوع يحث على الحرب والفتنة .. فالعاقل يعلم بان هنالك شيء اسمه ( وسائل ظغط سلمية) من شانها حل الكثير من المعضلات . |
بسم الله ... وبه نستعين
أما بعد :- أخي / يزيد السادس .... تحية طيبة أولاً .. أحاول أن أحترم أطروحاتك دائماً .. ولكنك تفرض علي أن أخالفك الرأي بإستمرار ثانياً .. لأنطلق بعد ذلك .. هل أنت متأكد من أنك ( سعودي ) وتعيش في ( السعودية ) ؟؟؟ أم أنت مع ( العراضة ) اللندنية ؟؟؟ بعد ذلك لنا مداخلة أخرى حول محتوى ( خطبتك الرائعة ) كروعتك أنت .... ودمتــــم ،،،، |
الاخ الفاضل والزميل الكريم ...الامير
اولا: الاختلاف بالراي لا يفسد للود قضية ...واهلا ومرحبا دائما بك يا عزيزي ... ثانيا: ان ليس كل من عارض سياسات الحكومة يعتبر بالضرورة من (( العراضة)) اللندنية على حد قولك .. انا مواطن ..ومن حقي ان انتقد ..وانا لم ارتكب جريمة عندما انتقد ... ولكن البعض ..سقيم البصيرة ..يعتبر النقد..كما قلت انا سابقا: (( عصيان وخروج عن الاسلام والملك)) |
الاخ يزيد السادس عشر
السلام عليكم ورحمة الله انت ويش فيك مشاكس سأرد عليك بس خليني اخلص من الرد الثاني موضوع الصفعه |
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي يزيد اؤيدك في كل كلمه قلتها اتمني من الحكام ان يلتفيتو الي مطالبنا الشرعيه وحقوقنا المسلوبه |
الاخ يزيد السادس
طرحك واقعى ولا ينافى الاسلام ولا الانسانيه بل يدعو لها.......اكمل طرحك فهو مهم جدا لتقوى بلادنا بأهلها وحكامها.....ونصبح امه مترابطه...كما نرى الان ما يحدث فى الكويت..والبحرين فى الطريق لذلك....فقد لمست من قرب التحول الكبير بشعور المواطنين لوطنهم لحكامهم بعد اعطائهم حقوقهم الانسانيه التى يدعو لها الاسلام ..... قبل الغرب الفاسق وحقوقه التى جعلت من الانسان قريبا من الحيوان بشذوذه الفاضحه. اما النقد البناء وبدون الفاظ قبيحه وسب اشخاص ولعن اخرين فهذا فى رأئيي مرفوض....فالى نقد بناء ...... نساعد به حكامنا للنهوض بوطننا الى المجد ........ فالانسان خلقه الله سبحانه وتعالى واعطاه العقل المخلوق الصغير الذى برهن به الله سبحانه على جميع اسمائه وصفاته....... لذلك اخى يزيد العقل موجود وهذا يكفى لفهم الحق والباطل....والصواب والخطاء.... لذلك فالانتقاد مهم للنهوض بهذا الوطن علميا وثقافيا وسياسيا واقتصاديا وعسكريا...فالى الامام والله معك ...مع الابتعاد عن السب والتجريح......وشكرا اما المواطنه فهى للجميع وليس لاى انسان الحق بسلبها منه لانها تولد معه......والله هو من يعطيها له بعد مولده وفى اي مكان.....ولذلك جعل الله الشعوب والقبائل بين البشريه. والسلام ختام |
الاخ يزيد السادس سلمه الله
تــــــــــــــحية طيبة وبعد اسمح لي بالمشاركة المتواضعة .. بحكم وطنيتي السعودية اولا .. بالنسبة للنقد على أجهزة الدولة .. فأنا معك يجب أن يكون هناك نقد مباشر برفع شكاوي للمسؤل وإذا لم يستجيب ترفع لولي الامر أما النقد على الملك .. علانيتا اختلف معك ( وسبق وأن وضحت رايي في موضوع أخر ) ولكن .. الدين كفل لنا كيفية التعامل مع ولي الامر وحدد الحالات التي يمكن فيها الخروج على رأيه وعدم طاعته وعدم تنفيذ أوامره لذلك لا نستطيع أن نخالف أمر ديني ... وإلا لقام العلماء والمشايخ من قبلنا ثانيا مسألة الإصلاح .... اخي .. هل جربت وذهبت لولي الامر .. ونصحت اتوقع ان تكون الاجابة : لو ذهبت لغابت شمسي .. ورميت في السجن ! حسنا أخي ... إذا كنت تعتقد أنك سترمى في السجن .. وتريد أن تتمتع بالحياة السكوت إذا خير لك من الكلام اذا كنت تريد الاصلاح فيجب عليك أن تتحمل تبعاته وتحتسبها لله ... وتقبل السجن . قال عليه الصلاة والسلام (المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف ) أخي .. إختر ايهما تريد .. قوي = سجن أو ضعيف = سكوت اما الكلام عبر النت فالفائدة = صفر لماذا .. أخي المشكلة ليست من ولاة الامر ... نعم المشكلة من فئتين هما : 1- شعب (90 % منهم ) نايم + خاضع + جبان + قنوع 2- بطانة ( 98 % منهم ) فاسدة + قذرة + جشع + لا تخاف الله + منافق إذا كيف تريد ولي الامر أن يعرف خبايا الامور إذا كان يريد أن يقوم بزيارة تفتيشية يهيئون المكان على أفضل الحالات فماذا سيرى ولى الامر ؟ سيرى كل خير لا اريد الاطالة أخي يزيد ان أتفق معك في جميع النقاط التي طرحت واختلف معك في نقطة واحدة فقط .. و شـــــــــــــــكرا على طرحك مثل هذه الموضوعات الحيوية |
بسم الله .... وبه نستعين
أما بعد :- إلى جميع الذين كتبوا في الموضوع .... تحية طيبة ربما تركت الأمر قليلاً لعلي أرى ماذا يكتب الإخوة المشاركون ، ومنهم الذين يشاركون ... وهذا بالنسبة لي مهم جداً .... ولنتجاوز ما قالته ( لينا الدبياني ) فهي تعيش في كندا وهذا ينفي عنها ما تدعيه ويبقى الأخ ( حايلي ) الذي لم يورد شيئاً حول الموضوع سوى التأييد ورسم الخط الذي يجب أن يسير عليه النقاش وأنا أؤيده في ذلك إلى أبعد نقطة ( في حال ) كان هدف الذي يوجه الخطاب والنقد مصلحة الوطن أولاً ... وأما طرح الأخ ( كوكتيل ) فطرح متزن وأميل إليه لأمور عديدة سترد من خلال ما أذكره ( مستعيناً بالله ) أخي الفاضل يزيد ..... عندما نريد أن نطرح قضية ما يجب أن نكون ملمين بكل الجوانب التي تلتف حول هذه القضية نحن بحمد الله لسنا من ( التخلف ) بمكان حتى نجعل مستقبل أمة وشعب في ميزان الجدال الذي ليس من وراءه نفع أو مصلحة ونحن بحمد الله لسنا من ( الذلة ) والمهانة بمكان حتى يرد في موضوعك ما نصه [[ وعندها .. ستخضع الحكومة لمطالب الشعب المشروعة.. و سيعيش السعودي بكرامة ]] وهذه الكلمة بالذات سأتوقف عندها كثيراً ... أترى أن كل من يعيش في المملكة العربية السعودية قد عدموا ( الكرامة ) ..؟؟؟ إن كان هذا تصورك عنهم وأنت بينهم فهذا ليس طرح من يعيش داخل المملكة ، بل تصور منهم خارجها وأنت تعلم من أقصد بهذا الكلام ... ولذلك أقول إن من احتقر شعباً بأكمله سهل عليه أن يحتقر أي شيء مهما كان ، فالأمر سيّان عنده ... ومن خلال موضوعك ( الرائع ) وأقول الرائع لأنني قرأته أكثر من مرة ووجدت أنك تركز على الشعب فيه من أوله إلى آخره وتجعلهم مرة أغبياء ومرة بدون كرامة ومرة جهلة فانظر معي يارعاك الله ... تقول ..[[ يعتبر (نقد) الحكومة عند معظم السعودين (( الا من رحم ربي )) ... خروج واعتداء على الاسلام والملك ... ]] وأنا أسأل سؤالاً بسيطاً ولن أجيب عليه ... هل الذين يطيعون الله ورسوله وأولي الأمر ( كفاراً ) ...؟؟؟ هل الذين يطيعون الله والرسول وأولي الأمر ( مغضوب عليهم من الله وبعيدون عن الرحمة الإلهية ) ..؟؟؟ وسأتوقف عند هذه النقطة وأكتفي بالتساؤل ... أما قولك بنقد الملك ( فهذا باب النقاش فيه واسع وكبير ) ولتعلم أنت وغيرك ممن يرددون هذه العبارة صباح مساء أن نقد الحكام سهل جداً فكل الذي تحتاجه هو جهازٌ وشاشة ، ولكن يبقى شيء آخر مهم جداً وهو إنك إن فعلت ذلك فأنت مطالب قبله أن تكون ( مؤمناً بكل حرف ورد في كتاب الله وسنة نبيه ) والجهل بما ورد فيهما لا يعفيك أنت ولا غيرك من تبعات هذا الأمر .. وأما النقد لذات النقد فأمره مكروه ، ولكن النصح والتوجيه هذا ما نريده أما أن نأتي من الأساسات فننسفها فهذا الذي يسعى إليه ( العراضة ) ومن والاهم فهم إلى أقرب إلى حب الكرسي من حبهم للدين ... والملك ليس نبياً مرسلاً ولا غيره أيضاً نبياً مرسلاً فالكل خطاء سواءً الملك أو أنت أو أنا .. فمن أين تكون المحاسبة ، إن جعلنا أنفسنا على الصواب والبقية على الخطأ .. عندها ستضيع الحقيقة ..؟؟؟؟ أماكون النقد وسيلة بناء واصلاح ... وان السكوت عن الحق وسيلة هدم وركود ... فهذا ما نريده جميعاً ونسعى إليه ولكن كيف ....؟؟؟ إعلم يا أخي الفاضل أن النصيحة الجهرية هي شتم وسباب ، رضيت بذلك أم كرهته ... وأنت وأنا والجميع لن نرضى أن تنتقدني جهاراً أمام الناس حتى ولو رأيتني معرضاً عن بيوت الله ولا أدخلها ، لأنه وكما تعرف وأعرف ويعرف الجميع أن النصيحة الجهرية لن تكون لله ولن تكون خالصة لوجهه وإنما يراد من وراءها ما يراد وهذه ( حقيقة ) لن ينكرها إلا من يسعون إلى تحقيق أمر يريدونه ويأملون تحقيقه ... وأما قولك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ( قبل النقد ) فهذه أخطأت فيها وأعد حساباتك حولها ، فالرسول عليه الصلاة والسلام أخذ المشورة وقبلها ، وأما النقد ( فمن ذا الذي ينقد رسول الله عليه الصلاة والسلام ) أم أن إيراد الرسول في هاذا الموضوع كان له ( مقصد آخر ) .. إستغفر الله على ذلك وصحح ما كتبته في موضوعك حول هذه النقطة ... وبعد ذلك أود أن أسأل سؤالاً ( عريضاً وكبيراً ) منهم الذين يعملون في الشرطة والمباحث والجيش ....؟؟؟؟؟ أليسوا أبناء هذا الشعب ...؟؟؟ أليسوا أخوك وأخي وابني وابنك ....؟؟؟؟ أم تراهم مع أولئك الذين ليس لهم كرامة ...؟؟؟؟ لماذا لا ننظر إلى هؤلاء الرجال الذين نذروا أنفسهم لحمايتك وحمايتي وحماية مقدرات هذا الشعب من المخربين والمغرضين وما أكثرهم داخلياً وخارجيا ... لماذا لا ننظر إليهم من جانب أنهم جعلوا هذه البلاد أنموذجاً في الأمن بعد فضل الله ومنته ..؟؟؟ لماذا نصفهم بأنهم هم الذين يفعلون ويفعلون ويضربون ويقتلون .... وكما ذكرت يزجون في السجون كل من انتقد ... أعد حسلباتك أخي يزيد مرة أخرى ... وستعلم ما أعنيه مما كتبته لك هنا ... وأما سجن المشايخ والعلماء .. فأنت قفزت من موضوع سابق حول هذا الأمر إلى هذا الموضوع .. وكأنك تريد أن تجعل القارىء يميل معك هنا لأن الأمور لم تسر على ما تريده هناك ... أربأ بك عن هذا ولكن هذا الأمر سبق وأن أشبعناه جدالاً في موضوع ( المقحم ) فيمكنك العودة إليه لتعرف ما أقصده وأعنيه .. وتبقى قضية الشيخين ( الحوالي والعودة ) هذه الشماعة التي تعلق عليها دائماً كل أخطاء الدولة .. وأنا أعرف الشيخين عن قرب وأعرف توجهاتهما الحالية والسابقة ويكفي أن أورد لك مرة أخرى قول الشيخ ( سلمان العودة ) حفظه الله الذي قال (( لو استدبرت من أمري ما استقبلت لتغير قراري )) فهل أنت أحرص من الشيخ سلمان على نفسه وهل أنت أكثر منه علماً ومعرفة ..؟؟؟ وأما إنكارك على المملكة أنها تطبق الشريعة فهذا الأمر مردود عليك .. والشواهد أكبر من أن تحصى .. ولن أكتب حول هذه النقطة شيء .. وأما العلاج الذي اقترحته بعد أن ( جعلت ) هذه الأمة ( جاهلة ) فأقول ... أنا أؤيدك تماماً في علاجك الذي اقترحت وهو [[ العلم والبصيرة في فهم طبيعة العلاقة الصحيحة بين الحاكم والمحكوم ... ]] وأتمنى أن تكون أنت أول الذين يعلمون ببصيرة وفهم نوعية هذه العلاقة وطبيعتها شرعياً ووطنياً وأدبيا ووووووووو ..... الخ فالإحترام المتبادل .. هو الأساس ... وهذا ما أنا أدعو إليه ولا زلت مصراً على تطبيقه.. ولكن من الجانبين ( نحن ) و ( هم ) ....!! وأما الإنتخابات ... فأين توجد في كتاب الله يا يزيد ... أم أنه الأنموذج الغربي الراقي في التعبير عن الشعبية وقرارات الديمقراطية هل كل من ملك المال أصبح مؤهلاً ليقود بلداً أو يشير على ملوكه ....؟؟؟ قد تستغرب السؤال .. ولكن الإجابة ستكون أنه في الإنتخابات التي تريد لن يفوز إلا من كان لديه المال .. وانظر ( يارعاك الله ) إلى النموذج الكويتي ... وستعرف ما أقصده ... وأما الصحافة ... فهذا هو قانونها الجديد قد صدر فارجع إلى محتواه وستعرف الفرق حتماً .... ولكنني أعجب من شيء ( بسيط ) جداً .... تقول [[ ولا يفهم البعض ..على ان موضوعي ..عبارة عن موضوع يحث على الحرب والفتنة .. ]] فماذا نصفنه إذاً ..؟؟؟ تدعوا العلماء والمشايخ إلى القاء الخطب التي تستنكر سلبيات الحكومة ... وماذا بعد ذلك أخي يزيد ...؟؟؟؟؟؟ أليست الحرب والفتنة ....!!! وأما استشهادك بالشيخين ( الحوالي والعودة ) فقد أجبتك عليه ولن أكرر القول وختاماً .... يبقى أن أقول .. إن أي مجتمع مهما كان صغيراً أو غير فاعل في الأحداث لن يكون كاملاً لأن الكمال لله عز وجل ... ومن ادعى الكمال فقد كذب ... ولكن ما بالنا ونحن نتحدث عن أهم دول العلم الإسلامي وأهم دول الشرق الأوسط عالمياً ما بالنا ونحن نحطم صورة هذه البلاد وصورة شعبها وكرامتهم وعزتهم التي يفتخرون بها ويعرفها القاصي والداني منذ أكثر من ( 300 سنة ) وإلى اليوم لماذا نكون نحن مع الغير ضد بلادنا ... أعجبني قول الأخ الحائلي في موضوع سابق حين قال ( الوطن ، ثم الوطن ، ثم الوطن ، ثم أنا ) ولا زلت أنا عند قوله الوطن ، الوطن ، الوطن ، ثم أنا وهذه دعوة للفهم ... إن كان للفهم بقية .... أو مكان ... والله المستعان من قبل ومن بعد ... ودمتــــم ،،،،، [ 30-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: ALAMEER99 ] |
الاخ الفاضل والزميل الكريم ...الامير
اولا: بالنسبة لمقولتك ((نحن بحمد الله لسنا من (التخلف ) بمكان حتى نجعل مستقبل أمة وشعب في ميزان الجدال الذي ليس من وراءه نفع أو مصلحة) وانا اقول : اذا لم يكن مستقبل الامة مبنيا على الحوار وتبادل وجهات النظر ...فهل ترى ان مستقبل الامة في السكوت والتطبيل والتزمير للحكام حتى ولو كانوا على خطا !!؟؟ وانا استغرب ان يقول شخص عاقل وحكيم مثل الاخ الامير ..بان الحوار مجرد جدال ليس من ورائه نفع ومصلحة ؟؟؟ ولا يحتاج الامر الى ان اذكرك يا اخي الامير ..بان نبي الهدى بدا دعوته للاسلام ..عن طريق ..((الحوار)) ... ثانيا: وبالنسبة لمقولتك ((ونحن بحمد الله لسنا من ( الذلة ) والمهانة بمكان حتى يرد في موضوعك ما نصه [[ وعندها .. ستخضع الحكومة لمطالب الشعب المشروعة.. و سيعيش السعودي بكرامة ]] ..)) . فانا اقول: ما تسمي يا ترى (( السكوت)) عن المطالبة بالحقوق الشرعية لك ؟؟؟ ... ثالثا: ان استغرب محاولتك الايحاء للجميع باني اعمم ..الذل والجهل على كل الشعب السعودي !!! مع اني قلت (( معظم)) وليس ((كل)) ... واظن ان هنالك فرق ..يميزه حتى الطفل الصغير ... فعزيز النفس يا عزيزي ..هو الذي يطالب بحقوقه ويجاهد من اجلها ... عبر الوسائل السلمية المتاحة ...وهم كثر ولله الحمد في السعودية ... والذليل ..هو الذي يتنازل عن حقوقه ..بل ويطبل ويزمر للحكام ويتمسح في بلاطهم ...وهم كثر مع الاسف... رابعا:بالنسبة لاسئلتك التالية : هل الذين يطيعون الله ورسوله وأولي الأمركفاراً ...؟؟؟ هل الذين يطيعون الله والرسول وأولي الأمر مغضوب عليهم من الله وبعيدون عن الرحمة الإلهية ) ..؟؟؟ فانا اقول : ان طاعة ولي الامر واجبة الا فيما يغضب الله عز وجل ..فعلينا حيها مناصحته ..وحاسبته اذا تمادى .. خامسا: بالنسبة لحديثك عن النقد ..فانا اقول : طبعا ..انا مؤمن بالكتاب والسنة ..والكتاب والسنة حددا العلاقة بين الحاكم والمحكوم ..فانت تعلم ان لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ...فنحن نطيعهم فيما يرضي الله ..ولكن علينا محاسبتهم اذا خالفوا اوامر الله عز وجل ...فمن هنا ياتي النقد البناء ..الذي من شانه حل المشاكل سلميا ..وهذا ما انتهجه .. واما عن لو طبقنا حجتك الغريبة (.. فمن أين تكون المحاسبة ، إن جعلنا أنفسنا على الصواب والبقية على الخطأ .. عندها ستضيع الحقيقة ..؟؟؟؟)) ... فانا اقول :اذا عندها ..لن احاسب ابنائي اذا اخطئوا لاني اخطا ..وجل من لا يسهو !!! سادسا: واما عن مبداك الغريب ((إعلم يا أخي الفاضل أن النصيحة الجهرية هي شتم وسباب ، رضيت بذلك أم كرهته ...)) !! فانا اقول : هذه وجهة نظرك وانا احترمها ...فاتمنى ان تاتي يا اخي الفاضل بشيء من موضوعي يحتوي على سباب وشتائم !! سابعا: واما عن مقولتك (( وأنت وأنا والجميع لن نرضى أن تنتقدني جهاراً أمام الناس حتى ولو رأيتني معرضاً عن بيوت الله ولا أدخلها)) ... فانا اقول : ان امري انا وانت يختلف عن امر الحكومة ...اذ ان افعال الحكومة تنعكس بالسلب او الايجاب على الشعب بكامله ... واما عن اعراض شخص عن الصلاة فهذا شانه حيث انه لا يضر الا نفسه ...لذلك لا مجال للمقارنة ... وانا قلت سابقا ..اني لست ضد نصح الحاكم بالسر دون الجهر ...ولكن اقول ..بان الحاكم اذا رفض النصيحة ..وجب علينا استخدام اساليب الظغط السلمية الاخرى ...لان الامر مهما كان يتعلق بشعب وليس بفرد حتى نتساهل ... ثامنا:وبالنسبة لنقد الرسول صلى الله عليه وسلم ... اعتقد باني فعلا اخطات ..اذ انه لم ينتقده اي شخص ...ولكن ارجع واقول ..بان الخلفاء الراشدين الذين بشرهم رسول الهدى بالجنة تقبلوا النقد من الناس بصدر رحب ...فمن ملوكنا عند الخلفاء الراشدين حتى لا يتقبلوا النقد ؟؟؟!!! تاسعا: مرة اخرى ترجع يا اخ الامير لتنسب الي كلاما لم اقله اطلاقا .... انا لم اذكر الشرطة والمرور !!! انا قلت المباحث فقط ...فهي التي تتجسس على الشعب ..وهي التي وجهت لحرب الشعب بدل توجيهها لحرب اعداء الشعب ... عاشرا: بالنسبة لقضية سجن الشيخ سلمان والشيخ سفر ..فاعتقد بان تايد الناس لما قلته انا ..امر لا تحدده انت ولا احدده انا ...واما عن قربك من الشيخ وقولك بانه قال كذا وكذا ... امر غير منطقي في الحوار ...فانا استطيع ايضا ان اقدم قصة من وحي خيالي الواسع مفادها باني ذهبت لاحد الشيوخ ونقلت عنه كذا وكذا (( اي امورا توافق ما اريد طرحه)) ... الحادي عشر : انا لم انكر بان المملكة تطبق الشريعة الاسلامية ...ولكن المملكة لا تطبقها بشكل كامل او على الاقل بالنحو المطلوب ...وسياتي بيان ذلك في موضوع اخر باذن الله ... الثاني عشر : واما عن العلاج الذي قلته انا ... فاعتقد باني بينت سابقا ..باني اقصد الفئة التي تعاني من مرض (( تقديس الحاكم)) ... وانا معك في انه لا يوجد كبير على العلم ... فكلنا بحاجة الى العلم ... الثالث عشر : بالنسبة لاقامة مجلس شورى ينتخب اعضائه الشعب ..فاعتقد بانه افضل ..من حالة الركود والخضوع الذي نعيشه في المملكة ... واما حديثك عن ان اصحاب المال هم الذين سيسطرون على المقاعد ..فانا اقول ..بان الامر مردود على المواطن ..فهو الذي يختار ..وهو الذي يحدد مصلحته ..اذ ان اعضاء المجلس يصلون عن طريق المواطن ... الرابع عشر : بالنسبة لسؤالك ((ولكنني أعجب من شيء ( بسيط ) جداً .... تقول [[ ولا يفهم البعض ..على ان موضوعي ..عبارة عن موضوع يحث على الحرب والفتنة .. ]] فماذا نصفنه إذاً ..؟؟؟)) فانا اقول : اعتقد باني بينت في ختام موضوعي باني اصنفه .. (( من اساليب الظغط السلمية)) ... وينبني عليها خطب العلماء السلمية .... فان كانوا رفضوا اعطائنا حقوقنا بالسر والسلم ..فعلينا المطالبة بها جهارا ... الخامس عشر : انا معك في ان الكمال لله عز وجل ...ولكن هذا ليس حجة للتقاعس والقعود ..الله امرنابالعمل (( لن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم)) ..صدق الله العظيم... ونسال الله ان يصلح ولاة امورنا ويؤيدهم بالبطانة الصالحة . |
الاخ الفاضل كوكتيل ..حفظك الله
اولا: مشكور على مشاركتك ثانيا:لقد قلتها من قبل ..ان موضوعي لا يحث اطلاقا على الخروج عن طاعة ولي الامر ... وقد قلتها من قبل ((وسائل ظغط سلمية)) ... مثل ما حدث من الشيخ الفاضل سلمان العودة وسفر الحوالي وغيرهم ... ثالثا: بالنسبة لمطالبتك بان اتحدث لولي الامر واتحمل ما ياتيني .. فانا اقول: وما ادراك يا اخي ...ربما اكون من الاشخاص الذي ذاق اصناف التعذيب ... وانا اعتقد بان اساليب الظغط كبيرة ومنها ..المنتديات في الانترنت ..فلا تضيقها وربك موسعها ... رابعا: بالنسبة لحديثك عن مناصحة ولاة الامر بالسر ...فانا اقول... لقد ناصحهم الكثير ...وهم لم يستجيبوا..اذا بقي لنا وسيلة طرح راينا جهرا ..واخر الدواء الكي . |
الاخت يمامة ...
ولماذا انا مشاكس بنظرك؟؟؟ الاخ حايلي: شكرا لك على المشاركة الاخت لينا اشكرك ايضا على المشاركة |
هذه نصيحة لمن يريد نقد الملك في الحجاز
أيها الناس اتقو نار جهنم ، لا تسيؤو الظن بالوالي ، فسوء الظن في الشرع محرم ، أيها الناس أنا في كل أحوالي سعيد ومنعم ، ليس لي في الدرب سفاح، ولا في البيت مأتم ، ودمي غير مباح ، وفمي غير مكمم ، فإذا لم أتكلم لا تشيعوا أن للوالي يداً في قطع لساني، بل أنا ياناس أبكم ، قلت ما أعلمه عن حالتي، والله أعلم. في الحجاز أكثر من 6000 "نبي" فكيف للبلادأن تشقى..... لكنهم كلهم يحبون "التغماس" في العسل رسل الفساد و ماحلوا و ما رحلوا.... إلا وكانوا فيه أعدى من الجرب أضغط هنا و تمتع بما يفعله آل سعود [ 30-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: ARGOUN ] [ 30-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: ARGOUN ] |
تقول الاحصاءات السكانيه المتخصصه ان عدد سكان المملكه العربيه السعوديه سيبلغ 38 مليون مواطن بعد 18 عام من الان......يعنى فى عام 2018 م .....والان عدد السكان 14,8 مليون مواطن.........يعنى زياده عدد السكان السنويه تبلغ 1,3 مليون مواطن
بدون تعليق؟؟؟ :eek: :( [ 30-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: حايلى ] |
بسم الله .... وبه نستعين
أما بعد :- أخي / يزيد ..... تحيةطيبة وهل لمثلي أن يفتري أو يكذب على من كان حياً يرزق .. ثم لماذا تفترض فيّ الكذب والتدليس ...؟؟ الشيخ / سلمان العودة .. بحمد الله ( حيّ يرزق ) إسأله عبر الهاتف أو ادخل إلى موقعه واكتب له السؤال إن أردت أو اسأله مباشرة إن كنت قريباً منه ... ولكن إتق الله في عرضي فقد اتهمتني بالكذب على الآخرين وذلك في ردك الذي أنقله هنا ... [[ عاشرا: بالنسبة لقضية سجن الشيخ سلمان والشيخ سفر ..فاعتقد بان تايد الناس لما قلته انا ..امر لا تحدده انت ولا احدده انا ...واما عن قربك من الشيخ وقولك بانه قال كذا وكذا ... امر غير منطقي في الحوار ...فانا استطيع ايضا ان اقدم قصة من وحي خيالي الواسع مفادها باني ذهبت لاحد الشيوخ ونقلت عنه كذا وكذا (( اي امورا توافق ما اريد طرحه)) ... ]] فأرجو أن تقوم بتوضيح هذه النقطة بالذات ، لعل فهمي يكون لها خاطئاً ... وسأنتظر الرد .. ودمتــــم ،،،، |
الاخ الفاضل والزميل الكريم ...الامير
حاشا ان اتهمك بالكذب والبهاتان ...فانت اخ كريم وزميل عزيز لك مني كل احترام وتقدير ... واما عن قصدي في تلك العبارة ... هو ان الحوار يجب ان لا يبنى على سرد القصص الشخصية ...وهذا المنطق ينطبق على الكل ..وليس وحدك يا اخي الامير ... اي ان ما قلته انا قاعدة عامة ..وليست اتهام لشخص معين . |
الاخ الفاضل والزميل الكريم ...الامير
حاشا ان اتهمك بالكذب والبهاتان ...فانت اخ كريم وزميل عزيز لك مني كل احترام وتقدير ... واما عن قصدي في تلك العبارة ... هو ان الحوار يجب ان لا يبنى على سرد القصص الشخصية ...وهذا المنطق ينطبق على الكل ..وليس وحدك يا اخي الامير ... اي ان ما قلته انا قاعدة عامة ..وليست اتهام لشخص معين .... واما عن سلمان العودة ... فلا اريد ان اساله ...حتى لا تدور عليه الدوائر من جديد بسببي . |
بسم الله .... وبه نستعين
أما بعد :- أخي / يزيد ..... تحية طيبة ما كنت كاتباً يوماً من الأيام حرفاً واحداً ( إلا صدقاً ) ولن تجدني أخط بقلمي حرفاً واحداً إلا إذا كنت أعرف ما تكتبه يداي . ولهذا سأدرج لك أرقام الشيخين الفاضلين لعلك تتصل بهما وتسأل عن الذي ذكرت لك في الموضوع . 02/5281050 الشيخ / سفر الحوالي 06/3820789 الشيخ / سلمان العودة وأرجو أن تتحين التوقيت المناسب للإتصال سواء أنت أو غيرك فالرجلان .. يستقبلان إتصالات الناس برحابة صدر ويردان على الجميع في كا تساؤل ولا تخف مما ذكرت عن الشيخ / سلمان ... فالرجل أكبر مما تتصور وأعقل ... واعلم بأنه لا يتهدده أحد .. وأنت تعرف هذا وتدركه ودروسه متاحة للجميع ، ومستمرة وله طلابه وخاصته كتبته .. لأنك شككت فيما أوردت لك من كلام الشيخ ومجال السؤال عن ما أوردته مفتوح لك ولغيرك ... ودمتـــم ،،،، |
إلى الأخ :- يزيد ال16
السلام على من أتبع الهدى أخي غير العزيز .....حين قرأت رسالتك خالجني شعور بالفخر لأن دم العروبة المحتلط بنزعات الدمقراطية الكاذبة التي عتت على محيا رسالتك فأكسبتها بشاعة إلى قرفها الأصلى أنا هنا لست مدافعا عن آل سعود أو غيرهم ولكن لدي طلب واحدومئات الأسئلة........!!!!!!!! فالطلب .... أن ترد بصراحة وواقعية ؟؟؟؟؟؟ هل لديك من برهان على ما تقول ...... ؟ لماذا نكون كالذباب الذي يقع على ال...(( )) ويترك الطيبات والحسنات ؟؟؟ وأخيرا ..... أرجو أن تتقبل تحياتى مع أثنين شعير سفري ....... :) :D |
الاخ الفاضل : ثور :confused:
لن اخاطبك بنفس اسلوبك السوقي ... ولكن برهاني على وجود تلك الفئة...هو اسلوب الطرح الذي تنتهجه (( انت)) ...وامثالك ... واما عن مثلك (( النظيف)) ... فانا اقول : يبدو انك لا تعرفني جيدا ...ولذلك انت لم تفهم توجهي ...فانا اعلم ان هنالك ايجابيات للحكومة ..ونحن دائما نسال الله القدير ان يوفق ولاة امورنا لما فيه خير للاسلام والمسلمين ..ولذلك نحن نعرج على تلك الايجابيات ..ولكن ليس معنى هذا ان نتجاهل السلبيات !!! وتقبل احترامي وتقديري. |
الاخ يزيد السادس عشر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوعك جيد 00 وقولي لك بانك مشاكس من باب المزح واعتذر وارجو منك قبول الاعتذار 000 وندخل في موضوعك 0 انا اوافقك في كثير من الامور (خاصه طبيعة العلاقة بين الحاكم والمحكوم )0 نحن في السعوديه نرى حولنا بعض الانظمه العربيه الظالمه (والدمويه) من يتكلم وينتقد يعتقل ويقتل 00 وفي بعض الانظمه يقتل جميع افراد عائلته ومن يمت له بصله 00 وكثير منا يعرف هذه الانظمه 0 وننظر الى العالم الغربي 00 فنجد ديمقراطيه بلا حدود الى درجة الانحلال الاجتماعي والخلقي 00 بل انه وصل الى كبت الحريات الفرديه تحت مفهوم الديمقراطيه ( أي ان ديمقراطيتهم قيدت حرية الفرد مقابل حرية الجماعه ) وافسحت الديمقراطيه مجال لسرد الفضائح واصبح ( شغلهم الشاغل ملاحقة المشاهير من سياسين ورجال اعمال وغيرهم لاقتناص أي فضيحه 00 ولامجال هنا لاعتراض أي احد منهم00 فهذه هي الديمقراطيه ) فأين نحن من هذه الانظمه العربيه والغربيه 00 الحمدلله اننا لسنا منهم 0 ولكن (البعض منا في السعوديه يخاف ان ينتقد ( وكلمة انتقاد تختلف مفاهيمها لدى البعض 00 حيث ان المفهوم السائد لمعناها يعني التجريح 0 وتربى البعض منا على قول الله ينصر الحكومه على من يعاديها ( دون النظر هل هي ظالمه او غير ذلك 0 ذكرت في مقدمة موضوعك ان حقوق الشعب مسلوبه 00 فمن سلبها ؟ هل سلبتها السلطه الحاكمه ؟ ام ان الشعب شارك سلبا وجعل نفسه مسلوبا ؟!!! وهل تعتقد انك اذا طالبت بحقوقك سيتم اعتقالك 00 قد تكون على حق في فتره ماضيه ! اما الآن فقل ماشئت وانتقد ولكن لاتمارس أي افعال قد تؤدي الى مزيد من الفتن 00 وحتى ان قام البعض ببعض الافعال للضغط على السلطه باسم المجموعه وادى ذلك الى اعتقاله والتحقيق معه 00 هل وصل الحد الى قتله وفصل اقاربه من مناصبهم واعتقالهم ؟ وهنا لااناقش ان كانوا على حق او كانوا مخطئين 00 وتفضلت بذكر الشيخ سلمان العوده والشيخ سفر الحوالي 00 وقد اوضح لك الأخ الامير عنهما 00 وهما الآن يمارسان اعمالهما في مجال الدعوه 0 وحتى نكون منصفين 00 وارجو ان ترجع قليلا للسنوات الماضيه 00عندما عين الامير عبدالاله بن عبدالعزيز اميرا لمنطقة القصيم 00 وابعد احد المشايخ من ابناء المنطقه لاسباب غير منطقيه 00 احتج الاهالي ورفضوا ابعاد الشيخ وحدثت مشاكل اعفي بعدها الامير عبدالاله 00 فهل تعتبر اميرا لمنطقه سلطه ام لا؟ 00 وكذلك الامير السديري في منطقة جيزان حيث اصيبت المنطقه بكارثه صحيه وبيئيه نتيجة لسلسله من الاهمال في العديد من القطاعات 00 وهل كنت تتابع الصحف وانتقادها للحكومه بسبب اهمال المنطقه !!؟ وكما ذكرت لك بانني اتفق معك في الكثير من الامور ولكن قد اختلف في طرق العلاج والحلول 0 فانا انظر ان الحلول يجب ان تكون بالحكمه والاساليب الاقرب الى الهدوء 00 او بمايسمى اسلوب المداراه 00 وهو اسلوب اتبعه الرسول صلى الله عليه وسلم 00 فقد روي ان رجلا استأذن على النبي فقال ائذنوا له بئس ابن العشيره او بئس اخو العشيره 00 فلما دخل لان له بالكلام فقالت عائشه رضي الله عنها – يارسول الله قلت ماقلت ثم ألفت له في القول : فقال ياعائشه ان شر الناس منزله عند الله من تركه الناس اتقاء فحشه 0 وكمثال لتحقيق المطالب معرفة مجموعه من السيدات احوال مجموعه من القرى في منطقة مكة المكرمه عن طريق امرأه من سكان القرى تاتي لجده للمستشفى بصفه دائمه 00 وقامت السيدات بزيارة بعض القرى القريبه ( بالرغم من انهن لايمثلن سلطه رسميه او اهليه 00 مجرد فاعلات خير 00 ولاعلاقه لهن بأي مسئول 00 وبذلن جهود في الاتصال بالجهات الرسميه لتوفير الخدمات وكتبوا عن حالة هذه القرى في الصحف 00 وتم توفير بعض الخدمات ووصل الأمر للأمير سلطان بن عبدالعزيز وأمر ببناء مساكن للقرى ومباني مدرسيه ومستوصفات 00 بعد ذلك كونت لجنه من مختصين وبناء على توصياتها امر الملك فهد ببناء وحدات سكنيه ( اكثر من 300 وحده سكنيه ) وبدأ العمل بتنمية المناطق من خلال سكانها حسب مقومات كل مجموعه من القرى سواء في تنمية المناطق الرعويه او استغلال الثروه السمكيه 00 ولم تكن باساليب عشوائيه بل كانت بدراسات مقدمه من مختصيين البعض منهم اكاديميين متقاعدين ورجال اعمال 00 وبدأ العمل بتوفير الامكانيات اللازمه للتنميه من معدات واموال 0 كل ذلك تم وكان المفتاح لهذا الطريق نساء فاعلات للخير 0 وهذا اسلوب نقد هادف يحقق اهدافنا بمايرضي المستفيد وصاحب القرار والساعي للهدف 00 وهذا في رأيي هو الاسلوب الذي يجب ان نتخذه لتوثيق العلاقه بين الحاكم والشعب ( بدلا من المحكوم ) وهذا يوضح ايضا اننا سبب في عدم وعي البعض منا في القدره على المطالبه بالحقوق 0 اما موضوع البطانه ( فأنا اتفق مع الأخ كوكتيل في كل ماذكره عنهم ) فالوزير او المستشار قد لايظهر سوء الاحوال في الوزاره 00 بل يقدم التقارير المنمقه 00 ( وكمان يتكلم باسم الشعب ويقول : المواطنون يثمنون ماتقدمه الحكومه 0 وماادري من وين الوزير سمع رأينا ؟ لاني انا شخصيا مااحد سالني رأي !!!) والخوف الذي يجعل الوزراء والمستشاريين من توضيح نقص الخدمات هو التمسك بالمنصب حتى لو كان على حساب كرامتهم وضميرهم وقبلها مرضاتهم لله 0 وتفضلت ايضا وقلت ( وزجت بالسجون كل من انتقد ) بس لو افتقدناك دون سابق انذار اكيد اخوانك واخواتك في الخيمه معاك 00 وسنجند الخيمه بحثا عنك والمطالبه بعودتك 00 لمزيد من المشششششاغبه 0 |
احترامي.. للحرامي!!
صاحب المجد العصامي.. صبر مع حنكة وحيطة.. وابتدا بسرقة بسيطة.. وبعدها سرقة بسيطة.. وبعدها تَعدى محيطه.. وصار في الصف الأمامي..! احترامي.. للحرامي..!! · *** احترامي.. للحرامي.. صاحب المجد العصامي.. صاحب النفس العفيفة.. صاحب اليد النظيفة.. جاب هالثروة المخيفة.. من معاشه في الوظيفة.. وصار في الصف الأمامي.. احترامي.. للحرامي..!! · *** احترامي.. للحرامي.. صاحب المجد العصامي.. يولي تطبيق النظام.. أولوية واهتمام.. ما يقرب للحرام.. إلا في جنح الظلام.. صار في الصف الأمامي احترامي.. للحرامي..!! · *** احترامي.. للحرامي.. صاحب المجد العصامي.. يسرق بهمة دؤوبة.. يكدح ويملي جيوبه.. يعرق ويرجي المثوبة.. ما يخاف من العقوبة.. صار في الصف الأمامي.. احترامي.. للحرامي..!! · *** احترامي.. للحرامي.. صاحب المجد العصامي.. صار يحكي في الفضا.. عن نزاهة ما مضى.. وكيف آمن بالقضا.. وغير حقه ما ارتضى.. صار في الصف الأمامي.. احترامي.. للحرامي.. احترامي للنكوص.. عن قوانين ونصوص.. احترامي للفساد.. وأكل أموال العباد.. والجشع والازدياد.. والتحول في البلاد.. من عمومي للخصوص.. احترامي للصوص..!! |
الاخوه المعارضين لموضوع الاخ يزيد
اريد ان اعرف ماذا تريدون.....اننى لم اعد افهم....هل ضايقكم بشى .......وحتى الان لم افهم ما تريدون...... الرجاء الشرح لنا مع احترام عقولنا...ولو شوى؟؟؟ نريد شرح يواكب عام 2001م.......رجاء وشكرا |
الاخت الفاضلة اليمامة ....
اولا: ماشـــــــــاء الله ...جملة افتتح فيها تعقيبي على ردك الذي يدل على رزانة فكرك وحكمت عقلك يا يمامة الخيام ... ثانيا : جيد انك تتفقين معي فيما يحصل ..وربما اختلفنا في وسائل العلاج فقط .. العلاج الذي وضعتيه يا اختي اليمامة جيد من حيث المبدا ...ولكن اعتقد بانه غير قابل للتطبيق حيث انه لا يعالج مشاكل الكثير من فئات الشعب ... ربما نكون نحن مرتاحين ..لان عملنا مضمون ..ورواتبنا عالية ...لذلك نحن مهيئين نفسيا لتقبل الظغوط الحكومية التي ((تطلع الشيب في الراس)) .... ولكن غيرنا .... الذين يعيشون بلا وضائف ...بيوتهم في منفوحة وعليشة ...والايجار يذبحهم ...هذا غير خط مية وعشرة ومتين وعشرين العنصري ...وهذا غير عدم وجود الواسطات .... اعتقد يا اختي اليمامة ..ان هذه الفئة ..لا تستطيع ان تجاري تلك الظغوط ...ولا تستطيع ان تتحمل اهمال النظام لهم ...ومسالة وزير ((كحيان)) اعتقد بان الملك هو المسؤل بالدرجة الاولى عن هذا الوزير ...تقولون مريض ومقعد ...اقول ليش ما يستقيل ويريح ويرتاح ؟؟ اعتقد بان الحل ...اذا اردنا الحل ..يجب ان يكون جذريا ...يجب ان تعيد الحكومة هيكلية انظمتها المختلفة ... واما عن العلاج الذي اقترحتيه يا يمامة ...اعتقد بانه غير جذري .. فعندما تريدين ان تتخلصي من نبات المخدرات ...عليك ان تقلعيه من جذوره ....وليس من اوراقه . :( |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.