|
هل كان / خالد مشعل يحتاج إلى ( 5 ) سنوات ليفهم ..؟؟؟
إسرائيل أمر واقع وستبقى دوما دولة اسمها إسرائيل  لندن: علي الصالح القاهرة: «الشرق الأوسط» في اول تصريحات من نوعها يعترف فيها باسرائيل قال خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس الفلسطينية في مقابلة مع رويترز من دمشق إن «اسرائيل أمر واقع وستبقى هناك دولة اسمها اسرائيل، هذا أمر واقع، لكن حماس لن تنظر في الاعتراف الرسمي بإسرائيل إلا بعد قيام دولة فلسطينية». واضاف مشعل «ان المشكلة ليست وجود اسرائيل، بل الفشل في إقامة دولة للفلسطينيين»، وأضاف «أنا كفلسطيني اليوم أتحدث عن مطلب فلسطيني عربي بأن تكون عندي دولة على حدود 1967، صحيح ان النتيجة بالأمر الواقع، تعني ان هناك كيانا أو دولة اسمها اسرائيل على بقية الأراضي الفلسطينية.. هذا أمر واقع». لكن تفسيرات قادة حركة حماس تناقضت مع تصريحات مشعل وقال مصدر في مكتب مشعل كان حاضرا المقابلة لـ«الشرق الأوسط» إن ما نقل على لسان ابوالوليد (مشعل) مجزوء، ولا تغيير في موقف الحركة الرافض للاعتراف بدولة اسرائيل. واعتبر مصدر آخر في حماس، ان ما قاله مشعل لا يشكل خروجا عن موقف الحركة الرافض للاعتراف بإسرائيل بأي شكل من الأشكال. المصـــــدر تحياتي |
نص مبادرة السلام العربية أقرت مؤتمر القمة العربي المنعقد في بيروت في 27 – 28/3/2002 وتم إعتمادها كمبادرة عربية إن مجلس جامعة الدول العربية على مستوى القمة، المنعقد في دورته العادية الـ 14، اذ يؤكد ما أقره مؤتمر القمة العربي غير العادي في القاهرة في يونيو عام 1996، من أن السلام العادل والشامل خيار إستراتيجي للدول العربية، يتحقق في ظل الشرعية الدولية، ويستوجب إلتزاماً مقابلاً تؤكده إسرائيل في هذا الصدد. وبعد أن استمع إلى كلمة صاحب السمو الملكي الأمير عبد الله بن عبد العزيز ولي عهد المملكة العربية السعودية، التي أعلن من خلالها مبادرته، داعياً إلى انسحاب إسرائيل الكامل من جميع الأراضي العربية المحتلة منذ عام 1967، تنفيذاً لقراري مجلس الأمن 242 و338 واللذين عززتهما قرارات مؤتمر مدريد عام 1991، ومبدأ الأرض مقابل السلام، وإلى قبولها قيام دولة فلسطينية مستقلة وذات سيادة وعاصمتها القدس الشرقية، وذلك مقابل قيام الدول العربية بإنشاء علاقات طبيعية في إطار سلام شامل مع إسرائيل. وانطلاقاً من إقتناع الدول العربية بأن الحل العسكري للنزاع لم يحقق السلام أو الأمن لأي من الأطراف يقرر ما يلي: 1- يطلب المجلس من إسرائيل إعادة النظر في سياستها وأن تجنح للسلم، معلنة أن السلام العادل هو خيارها الإستراتيجي أيضاً. 2- كما يطالبها بالقيام بما يلي: أ- الإنسحاب الكامل من الأراضي العربية المحتلة، بما في ذلك الجولان السوري وحتى خط الرابع من يونيو 1967، والأراضي التي ما زالت محتلة في جنوب لبنان. ب- التوصل إلى حل عادل لمشكلة اللاجئين الفلسطينيين يتفق عليه وفقاً لقرار الجمعية العامة للأمم المتحدة رقم 194. ج- قبول قيام دولة فلسطينية مستقلة ذات سيادة على الأراضي الفلسطينية المحتلة منذ 4 يونيو 67 في الضفة الغربية وقطاع غزة، تكون عاصمتها القدس الشرقية. 3- عندئذ تقوم الدول العربية بما يلي: أ- إعتبار النزاع العربي- الإسرائيلي منتهياً، والدخول في إتفاقية سلام بينها وبين إسرائيل مع تحقيق الأمن لجميع دول المنطقة. ب- إنشاء علاقات طبيعية مع إسرائيل في إطار هذا السلام الشامل. 4- ضمان رفض كل أشكال التوطين الفلسطيني، الذي يتنافى والوضع الخاص للبلدان العربية المضيفة. 5- يدعو المجلس حكومة إسرائيل والإسرائيليين جميعاً إلى قبول هذه المبادرة المبينة أعلاه، حماية لفرص السلام وحقناً للدماء، بما يمكن الدول العربية وإسرائيل من العيش في سلام جنباً إلى جنب، ويوفر للأجيال القادمة مستقبلاً آمناً يسوده الرخاء والإستقرار. 6- يدعو المجلس المجتمع الدولي بكل دوله ومنظماته إلى دعم هذه المبادرة. 7- يطلب المجلس من رئاسته تشكيل لجنة خاصة من عدد من الدول الأعضاء المعنية والأمين العام، لإجراء الاتصالات اللازمة لهذه المبادرة، والعمل على تأكيد دعمها على كافة المستويات، وفي مقدمتها الأمم المتحدة ومجلس الأمن والولايات المتحدة والاتحاد الروسي والدول الإسلامية والإتحاد الأوروبي. إنتهى |
السيد الوافى على وزن عنوانك هنا هل كانت كل الدول العربية تحتاج 25 سنة لتفهم مبادرة السادات ..؟؟؟ مع ملاحظة الفارق الشاسع فى حال أخواننا فى غزة و كل الدول العربية أنذاك فمنذ أطلاق مبادرة السادات عام 77 و تحديدا نوفمبر منه قامت الدنيا و لم تقعد و شكلتم جبهة الصمود و التصدى :New2: و أتهمتم السادات بالعمالة و الخيانة و .... و ....... و قتلتم وزير الثقافة المصرى أنذاك يوسف السباعى فى قبرص و حاصرتم مصر أقتصاديا و سياسيا حتى أرتمت بالكامل فى أحضان اليهود و النصارى و هو ما حادث الان لمنظمة حماس السيد الوافى بما أنك من رعايا دولة السعودية صاحبة المبادرة العربية و الدولة العربية الوحيدة التى تطبق الشريعة كما يحلو للبعض أن يدندن السؤال و أرجوا أن أجد منك الأجابة : ما علاقة مبادرة السلام العربية بشرع الله ؟ و رجاء أخى الكريم أن لا تسئ بى الظنون فالقلب يتمزق من هواننا على أنفسنا نحن العرب لنلح فى الأستسلام على أخس خلق الله اليهود و هم لا يعيرونا أى أهتمام يا أخى لا تتحامل على حماس أو مشعل فمن يدرى لو لا قدر الله أى شعب أخر غير شعب الرباط ( فلسطين ) هو الواقع فى تلك الظروف ماذا سيكون حاله لا ندرى و لنا فى تاريخنا القريب و البعيد المثل على ذلك أخى الكريم القدس من مقدساتنا و هى أول القبلتين و كلامك هذا يكرس الأمر الواقع بأحتلال الأنجاس لها فلا تكن فى صف الأعداء ضد أخيك و أن كان على الخطأ و هو أعلم منى و منك بظروفه و لا يفتى قاعدا لمجاهد و لا أذيعك سرا أن كل مايحدث الان على ساحتنا العربية و الأسلامية جاء من رحم كامب ديفيد الملعونه لكن عسى أن تكرهوا شيئا و هو خيرا لكم الأخ الوافى على رسلك فلا تكن و الزمان على أخيك و لا تنسى أن هذا الرجل قد قتل و أحيا بأمر الله مع معارضتى لدخول حركة حماس معترك الحياة السياسية فلم نجنى منها الا الألام و لك فى جبهة أنقاذ المثل على ذلك |
ومن ينكر أن اسرائيل أمر واقع .ولن يكون في انكار وجودها من عدم تغير لواقع مرير ولكن كيف تتعامل حماس مع هذا الواقع ،حماس لم يقف أحد لجانبها ولم يساندها أحد وهي لا تنظر لهذا الواقع بالاعتراف وحتى يأتي حتى بعد.لكل حادث حديث.. |
السلام عليكم المشكلة أنا لا أراها في خالد مشعل و لا في الخمس سنوات المشكلة تمتد على أكثر من مئة سنة المشكلة كانت من أول محاولة لإنشاء الدولة العبرية في النقب و بعدها مساعي هرتزل مفكر يهودي صنع دولة هل يعلم أحدكم أن هرتزل هذا لم يعش لأكثر من خمس و أربعين عاما المشكلة حسب ما أراها و الله أعلم و أحكم هل سنحتاج إلى مئة سنة أخرى لنقيم حي على الجهاد؟ هل سنحتاج إلى مئة سنة أخرى لنفهم أنه لا سلام مع قتلة الأنبياء؟ هل سنحتاج إلى عراق آخر لنقيم حي على الجهاد؟ هل سننتظر النووي الإيراني لنقيم حي على الجهاد؟ بالنسبة لحماس، فإن مجرد دخولها للإنتخابت الفلسطينية هو إعتراف غير مباشر بإسرائيل لو ظللتم إرهابيين على أصوله لكان أحسن أما مبادرة السلام العربية و حدود 67 و الجولان و المزارع، مع أني أتساءل خارج الموضوع بما أن حزب الله حرر الجنوب لماذا ترك الإخوة السنة سكانها محتلين، آه نسيت هم نواصب طائفيون فإن كان ذلك هو شرط السلام فعلى السلام السلام و البقية لا تعليق لأن الأولتان لن تتحققا تحياتي العربية |
خالد مشعل ذكي جدا، إستطاع أن يخدع الكثيرين، من بينهم أذكياء ومن بينهم أغبياء، هو من الأساس معترف بإسرائيل ولكن السياسة التي كان ينهجها تتطلب ذلك بقي أن أقول، كم يحتاج الآخرين من الوقت ليعرفوا حقيقة خالد مشعل؟؟ دمت بخير أخي الوافي :) |
إقتباس:
أخي العزيز المصابر .... ما علاقة السعودية بشرع الله ؟ ... هذا هو السؤال .... ألا ترى ياسيدي أن كل دولة تقترب من تطبيق شرع الله بحق و ليس دجلا وضحك على الذقون .. تحارب .. من أعداء الأمة وأتباعهم .... و آخرها الصومال ,,, و قبلها الجزائر و أفغانستان .. و الشيشان ... و البوسنة .... |
سبحان محول الأحوال موضوع عن مشعل يتحول الى السعودية :New2: |
إقتباس:
الموضوع ياغيث ليس عن مشعل .. بل عن يهود ... و الأرض السليبه .... و محاولة الأذناب تثبيت الأمر الواقع والصلح مع يهود . " وليتك تخبرنا عن سبب تثبيت الموضوع " |
إقتباس:
الموضوع عن حماس ومشعل واليهود .... وهو موضوع الساعة ويهم كل مسلم وليس عن السعودية وتطبيق الشريعة .... وهذا تعليقك ؟؟!! نقول سبحان الله !! أما التثبيت فهو شأن إداري .... والأمر لا يعنيك |
إقتباس:
شغل نافوخك قبل أن تجيب يا أبن أم غيث |
ليت حماس بقية حماس المجاهدة ولم تدخل المعترك السياسي فقد كلفها التنازل وربما التخلي عن ثوابتها والتي ظلت لسنون طويلة تدافع عنها ..
أين شعار الدولة الفلسطينية من البحر إلى النهر ...وا أسفا على حماس .. أما في قوله (وستبقى هناك دولة اسمها اسرائيل، ) فقد أخطأ خطأ كبير خالد وداس على مبادىء الحركة كلها ... الأخ الوافي الآ تشاطرني الرأي أن تدهور حماس وهبوطها كان بسبب الإرتماء في أحضان الروافض ؟؟؟ |
إقتباس:
عذرا أعلم أن السوأل ليس موجه لي ولكن ما جعل حماس ترتمي في احضان الرافضة هو بسبب أن الحكومات العربية لم تمد لها يد العون والمساندة وتركتها في مهب الريح ومن حولها من الخونه يبكون قتلى الأسرائيلين ويسمون من يقتلهم ارهابي وما يفعله الاسرائيلين في الفلسطنين ففي عيونهم عمشا منه .. |
إقتباس:
إن تمزق قلبك الآن فقد تمزقت قلوبنا قبلها ولكن العرب عندما وضعوا مبادرتهم في بيروت كانوا أكثر وضوحا ممن كانوا يخفون ذلك دهرا عن الآخرين ، حتى بدا لنا الأمر أن تحرير أرض فلسطين من البحر إلى البحر سيكون على يديهم أنا أخي الفضل لا أتحامل على أحد ، ولكن عندما أرى ما يحدث في فلسطين وغزة على وجه التحديد لذلك الفلسطيني الذي لا يملك قوت يومه من قتل وهلع وفزع بسبب رغبى ( حماس ) في أن تبقى بالسلطة وتبقي على أهل تلك البلاد جوعى في حين ترفع قواتها الخاصة إلى ( 12500 ) فرد وتؤمن لهم العتاد واللباس والآليات والرواتب ، عندما أرى ذلك أستبشرت أنهم ( الجيش القادم لتحرير فلسطين كل فلسطين ) ولكن بعد تصريح السيد مشعل وهو الرأس الأكبر في حماس عن الإعتراف بعد تطبيق مقررات القمة العربية ، ، وعندما أرى أن القوة التنفيذية لحملس مهمتاها قمع قوات فتح ، عندما أرى ذلك كله كان من الواجب أن أسأل هل كان خالد مشعل يحتاج إلى ( 5 سنوات ) ليفهم مقررات القمة ...؟؟ إقتباس:
ولكنها ليست حكرا على حماس أو غيرها من الحركات مهما كان توجهها أيضا أنا لم أنقل إلا خبرين من موقعين دون التعليق عليه إلا بتساؤل فهل أنا من صرح بأن إسرائيل واقع ، وأننا سنعترف عليها بعد تطبيق المبادرة العربية ؟ وكيف يكون خالد مشعل في صف الإسرائيليين ، ولا أكون أنا مع خالد مشعل ( متسائلا أو مؤيدا أو مستغربا ) أما أنه هو أعلم بظروفه ، فهو تحدث بلسان عربي مبين واضح لا لبس فيه وكان يخاطب من يسمعون ويفهمون ويقرأون ويعرفون ، إقتباس:
كان يجنب نفسه وحركته ( دنس ) السياسة ولو أنه كان يعيش بيننا الآن لما رضي أن سقتل الشعب الفلسطيني بإسم بقيادة حماس تحياتي |
إقتباس:
بهرهم بريق الكرسي فامتطوا صهوته ومن ركب السفينه لابد أن يكون بحارا بارعا ، فراكب البحر ليس كراكب الجمل فقد رمى قادتها بأنفسهم في أحضان الإيرانيين حتى أن رئيسهم خطب فيهم وصلى بينهم صلاة الجمعة إقتباس:
تحياتي |
إقتباس:
لقد اختصرت الأمر كله فيما اقتبسته من ردك أخي ماهر فليت حماس بقيت بعيدة عن مستنقع السياسة ، لكن في ذلك خير للفلسطينيين وخير لأمة الإسلام كافة ولا ننسى أن أول ما بدأ به السيد هنية هو قوله أنه مستعد لعقد ( هدنة ) طويلة لمدة ( 20 عاما ) مع الإسرائيليين ، وهذا يعني إعترافه بوجود من يهادنه والأمر المهم أن وصول حماس للسلطة كان على عربة الإتفاقيات مع الإسرائيليين تحياتي |
إقتباس:
يقول المثل " أهل مكة أدرى بشعابها " ولأنني لا أعلم الكثير عن هذا ألأمر أتمنى أن تكتبي لنا بعضه هنا تحياتي |
إقتباس:
أخي الكريم إرفع رأسك قليلا لتقرأ الموضوع في أعلى الصفحة تحياتي |
إقتباس:
أخي الكريم هل سمعت تصريحا واحدا من قادة حماس يستنكر قتل الفلسطينيين في العراق ..؟؟؟؟ لو أنهم فعلوا لأغضبوا الإيرانيين بذلك ، ولهذا كان من الواجب أن يسكتوا عن قتل الفلسطينيين في العراق ، ويقتلوا بذلا من ذلك عائلات كاملة في شمال القطاع بقوتهم التنفيذية المعادلة مقلوبة الآن ، وحتى نستبين الأمر يجب أن نلاحظ أن إرتماء حماس في حضن الإيرانيين ليس من حب الإيرانيين لخالد مشعل أو هنية أو صيام وغيرهم ، وليس حبا في ( تحرير غزّة ) من يد اليهود فقد خرج اليهود منها وانتهى الأمر منذ زمن . ولكن لأن إيران عرفت كيف تستفيد من خلاف الغرب مع حماس فتستقطبهم إليها وهي تعلم يقينا أن حماس ممنوعة من إدخال الأموال ودخولها في حد ذلك يمثل مشكلة لهذا لعبت إيران لعبة ( عدو عدوي صاحبي ) وانخدعت حماس بتلك اللعبة وطبقتها بسذاجة كبيرة بدعوى أن لا أحد وقف معها . ألم تناشد الدول العربية حماس بأن تعرف بالمبادرة العربية منذ أو يوم وصلت فيه إلى السلطة ؟؟؟ لماذا كابرت حماس طوال هذه المدة ويأتي بعد ذلك خالد مشعل ( من سوريا ) ليعترف بدولة 67 وبحدوها وبشروط المبادرة العربية ..؟؟؟ هل سوريا بعيدة عن المشهد الساسي ..؟؟؟ سوريا أعلنت أنها تريد التفاوض مع الإسرائيليين ، وهذا هو ما جعل خالد مشعل يغير طريقة تفكيره بناء على تفكير الدولة التي يسكن فيها ، فهل سوريا وإيران هما المحرك الرئيسي لحماس .؟؟؟ إسمح لي أخي الكريم أن أقول معك وآآآآآآآآآآآآآآآسفا على حماس أحمد ياسين تحياتي |
 هذا النقد لحماس والاسلوب والتوقيت مناسب جدا وقد سبق به الاخ القائد ابو مازن والمناضل الكبير محمد دحلان على منوال الرؤيه العالميه وطريقة اولمرت والرئيس بوش وزينهم بتاع الايسكريم مع خالص التحيه لكل مناضل شريف |
إقتباس:
:New2: :New2: أوجزت فأنجزت نقتل القتيل و نمشى فى جنازته . |
يموت الاسد مرة ويموت الثعلب كل يوم رحم الله شهداء الامة ونصر الله المجاهدين في كل مكان واذل الله الخونة والعملاء الذين يسعون ليلا ونهارا للتعامل والرافة بالعدو الصهيوني ومضايقة الشرفاء وتشويههم وعندما يموتون ياتون ليبكوا عليهم بكاء التماسيح وكفى |
تعليقات
الله يرحم أنور السادات :New6: النووي الإيراني لإيران فقط وليس للمسلمين خالد مشعل ظل ينفي وجود إسرائيل ليجد ما يفاوض علية السعودية أو مصر أو المغرب أوالجزائر ------ شرع الله يطبقة المسلمين وليس الدول مرحباً بعصر الفتنة بين المسلمين لك الله يابيت المقدس |
يادي حماس اللي معكننه على الناس كلها
حماس هي السبب في ضرب العراق حماس هي السبب في ضرب الصومال حماس هي السبب في إعدام صدام حماس هي السبب في ضرب أفغانستان حماس هي السبب في في قام إسرائيل حماس هي السبب في كل مشكلة تلم بالمسلمين يلا بقي نرمي حماس فى البحر ونخلص الإسلام من هذا الشر ونرتاح ونريح إسرائيل المحبوبة |
إقتباس:
ويبقى السؤال أخي الكريم هل لــ ( خالد مشعل ) أوقات محددة يمكن أن ننتقده فيها وأساليب معينة نتبعها .؟؟؟ حديثنا هنا ليس عن حماس ، ولكننا نتحدث عن ( فهم ) خالد مشعل المـاخر لما يدور حوله وقد أحسنت إذ وضعت ( الشماعة ) فإنني أراه أفضل من يستخدمها في هذا الوقت فمرة ما بين البحرين ، ومرة هدنة العشرين ، واليوم إعتراف بعد أن تقوم الدولة على 67 أليست هذه الشماعة هي التي إستخدمها ليرمي بحماس في أحضان الإيرانيين ..؟؟؟ أليست هي ذات الشماعة التي جعلته يقتل الفلسطينيين بعد التجويع بالنار والقوة التنفيذية ؟؟ ألم يستخدم الإسلام ليكون شماعة يتحدث بإسمه ويجعل من تجويع الناس وقتلهم إعلاءً له ..؟؟ ألم يكن العرب عنده سابقا مجرد كفرة ، خونة ، مرتدين ، عباد للبيت الأبيض ، ... إلخ لماذا اليوم وفي هذا التوقيت ( يفهم ) أن إسرائيل ( حقيقة ) يجب التعامل معها ..؟؟ أحسنت أخي إذ إختصرت الطريق في ( الشماعة ) فقد أوجزت ما كنت عاجزا عن كتابته هنا تحياتي |
إقتباس:
رحم الله الشيخ / أحمد ياسين وأسكنه فسيح جناته فقد رفض أن يدخل حماس في لعبة الكراسي ولا أملك إلا التأمين على دعائك تحياتي |
إقتباس:
هل يا ترى كانت تلك سياسة بالفعل أم درس في ( التقية ) تعلمه من الإيرانيين .؟؟؟ |
إقتباس:
أن خالد مشعل إتضح أخيرا أنه يحب إسرائيل .؟؟؟ خارج الموضوع إقتباس:
|
الأخ الوافي /
نتفق على أن دخول حماس للحياة السياسية خطأ كلف حماس الشيء الكثير .. ولكن ؛أختلف معكم في تحميل حماس ما يحصل في فلسطين من قتل وحصار وتجويع وأنها هي المسؤل عن ذاك ؟؟بتعمد منها بل فرض عليها الوضع فرضاً لأن الغرب الكافر لايريد له الانفراد بالسلطة أخي الفاضل أين نحن من دحلان المجرم صاحب الوجه الكالح والذي لاتخفى عمالته وكذا عباس البهائي العميل ؟ إنهم يريدون تدمير حماس -لا أخفى أن لحماس أخطأ واضحة ولكن أن تصل بهم إلى درجة إغتيال الأطفال وقتل الأبرياء عمداً فهنا أقف ..!!! شيء آخر الغرب وإسرايئل لن يثقوا بحماس حتى لو لمح رجل مثل مشعل للإعتراف بأسرايئل .. لأنهم يقولون ( حماس لم تتغير وميثاقها التأسيسي كما هو وهدفها تحرير كل فلسطين التأريخية ) قاله ستيفن كوك من مجلس العلاقات الخارجية الأمريكي ... وقال مارك بيري :" قال لنا خالد مشعل أكثر من مرة في دمشق إننا نعترف بالرواية الإسرائيلية لتأريخهم ونصغي لها ولكن لدينا رواية فلسطينية لتأريخنا وهي أنه في 1948عشنا في أ{ض اسمها فلسطين والكثير منا طرد ونعيش الآن في مخيمات للأجئين ولدينا معاناة شرعية وإذا إعترفوا بمعانا تنا وبرويتنا التأريخية كشعب فسنبدأ بالمشاركة في روايتينا وبدء المحادثات معاً وحتى نحصل على ذاك لن نعترف بشيء ...) ومارك هذا هو مدير منتدى النزاعات في واشنطن ... حماس دخلت نفق مظلم بدخولها الانتخابات ,ولكن لاأظن أن تصل حماس لدرجة تكون مثل عباس ودحلان المجرم .. أخي الكريم / حماس لن تترك في السلطة حتى تعترف بإسرائيل ..فلن يثقوا بها مهما فعلت ...(إذا وثقوا بتركيا ووافقوا على إدخالها ضمن المجموعة الأوربية ووثقوا الشعب الكري أحفاد صلاح الدين ومنحوهم دولة فسيثقون بحماس ..) والله أعلى وأعلم |
إقتباس:
من الجميل أن تتفق معي في أن دخول حماس إلى الحياة السياسية كان خطأ كبيرا من الأساس وعليه فإن أي أمر يبنى على الخطأ هو خطأ في الأساس وحماس ( الجاهلة سياسيا ) هي من جعل الأوضاع تسوء إلى هذه الدرجة في الأرض المحتلة ولست أنا من يحملها ما يحصل في فلسطين ، بل الفلسطينيون أنفسهم هم من يفعلوا ذلك ولا أظن أن أتباع حماس هم الفلسطينيون وحدهم ومشكلتنا أخي الكريم أننا نستخدم ( شماعة الأخ / عابر سبيل ) في تبرير ما تقوم به حماس على أرض فلسطين ، لهذا نحن نعلّق فشلها الذريع في السياسة على الغرب الكافر والكفار الآخرون . ويبقى السؤال كيف جاءت حماس إلى السلطة من الأساس وتحت أي قانون كان ذلك ..؟؟؟ قبل أن نقفز إلى النتائج يجب أن ننظر إلى الأسباب التي أوجدت تلك النتائج ولكن الإخوة في حماس عندما اعتلوا الكرسي ( وأرادوا التفرد بالسلطة ) نسوا كيف وصلوا إليه وأي طريق أوصلتهم إلى ذلك إقتباس:
فخلق الله لا نملك الحق في أن أنتقده كما أننا لا نعرف عباس عن قرب ، ولم نشق عن صدره لنرميه بأنه بهائي أو خلافه ولكنني أعلم أنه رجل يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله ويصلى ولا أشهد عليه بغير ذلك ولا يعنيني منه إلا ما يقوم به من دور سياسي فقط إقتباس:
ومن كان في غزة من إخواننا يعلم حقيقة ذلك وآخرها قتل عائلة كاملة في شمال القطاع تحت حجج واهية إقتباس:
فهل ستبقى حماس في السلطة ...؟؟؟ تحياتي |
شكراً أخي .....
ردك منطقي؛ ولكن إلى الآن لم تثبت لنا بدليل قاطع أن حماس المسؤولة عن القتل واستهداف الأطفال ؟؟؟؟(عفواً هذا خارج الوضوع ) والذي هو تلميح خالد مشعل بأن حماس قد تعترف بإسرائيل .. أ إقتباس:
هنا نتفق على أن حماس جاءت للسلطة عن طريق إتفاقات كان هي في السابق ضدها .. لأنه لولا تلك الإتفاقات لم تصل هي لكرسي الرئاسة -طبعاً بعد مشيئة الله تعالى - وأن حماس الأمس ليست حماس اليوم...,أنها قد أصيبت بسكر المناصب الذي هو أدهى من سكر المدامة ... وان منهج الإخوان الذي تتبناه حماس جرها للكثير من المزالق .. ولكن هي نقطة واحدة تحسم الخلاف اثبت بالدليل القاطع أن حماس هي المسؤولة عن القتل واستهداف الأبرياء , وأن السلطة الممثلة في البهائي ودحلان أبرياء مما يحصل ...؟؟؟ إقتباس:
هذا لايكفي لإثبات التهمة سأنقل لك حينها كلاماً لفلسطينين ليسوا من حماس يقولون خلاف ذلك فقد جاء في كلام لمن هم أعضاء في منظمات أخرى منافسة لحماس ..بينوا أن هناك أطراف تلعب في الساحة الفلسطينية لإشغال الفلسطينين وإشعال الحرب بينهم .. (أخي الكريم ليس هذا سؤال تحدي بل طلب بيان فقد يكون لديك من العلم ما تنيرنا به ,لأن تضارب الأقوال يولد الحيرة ..) إقتباس:
انتقاد خلق الله أنا من أشد الناس مقتاً له ولله الحمد وأسال الله الثبات ؛ ولكن ما عنيته هو كلوحة بسبب المعصية وخدماته لليهود لاتخفى على أحد < للمعصية سواد في الوجه هل تريد أن نفتح صفحة لخيانات دحلان ؟؟؟ أما عباس فقد نقل وأثبت بالدليل أنه بهائي وقد قام ببناء معبد للبهائية في حيفا , وحيفا هذه مكان معظم عند البهائية ... إقتباس:
لايكفي لتصدق حماس بل لابد من تغيير للميثاق , فالغرب لاينظر لتصريح صدر من رجل حتى ولوكان بمكانة خالد مشعل ..بل لابد أن تعلن تغيير لميثاقها ... لا أخفي تخوفي من يوم تغير حماس ميثاقها التأسيسي وتعلن الاعتراف بدولة إسرائيل مادامت تقدم الورود لإضرحة المجوس??,ولكن إلى الآن ما زلت أريد ما يثبت أن رجال حماس هم من يثير الاضطرابات |
إقتباس:
لقد نظرت إلى الأمر من زاويتك التي تريد ولكن إن أردت الطريق القويم فأثبت لي أنت أنها لم تقم بذلك وأنا على ثقة أنك لا تملك الإثبات إلا بتصريحات من هنا أوهناك واعلم أن من شهد الأمر وأخبرني به هو عندي مكان الثقة أكثر من ثقتي في حماس بأكملها وفي زعمائها من خلفها ، فمن رأى ليس كمن سمع ولعلك تجيبني إلى طلبي في أن تثبت لي أنها لم تفعل مع أملي أن لا تكتب ( صرح ) و ( كذّب ) و ( قال ) تحياتي |
إقتباس:
وانت أيضاً .. إقتباس:
البينة على المدعي .. إقتباس:
.. وأنت تدعي أن حماس هي المسؤولة ..ألا يحق لنا أن نطالبك بالدليل .. إقتباس:
ماذا دهاك ..لم نعهدك إلا مدعماً ما تقول بدليل قاطع لايحتمل الشك ..هو عندك ولكن ماذا عند غيرك .. إقتباس:
إجابة السؤال بسؤال آخر ؟؟؟؟ لو كان غير الوافي لقلت هو الهروب ؛ولكن معرفتنا بك هنا تجعلني أقول غير ذلك أخي ما عندك من دليل بينه وعندها سأصدقك ,وسأقلب على حماس ظهر المجن .. |
إقتباس:
وعليه فإن الأمر الآن أصبح بيني وبينك فأنت تطلبني بالبينة وفي الشريعة إن لم توجد البينة لأي سبب فاليمين على من أنكر وسأرضى منك ( باليمين ) على أن حماس لم تفعل ذلك في شمال قطاع غزة إقتباس:
سأنتظرك |
إذا لم نقل إن إسرائيل واقع فنحن عميان بصراً وبصيرة .. وكوني أعترف بوجودها في الواقع هذا لايعني أني راض بها البتة .. والشعب الفلسطيني هو الذي اختارها له .. أسأل الله أن يكون في عونهم فقد تكالبت عليهم الأمور .. |
أخي الكريم الوافي أرجوا منك أن ترسل لي أحد القصائد التي قالها خالد مشعل في الغزل في إسرائيل
أو حتى نص لأي نقد وجهه إلى أي عملية فدائية أو إستشهادية لأي فصيلة من فصائل المقاومة كما أدان وشجب جميع قادة فتح بلا إستثناء أرجوا أن لا ندعي ما لا نعرف أو نئول الكلم عن موضعه الأخ خالد لم يعترف بإسرائيل فقوله أن إسرائيل أمر واقع هو حقيقه ولكن الإعتراف بها شيئاً آخر فعلى سبيل المثال وببساطه النصارى في العالم يعترفون أن اليهوديه دين سماوي أم الإسلام لا وكذا الحال مع اليهود وهذا لا ينفي حقيقة وجود الإسلام وتعايشهم معه على أرض الواقع فالواقع يقول أن هناك دولة إسمها إسرائيل وكذا الأمم المتحده (على الإسلام ) وهذا ما يحمله معنى كلام الرجل وهرب بفطنة شديده من الإعتراف بإسرائيل ودون مهاترات وجدل عقيم حيث قال لفظا أنا أتحدث عن قيام دولة فلسطينية وليس عن إسرائيل إسرائيل أمرا واقع ولو كلامك صحيح فما المشكلة إذاً لدى إسرائيل يا سيدي الفاضل لو إعترف حقا بإسرائيل لكانت هي والدول الأوربيه والأمريكان هم أول من أطلعونا على هذا وملئوا الدنيا صراخا وبهجه وفكوا الحصار عن شعبنا المرابط ولن ينتظروا منك أن تكشف أنت هذا إذ هذا شرطهم للإعتراف بحماس ولكنهم أناس يعلمون أما بخصوص دحلان وعباس فلم نسمع عنهم إلا من أيام قليلة مضت إذ ما هو تاريخ عباس؟؟؟؟؟؟؟؟ أما دحلان فتاريخه معروف جداً فالرجل لم يتوانى في تعذيب وتصفية كل من تعرض لإسرائيل بالجهاد ووجه كل أسلحة الداخليه نحو المجاهدين فأرجوا ان لا ينسب لهم أي فضل في أي دعم قدم للشعب الفلسطيني أو أي تقدم حدث في السلام فإسرائيل تهادن عندما تكل من المقاومه رحم الله شوقي إذ يقول فَصاحِبُ الصَوتِ القَوِيِّ الغالِبِ ـــــــــــــــــــ مَن قَد دَعا يا مَعشَرَ الأَرانِبِ وقال أيضاً يا وَيحَ أَهلِيَ أَبلى بَينَ أَعيُنِهِم ـــــــــــــــــــ وَيَدرُجُ المَوتُ في جِسمي وَأَعضائي وَيَنظـُرونَ لِجـَنـبٍ لا هُـدوءَ لَه ـــــــــــــــــــ عَلى الـفـِراشِ وَلا يـَدرونَ مـا دائـي |
إقتباس:
ولا أخالك تجهل هذا الأمر ، وإلا اعتبرته من باب السخرية بكاتب الموضوع ورددت عليه من ذات الباب إقتباس:
إقتباس:
هل أنت متأكد أنك قرأت الموضوع الأساس ..؟؟؟ ما قاله خالد مشعل بالتحديد هو الموجود في الإقتباس أدناه ولعلك تستطيع بعد أن تعيد قراءته تعلم أن الرجل قد أقر بوجود إسرائيل كدولة ، وقال إن حماس بعد أن إنشاء الدولة الفلسطينية ( ستنظر ) في الإعتراف بإسرائيل وهذا هو ما جاءت به المبادرة العربية بالضبط فهل إحتاج خالد مشعل ( 5 سنوات ) ليفهم هذا الأمر ...؟؟؟ إقتباس:
ويبقى قولك ... إقتباس:
إلا أننا بالتأكيد سمعنا بهما قبل أن نسمع عن السيدين / هنية ومشعل تحياتي |
اعتراف حماس بإسرائيل بين الفتوي والسياسة GMT 21:30:00 2007 الأربعاء 17 يناير الاهرام المصرية د. سمير غطاس شهد يوم الأربعاء الماضي2007/1/10 إعلانا مدويا للسيد خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس, كان قد أصدره من دمشق ـ عاصمة الأمويين العتيدة وسوريا الحديثة. كان مشعل قد قال في تصريحاته, إن إسرائيل حقيقة وأنه ستبقي هناك دولة اسمها إسرائيل, وقال: أنا كفلسطيني أتحدث اليوم عن مطلب فلسطيني عربي بأن تكون عندي دولة علي حدود67, صحيح أن النتيجة بالأمر الواقع تعني أن هناك كيانا أو دولة اسمها إسرائيل علي بقية الأراضي الفلسطينية.. هذا أمر واقع. واستطرد مشعل قائلا: إن حماس ستتحدي الشروط الغربية بأن نعترف رسميا بإسرائيل لحين تلبية المطلب الخاص بإقامة دولة فلسطينية علي حدود1967, ثم اضاف قوله: إن إسرائيل حقيقة قائمة والفشل هو فشلنا اننا لم ننجح في اقامة دولة فلسطينية الي جانب دولة إسرائيل. وحقيقة الأمر أن المتابعين عن كثب للواقع الفلسطيني الداخلي, وللتطورات, خاصة داخل حركة حماس, لم تفاجئهم تصريحات مشعل الأخيرة, التي أعلن فيها علي نحو قاطع اعتراف حماس بالأمر الواقع الذي تمثله إسرائيل, وكانت هذه التصريحات متوقعة في اطار العديد من الأسباب التي ربما كان من أبرزها الأسباب الثلاثة التالية: أولا: أن حركة حماس, باعتبارها فرعا من حركة الاخوان المسلمين, هي حركة سياسية, وككل حركة سياسية, بحكم طموحها للاستيلاء علي السلطة ستكون مضطرة لملاءمة سياساتها وبرامجها ومواقفها بما يتناسب وحجم الأوضاع والتحديات التي تواجهها في كل مرحلة, ولهذا من الخطأ أن ينجر الناس وراء الخلط المتعمد بين ما هو ديني وما هو سياسي, فالاخوان وحماس هما حركة سياسية واحدة ليس لها أي حصانة أو قداسة دينية. ثانيا: لان المسار التاريخي لحركة حماس نفسه يبرهن تماما علي كل ذلك, بدءا من انبثاقها عن حركة الاخوان المسلمين في السبعينيات تحت اسم المجمع الاسلامي, والدور الذي لعبته آنذاك, في ظل الاحتلال, لمواجهة التيار الغالب لمنظمة التحرير, ثم تحولها في نهاية الثمانينيات الي حركة مقاومة مسلحة, ورفضها دعوة عرفات للمشاركة في الانتخابات, أو في أي حكومة من الحكومات المتعاقبة للسلطة الفلسطينية, بدعوي تأسيس هذه السلطة علي اتفاق أوسلو الباطل شرعا, ومن ثم تحولها في المرحلة الأخيرة الي إعلان التهدئة والتمسك به منذ مارس2005 وحتي الآن, وانخراطها بكل زخم في العملية السياسية والانتخابات العامة, والتشبث بالحكومة التي شكلتها بدعوي الدفاع عن خيار الديمقراطية, التي لم تكن بالنسبة لحماس نفسها, قبل عدة سنوات, سوي بدعة غربية وحلقة في المخطط الامبريالي الصهيوني الذي يستهدف إلهاء الشعب وصرف نضاله عن مقاومة الاحتلال. ثالثا: لان تصريحات مشعل الأخيرة ليست جديدة تماما, كان الشيخ أحمد ياسين نفسه قد أصدر تصريحات مماثلة تماما لما قاله مشعل عن قبول حماس لاقامة دولة في حدود1967. ولكن مع الأخذ بعين الاعتبار هذه العناصر الثلاثة وما يتفرع عنها, فإنه مع ذلك يبقي للمراقبين كل الحق في النظر الي التصريحات الأخيرة لمشعل عن الاعتراف بإسرائيل بكل الأهمية والجدية. وفي تقديرنا, فإن اعتراف مشعل يندرج في سياق عدد من العوامل المهمة التي تساعدنا علي فهم هذه التصريحات وأبعادها وأهدافها ومن أبرز وأهم هذه العوامل ما يلي: 1 ـ ان إعلان مشعل عن الاعتراف الواقعي بإسرائيل صدر في هذا التوقيت علي الأخص من دمشق, وهذا العامل له دلالته المهمة في ظل اعلان سوريا الرسمي عن رغبتها الملحة للعودة الي مائدة المفاوضات المباشرة مع الجانب الاسرائيلي من دون أي شروط مسبقة, كما كان الأمر في السابق, وقد أدي هذا الموقف السوري الرسمي الي ارباك الحكومة الإسرائيلية وانقسام مواقفها وآراء أقطابها, مما اضطر أولمرت للقول مؤخرا بأنه يمانع في الاستجابة لهذا الإلحاح السوري لأن أمريكا تعارض بقوة السماح لإسرائيل بإجراء أي مفاوضات مباشرة مع سوريا. ويأتي تصريح مشعل عن الاعتراف الواقعي بإسرائيل من دمشق بالذات, كنوع من الرسائل الاضافية التي تؤكد هذا الموقف السوري, ولإلمام كل من أمريكا واسرائيل بأن ورقة حماس الفلسطينية هي بحوزة دمشق, وأن المفاوضات مع اسرائيل يمكن ألا تقتصر فقط علي بحث مستقبل الجولان, وانما يمكنها أن تتسع لصفقة أكبر وأهم للطرفين معا. 2 ـ ومن جهة ثانية, يبدو أن تصريحات مشعل قد وضعت حدا قاطعا للتردد والتكهنات, فحماس, حسب مشعل, تعترف بإسرائيل علي أنها أمر واقع, وهي مستعدة للاعتراف الرسمي بإسرائيل فقط بعد اقامة الدولة الفلسطينية المستقلة حتي يكون الاعتراف الرسمي متبادلا بين دولتين. وهذا الموقف المعلن من مشعل وحماس يعني بشكل قاطع لا لبس فيه, أن الاعتراف بإسرائيل هو ضرورة سياسية, ولا يقوم أبدا علي أساس أي فتوي شرعية أو دينية. 3 ـ ومن الوجهة السياسية, يندرج إعلان مشعل عن الاعتراف الواقعي بإسرائيل في سياق متصل بعدد من التطورات والتحركات السياسية المهمة لحماس علي الساحة الدولية والأوروبية بشكل خاص. ومن جهة أخري, كانت المصادر الأوروبية نفسها قد كشفت النقاب يوم2006/12/24 عما يسمي بـ وثيقة يوسف, نسبة الي أحمد يوسف المستشار السياسي لاسماعيل هنية رئيس حكومة حماس. وملخص هذه الوثيقة يتوافق مع خطة أولمرت ومشروع كوندوليزا رايس الذي يقضي بإقامة دولة فلسطينية بعد انسحاب اسرائيل من الضفة الغربية إلي خط متفق عليه, كما تقول الوثيقة, مقابل هدنة تعلنها حماس لمدة5 سنوات. كانت حماس من جهتها قد نفت علاقتها بهذه الوثيقة, برغم أن يوسف نفسه لم ينف أبدا زيارته لبريطانيا ولا لقاءاته مع رجل المخابرات البريطانية هناك, كما لم ينف ما ورد من بنود في هذه الوثيقة لكنه قال إنها مجرد صياغة لأفكار أوروبية وليست اتفاقا مع حماس, وأيا كانت الحقيقة في هذا الأمر, فإن الثابت الأكيد هو أن حماس تمارس حقها, كحركة سياسية في التعامل الايجابي مع الواقع الدولي من حولها. وهناك أخيرا من يري أن إعلان مشعل الأخير عن الاعتراف الواقعي بإسرائيل يمكنه أن يفك عقدة اتفاق الأطراف الفلسطينية علي البرنامج السياسي لحكومة الوحدة الوطنية, خاصة بعد أن أعادت حماس حساباتها بعد أن برهنت حركة فتح, برغم خلافاتها الداخلية, عن قدرتها علي حشد أكثر من ربع مليون مواطن في احتفالاتها في غزة بالذكري42 لانطلاقتها عام1965, وأيضا في ظل استمرار أبومازن في التلويح لحماس بالتوجه الي انتخابات عامة مبكرة. وقد يشير ذلك كله الي ضرورة أخذ اعلان مشعل الاعتراف بإسرائيل واقعيا علي محمل الجد, ربما لأن هذا الاعتراف لم يكن المفاجأة الأولي في جراب مشعل, كما أنه لن يكون بالطبع الكلمة الأخيرة في خطاب حماس. |
إقتباس:
ولكني أراك فعلا ودون جزع تئول الكلم عن موضعه والله أعلم هل هو عن قصد أم لا فقد قلت لي (وأنا بالفعل قرأت كلامك حرف حرف) هل تعلم أخي الكريم أن خالد مشعل إتضح أخيرا أنه يحب إسرائيل .؟؟؟ خارج الموضوع وبالتالي طلبت منك ما يثبت حب هذا الرجل لاسرائيل وأما عن العبارات فهي مختارة بعنايه وأقصد كل حرف ورد بها وهو من باب الإنكار التقريعي ليس إلا وأما بخصوص الإعتراف باسرائيل فما أوردته انت هو ما آخذه عليك وليس ما قاله مشعل فقد صرحت به أنت لفظاً وتطوعا في شرح ما صرح به الرجل وقد غيرت لون العبارة التي أنت ذكرتها حيث قلت إنت عن لسانك (في أول تصريحات من نوعها يعترف باسرائيل) وبالتأكيد قد قرأت ما أنكره الرجل على رويتر من تحريف واضح ومكتب مشعل رد على هذا وأما بخصوص دحلان فقد ذكرت إعترافي بتاريخه المشرف ولكن لمن ؟؟؟ ومما لا شك فيه أن عباس هو أجدد الوجوه القادمه على الساحة الفلسطينية على الإطلاق إن كنت متابع بإنصاف وأخيراً أرجوا منك أخي الفاضل أن لا تتسرع بالتهكم على وإتهامي بالسخرية منك فنحن لم نتقابل ولم نعلم ببعض حتي تصدر على هذا الحكم مع شكري |
إقتباس:
أخي الكريم العجيب أنك تستشهد بكلامي الذي كتبته ، وللأسف لم تقرأه حرفا حرفا فما كتبته لك أيها الفاضل وتستشهد به هنا عليّ كان ( تساؤلا ) أتبعته بثلاث علامات إستفهام وليست واحدة وكان من المفترض أن تجيب على التساؤل قبل أن ( تؤل ) الكلم دون جزع عن موضعه إلا إن كنت لا تقيم وزنا لتلك العلامات فهذا في النهاية خطأك ، وليس خطئي إقتباس:
أتمنى أن تنظر إلى الأمر من مكان مرتفع بعيد عن التحزب والطائفية لأن مشاهدة الجموع من الأعلى تجعل الرائي لها من هناك يرى ما لا يمكن أن يراه وهو واقف بينها تحياتي |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.