أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الطعن حتى بكلام الله (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=22098)

RRRRR 27-04-2002 02:54 PM

الطعن حتى بكلام الله
 
السلام عليكم

انظروا ماذا يقول هذا الرافضي:

ان الـروايـات التي تقدس الصحابة وتنزههم , وتصحح اعمالهم غيرالمشروعة وتوجهها, وتـعـتـبـرهـم من الذين قد كفر اللّه عنهم سيئاتهم , وانهم مصونون وماالى ذلك , هذه الروايات قد وضـعـت من قبل هؤلا الصحابة انفسهم , والتاريخ يشهد ان الصحابة , لم يكن احدهم ليحترم الاخر, ولـم يـغـض الـنـظـر عن اعماله القبيحة , وانما كان يشهر به ويعرفه للملا فقد قام بعضهم بالقتل الجماعي واللعن والسب وفضح الاخرين ,ولم تكن هناك اية مسامحة او غضاضة فيما بينهم .
ووفـقـا لما ذكرنا فان الصحابة يشهدون ان هذه الروايات غير صحيحة , واذا ماتحققت صحتها فان المراد منها معنى آخر, غير التنزيه والتقديس القانوني للصحابة .
ولـو قدر ان اللّه سبحانه وتعالى قد مدحهم ورفع شانهم في بعض آياته , فان هذايدل على ما قدموه مـن خدمات في سابق حياتهم , وتنفيذا لاوامر اللّه تعالى , فطبيعي ان يتحقق رضى اللّه تعالى , ولم يكن الـمراد من انهم يستطيعون ان يقوموا بكل ما تراودهم نفوسهم في المستقبل , وان كان خلافا لاحكام اللّه تعالى .

المصدر:http://www.ahl-ul-bait.org/arabic/al-shia/shiah002.htm

ان رايه بالصحابة امر طبيعي منهم,ولكن ان يقول :


ولـو قدر ان اللّه سبحانه وتعالى قد مدحهم ورفع شانهم في بعض آياته , فان هذايدل على ما قدموه مـن خدمات في سابق حياتهم , وتنفيذا لاوامر اللّه تعالى , فطبيعي ان يتحقق رضى اللّه تعالى , ولم يكن الـمراد من انهم يستطيعون ان يقوموا بكل ما تراودهم نفوسهم في المستقبل , وان كان خلافا لاحكام اللّه تعالى .

ان الآيات التي تمدح الصحابة كثيرة وواضحة,والاخ هنا يأتي ويقول (لو قدر الله) اي انه قد يكون وقد لا يكون,يشكك بامر قاله رب العالمين في كتابه الكريم ثم يقول بانه لو قدر وحصل فذلك لما فعلوه في السابق وبأن هذا ليس شرطا ان يحصل منهم في المستقبل.
وهل يشهد القرآن الكريم لجماعة بالايمان ثم تكفر هذه الجماعة؟
هل ان الله سبحانه وتعالى يمدح ويشهد بالايمان لجماعة او لشخص ثم ياتي زمن وينحرفوا عن ايمانهم؟ليس غريبا على قوم يقولون لى الله
بالبداْء.

بوحسن 29-04-2002 08:30 PM

السلام عليكم
نحن لانكر ان صحابة الرسول صلى الله عليه واله لهم منزلة عند الله ولكن ليس كل الصحابه عدول فنهم المنافقون ومنهم المرتدون وقد ذكر الله بعض الايات عنهم:
قال تعالى : ( ومِمَّنْ حَوْلَكُم مِنَ الاَعرابِ مُنَافِقُونَ وَمِن أهلِ المدينةِ مَردُوا على النِّفاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعلَمُهُمْ )
(قالتِ الاَعرابُ آمنّا قُلْ لم تؤمنُوا ولكِن قُولُوا أسلَمنا ولمّا يَدخُلِ الاِيمانُ في قلوبِكُم... إنّما المؤمنونَ الَّذِينَ آمنُوا باللهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لم يَرتابُوا وجَاهدُوا بأموالِهِم وأنفُسِهم في سبيلِ اللهِ أُولئِكَ هُمُ الصادِقُونَ )

قال الله تعالى : ( إنَّ الَّذينَ جاءُوا بالاِفكِ عُصبَةٌ مِنكُم... لكُلِّ امرىءٍ مِنهُم ما اكتسَبَ مِنَ الاِثمِ والَّذي تولّى كِبرَهُ منهُم لهُ عذابٌ عظيمٌ ) نزلت هذه الآية الأخيرة في الإمام عليّ بن أبي طالب عليه السلام والوليد بن عقبة ، قال الوليد بن عقبة بن أبي معيط للإمام عليّ بن أبي طالب عليه السلام : (أنا أحدّ منك سناناً ، وأبسط منك لساناً) .
فقال له الإمام علي عليه السلام
: « اسكت ، فإنّما أنت فاسق » ، فنزلت الآية ، قال عبدالله بن عباس : (يعني بالمؤمن عليّاً ، وبالفاسق الوليد بن عقبة)

راجع مثلا :أسباب نزول القرآن ، للواحدي 363 .
وقد اتّفق كثير من المفسرين في أنّ المراد بالفاسق هو الوليد بن عقبة
الكشّاف 3 : 514 . وأسباب النزول ، للسيوطي : 293 . والدر المنثور 3 : 514 .


ونزلت آية اُخرى في الوليد بن عقبة ، وسمّته فاسقاً ، وهي قوله تعالى : (يا أيُّها الَّذينَ آمنُوا إن جاءكُمْ فاسِقٌ بِنَبأ فَتَبَيَّنُوا أن تُصيبُوا قَوماً بِجهالةٍ فَتُصبِحُوا على ما فَعَلتُم نادِمِينَ )

و قال الله تعالى : ( وإذ يقُولُ المنافقُونَ والَّذينَ في قُلُوبِهِم مرضٌ ما وَعَدَنا اللهُ ورسُولُهُ إلاّ غُرُوراً )
(لَّئِن لَّمْ يَنتَهِ المُنافقُونَ والَّذينَ في قُلُوبِهِم مرضٌ والمُرجفُونَ في المدينةِ... )

قال الله تعالى : (... وما كانَ لكُمْ أنْ تُؤذُوا رسُولَ اللهِ ولا أن تنكِحُوا أزواجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أبداً إنَّ ذلكُم كانَ عند اللهِ عظيماً )
نزلت هذه الآية في بعض الصحابة الذين آذوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

و أيضا قال تعالى : ( يا أيُّها الَّذينَ آمنُوا لا تَرفعُوا أصَواتَكُم فوقَ صوتِ النّبي ولا تَجهرُوا لهُ بالقولِ كجَهرِ بعضِكُم لبعضٍ أن تَحْبَطَ أعمالَكُم وأنتُم لا تَشْعُرونَ )

قال تعالى : ( وما مُحَمَّدٌ إلاّ رسُولٌ قد خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أفإن ماتَ أو قُتِلَ انقلَبتُم على أعقابِكُم وَمَن يَنقَلِب على عَقِبَيهِ فَلَن يَضُرَّ اللهَ شيئاً وسيجزي اللهُ الشاكِرِينَ )

فهنا تظهر الايات ان هناك منافقين ممن صاحب النبي صلى الله عليه واله وان هناك من سينقلب على عقبيه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله
اذا ليس كل الصحابه عدول ومؤمنون بل مسلمون
فهل نقدر ان نترضى على المنافق او على من ارتد عن الاسلام والمرتد كافر

RRRRR 30-04-2002 12:21 AM

السلام عليكم

هل لك يا اخي ان تورد لي الايات التي طعنت بالخلفاء.وشكرا

dear71 30-04-2002 03:09 AM

السلام عليك يا رررررر

أنا لست شيعيا ولكن لدي تعليق بسيط على قولك:
"والاخ هنا يأتي ويقول (لو قدر الله) اي انه قد يكون وقد لا يكون, يشكك بامر قاله رب العالمين في كتابه الكريم"

"لو" في اللغة لا تفيد بالضرورة التشكيك وإنما قد تفيد التقليل. هذا فقط للأمانة النقدية، وحتى لا نقوّل الناس ما لم يقولوا. فقول أحدهم (لو قدر الله أن حصل كذا وكذا فهذا يكون من باب كذا وكذا) بمعنى أن ما قدر الله في هذا الشأن (قليل) وهو على أفعالهم الماضية. أنا أتفق معك على المبدأ بأنهم مخطئون في ذلك ولكني أختلف معك في إتهامك الرجل بأنه يشكك في كلام الله في هذه النقطة.

والسلام

RRRRR 30-04-2002 04:10 AM

السلام عليكم

الاخ dear7

المقصود مما نقلت هو التشكيك بنتيجة كلام الله وليس بالله نفسه.انا لا ادعي هذا عليهم ,ولكنهم يشككون بنتائج اقوال رب العالمين في فعل ما ,فمثلا اذا قلت لك بان جميع من في الغرفة ابرياء ,تاتي وتقول بانك سوف تلقي القبض على بعضهم,عندها انت تشكك بنتيجة قولي والذي هم ابرياء جميعا ولا تشكك بي انا شخصيا.

الطيبة 30-04-2002 05:25 AM

عن جابر بن عبدالله قال كنا عند النبي صلى الله عليه واله فاقبل علي عليه السلام فقال النبي صلى الله عليه واله : والذي نفسي بيده ان هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامه فنزل قوله تعالى( ان الذين امنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البريه) قال النبي صلى الله عليه واله لعلي هم انت وشيعتك.(رواه السيوطي عن ابن عساكر)
اخرج ابن مردويه عن علي عليه السلام قال: قال لي رسول الله صلى الله عليه واله: الم تسمع قوله تعالى (ان الذين امنوا وعملوا الصالحات) الى نهاية الايه.هم انت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض اذا جاءت الامم للحساب تدعون غرا محجلين.
_______________
الدر المنثور للسيوطي.
اعرفت الان من اين لنا مذهبنا والذي تسميه دين.
---------------------------------------------------------------------------------------
.ومنبعها واصولها الدين الاسلامي اي ماجاء به رسولنا صلى الله عليه وسلم فهي ليس دين مختلف
قال الرسول الاعظم صلى الله عليه واله(اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي)
ونرى ابي حنيفه يقول(اني اخذ بكتاب الله اذا وجدته,فما لم اجد فيه,اخذت بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم والاثار الصحاح التي فشت في ايدي الثقات فاذا لم اجد في كتاب الله ولا في سنة رسوله اخذت من بقول اصحابه من شئت ثم لااخرج عن قولهم الى قول غيرهم )تاريخ التشريع الاسلامي للخضري.
ويذكر الدكتور محمد فوزي الفيض الله في سلسة كتب قيمه في كتاب المذاهب الفقهيه.
تقوم المذاهب الاربعه جميعها على:
1_القرا الكريم.
2_السنة النبويه.
3_اجماع الصحابه.
فاين اقوال اهل البيت عليهم السلام‍‍‍‍‍‍‍‍‍؟‍‍‍‍‍‍‍او اين ذكر اجماع الصحابه في الحديث؟فمن اين اتيتم باجماع الصحابه؟
اما مذاهبكم فهي مشهوره بالاختلاف خصوصا في الاحاديث الشريفه.
فنرى ان الشافعي لاياخذ بالحديث المرسل وابي حنيفه ياخذ به.
ونرى ان ابي حنيفه يقول بالاستحسان اما مالك فانه لايقول به.ونرى ان اصول الامام مالك تخالف باقي الائمه وهو الاخذ بعمل اهل المدينه والتي لاتاخذ به باقي المذاهب ويرى مالك في العمل بخبر الواحد عدم مخالفة اهل المدينه.
ونرى ان احمد بن حنبل ياخذ حتى بالاحاديث الضعيفه.
فنرى في المذاهب الاربعه تعصبات والفت كتب عديده عن المذاهب الاربعه يخشون بعضهم البعض.اذا اين الاتفاق بين مذاهبكم.؟


__________________

نحن على نهجهم سائرون


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.