أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   مازلتم ايها العرب ....جهلاء تفكرون كيف نبني دوله.........! (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=11017)

politicsdarkness 30-08-2001 02:15 PM

مازلتم ايها العرب ....جهلاء تفكرون كيف نبني دوله.........!
 
بسم الله...................بداية مع احترامي ما زال الكثير منكم يطرحون المواضيع بشكل بدائي دون اطر موضوعيه تحكم موضوعه او رده على احد
المواضيع يعني با العاميه (دردشه,سواليف في الهوى,طق حنك ,حوار مقاهي) اي للاسف تريدون ان تصبحون حلما عربيا كبيرا وطموحا ولا تستطيعون النقاش بشكل جاد ومقنع للراي الاخر........ شكرا

حامل المسك 30-08-2001 02:20 PM

ننتظر ابداعاتك

issam 30-08-2001 04:32 PM

السلام عليكم

أخي العزيز politicsdarkness
اننا منذ مدة أنا و أخونا أرغون ننتظر شخصا مثلك لنتناقش في مواضيع هادفة ..
لقد جربنا مع هؤلاء من قبل لكنهم شتمونا في غير ما موضع ..
أخي العزيز
ان أردت أن نختار بعض المواضيع المهمة لمناقشتها فمرحبا مع أخويك أرغون و عصام ..
و لتكن مواضيع خاصة بنا نحن الثلاثة (........)
لقد ضللت لمدة أتساءل (......) و قد أجابتني احدى المشاركات بقصة معناها أنهم عرب و هذا هو
جوابها و قد أفحمتني و يا للعجب ..

ننتظر ردك ..
و مرحبا بك دوما ..

[ 31-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: الشيخ أبو الأطفال ]

Bilal Nabil 30-08-2001 04:37 PM

اخي عصام لا اعتقد politicsdarkness يشبهكما في افكاركمابل هو في اقصى الطرف بعيد عنكما

politicsdarkness 30-08-2001 04:59 PM

بسم الله............................ شكرا اخي الفاضل عصام على ترحيبك بي ............ ويسعدني جدا النقاش والحوار ضمن ما ذكرته ....وليس ضمن ما يريد الاخ نبيل اوبلال من تجاوز للواقع وراء احلام وافكار الاطفال ايقنوا انها خدعة واكذوبة العرب المستمره والدائمه لاخفاء واقعنا السيء والمخجل لكل الاجيال......شكرا

مهند2 30-08-2001 05:05 PM

هل اكون معكما اسمع وارى

تسمحان لي فاني ايضا متهم عندهم خاصة عند عجزهم تماما كما يحدث للاخوين أرغون وعصام

والوقت سيأتي عليك يا ((politicsdarkness))

واظاهر ان لا مكان هنا الا لمن يوالي وينصر اراءهم البدائية والبدائية جدا

ويريدون النصر

Bilal Nabil 30-08-2001 05:12 PM

ايها الاخوة
ان خيرت ان اعيش مترفا خلف يزيد
او ان اقتل شهيدا خلف الحسين
ساختار ان اقتل شهيدا خلف الحسين

فالذين يحبون ال سعود افضل من الذين يمدحون امريكيا و يهاجمون مصر
و عاش الفكر الحر في زمن الانبطاح

issam 30-08-2001 05:24 PM

أخي
فليكن اذن حوارا من العقل الى العقل و من القلب الى القلب ..
نحن أمة واحدة و شعب واحد , و للأسف نعيس واقعا يخجل منه الخجل , هذا الواقع كلنا يتعامل معه على ثلاثة أوجه ..
المستسلم
و الرافض لكن دون أن يفعل شيئا
و الرافض الثائر الذي يرغب في تغيير هذا الواقع و يعمل ما يستطيع ,
أنا أخي الكريم أحسب نفسي مع هذا الأخير
و لا أظنك الا موافقا رأيي الذي ان شاء الله هو رأيك ..

فأولا دعني أخبرك بشروطي و اعتبرها رجاء ..

أنا لا أحب التعصب , لا لدولة و لا لعائلة و لا لتيار ..
لا أحب أن نصل الى الشتم ..
لا أحب أن تضن علي بنصيحة
لا أحب المتكبرين
لا أحب الكاذبين ...
و الديكتاتوريين أصحاب النظرة الأحادية ..

هذه ببساطة بمثابة علامة قف للآخرين و أعلم أنك أخي ستكون نعم المحاور , و نعم الأخ المناظر..
أنت و أخي مهند و أخي أرغون ..

نلتقي في المرة القادمة لأنني سوف أتركك ..
و لا تبالي أخي ان أزعجك أحد هنا ..
فكل الفقاقيع التي لمعت في لحظات سترحل..

و أنت يا أخي بلال..
أقول لك بابنا مفتوح شرط التوبة النصوح ..

أستودعكم الله..

اليمامة 30-08-2001 05:58 PM

سياستك مظلمه
وفكرك حر بلا قيد قاتل للانحياز 0 كنت اعتقد انها قابله لللانحياز 0؟؟؟
وكلامنا طق حنك 00 حوار مقاهي ؟
فهل اول الغيث قطره
ولا نطبق عليك حق الفيتو :eek: :rolleyes:

ALAMEER99 30-08-2001 06:27 PM

يقول المثل ( العربي ) الشعبي

[[ إلتمَّ المتعوس على خايب الرجا ]]

هدانا الله وإياكم ....

وللمعلومية [[ العرب أشرف أمة البشر ]] فقط

ودمتــــم ،،،

politicsdarkness 30-08-2001 06:42 PM

اخي الغالي عصام.........اعتقد انك وضعت الاسس القويمه والقادره على الخروج بحاور جاد يتسم با الواقعيه التي لن ولن ولن استغني عنها ما دمت احاور بفكر وعقل انطلق من صميم التحليل المحايد لواقعنا المخجل ..
الاخ العزيز مهند.....اقولها لك منذ البدايه اناضل من اجل ان افهم الاخرين الواقع بشكل غني عن الشعارات الكاذبه.....لايهمني مت يعاديني ولكن يهمني جدا من يحاورني بعقل الصادق الواقعي....لذلك تشرفت بطرحك واتمني ان تكون معنا ضد تيار زائف يغرد لماضي هالك.....شكرا

الشيخ أبو الأطفال 31-08-2001 09:11 AM

السلام عليكم
فعلى بركة الله تعالى ننتظر مواضيعكم و متاكد اننا فعلا سنستفيد ان شاء الله

politicsdarkness 31-08-2001 03:48 PM

شكرا...............الشيخ(ابو...)

صالح عبد الرحمن 01-09-2001 02:07 AM

وهنا أيضا نسمع جعجعة ولا نرى طحنا !!!!!

لم يوضح أحد هنا ماذا يريد ، أو ما هي الأفكار التي يريدها أو ما هي الأفكار التي يرفضها !!!
هل أنتم مع الدين الذي انزله الله على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم أم أنتم ضده ، وإذا كنتم ضده فأي فكر تحملون ؟!
لم نر أي تحليل للواقع لا تحليلا محايدا ولا منحازا !!!
كلام عام ينقض بعضه البعض، شعارات لا واقع لها ، ثورة على الواقع الفاسد لكن بدون أن يعلمنا أحد على أي أساس تريدون تغيير هذا الواقع المخجل !!!


ولندقق النظر في الكلام الصادر عن المعنيين بمقدمتي هذه :

ولنبدأ أولا بالبولتكس المظلم
كيف يمكن للسياسة السوداوية أن تنير لأمتنا الطريق ؟!

ما هي أحلام وأفكار الأطفال التي ثبت أنها خدعة واكذوبة العرب المستمره والدائمه لاخفاء واقعنا السيء والمخجل لكل الاجيال ؟!

تقول : ( واتمني ان تكون معنا ضد تيار زائف يغرد لماضي هالك ) ماذا تقصد بالماضي الهالك ؟!

شعارك : ( فكري حر ....بلا قيد.....قاتل للانحياز......) شعار فارغ يتناقض مع الواقع ، ومع ما ورد في مداخلاتك !
ألا تتقيد بما يقوله الاسلام ؟!
قد لا يكون الاسلام قيدا على فكرك وهذا هو الظاهر ، في هذه الحالة :
أليس إتباع الصواب قيدا على ما تحمل وتتبنى من أفكار ؟! أي أليس عندك استعداد للتخلي عن فكرك إن تبين لك فساده ؟!

قاتل للانحياز !!! كلام إنشائي لتعبئة الشعار .
ألا يجب أن ينحاز المرء لما يراه حقا أو صوابا ؟!

عندما تكون حاملا لفكر ومتبنيا لوجهة نظر تصبح لا محالة قطبا تدعو الآخرين للانحياز إليه، بل أنت دعوت غيرك بالفعل للانحياز إليك، انظر ماذا تقول لأخيك العزيز مهند : ( الاخ العزيز مهند.....اقولها لك منذ البدايه اناضل من اجل ان افهم الاخرين الواقع بشكل غني عن الشعارات الكاذبه.....لايهمني مت يعاديني ولكن يهمني جدا من يحاورني بعقل الصادق الواقعي....لذلك تشرفت بطرحك واتمني ان تكون معنا ضد تيار زائف يغرد لماضي هالك.....شكرا )، فأنت تناضل من أجل أن تفهم الآخرين وجهة نظرك، وتدعوه أي مهند لأن يكون معكم ضد التيار الزائف الذي يغرد لماضي هالك، فأنت ترفع شعار قاتل للانحياز وفي نفس الوقت تدعوا غيرك للانحياز إليك ؟!!!
وها هو أخيكم عصام يطلب من بلال أن ينحاز إليكم ويشترط عليه أن يعلن التوبة النصوح ؟!

وأما الحالة التي يكون فيها الشخص غير منحاز فهي اما أن يكون على هامش الحياة والأحداث وإما أن يكون من الذين يعانون من انفصام في شخصياتهم وإما أن يكون من العملاء المزدوجين.


أما مهند فماذا قال :
( هل اكون معكما اسمع وارى ) هل هذا تشبه بقول رب العالمين ؟!

( واظاهر ان لا مكان هنا الا لمن يوالي وينصر اراءهم البدائية والبدائية جدا
ويريدون النصر ) أيضا هلا أفصحت عن هذه الآراء البدائية جدا ؟!
وهلا قلت ما هي الآراء التي ليست بدائية، لعل الأعضاء هنا ينحازون إليكم !!!

شعارك ( ان كان بيتك من زجاج لا تراشق الناس بالحجارة ) لم أر لك بيتا أصلا ورأيتك ترشق أصحاب الآراء البدائية بالحجارة !!!


أما عصام :

( نحن أمة واحدة و شعب واحد ) !!!!
إذا كنت تقصد بالأمة الأمة الاسلامية ، فهي ليست شعبا واحدا ، فتكون غير قادر على التمييز بين الشعب والأمة !!!

وأما إذا لم تكن الأمة الاسلامية هي المقصودة فمن هي هذه الأمة ؟!
فعن أية أمة وعن أي شعب تتحدث ؟!

تقول : ( و الرافض الثائر الذي يرغب في تغيير هذا الواقع و يعمل ما يستطيع ,
أنا أخي الكريم أحسب نفسي مع هذا الأخير ).
السؤال هو : على أي أساس تريد العمل للتغيير أي ما هو الأساس الفكري الذي تريد أن تنطلق منه في عملية التغيير ؟ أم تريد التغيير بدون فكر ؟! وإذا لم يكن عندك فكر فبماذا وعلى أي أساس ومن أي منطلق ستحاور أخيك البولتكس المظلم !!!

وأيضا أنت لم تشخص هذا الواقع الذي تريد تغييره ، كل ما فعلته أنك وصفته بأنه مخجل ؟
تشخيص الواقع لا يقتصر على الوصف العام بأنه سيء او مخجل أو متخلف فهذا أمر يحسه عامة الناس، فعلى مريدي النهضة والعاملين للتغيير أن يحددوا الأسباب التي أوصلتنا إلى هذا الحال ، وبعد ذلك يضعوا العلاج للناس واضحا مفصلا، ثم ينهضوا لقيادة الناس فعلا للتغيير ، أما البكاء والعويل ورفع الشعارات والأوصاف الغامضة المبهمة فلا يزيد مجتمعنا إلا عقدا جديدة على العقد التي يرزح تحتها .

تقول أنك لا تحب ( الديكتاتوريين أصحاب النظرة الأحادية .. ) هل يوجد عاقل صادق في قناعاته يحمل نظرة مزدوجة ، فمثلا إما أن تؤمن بوجود خالق أو لا تؤمن لكن أن تؤمن ولا تؤمن في نفس الوقت فتكون قد فقدت عقلك ، ومثلا إما انك ترى واقعنا واقعا مخجلا أو تراه واقعا مشرفا لكن أن ترى أنه مخجل ومشرف في نفس الوقت فلا يسقيم هذا لعاقل .

وأيضا أنت رفعت هذا الشعار فقط لأجل التنظير والمزايدة على غيرك، ولا أدل على ذلك من أن فعلك ناقض قولك، فأنت صاحب نظرة أحادية تريد فرضها على الآخرين، وكمثال على ذلك أن لك نظرة في كيفية سير الحوار وفي صفات المحاور وقد جعلت هذه النظرة شرطا في الحوار وجعلتها علامة قف للآخرين ، بل أنت تنظر للمخالفين لأخيك البولتكس المظلم على أنهم مجرد فقاقيع !!!

ولا أدري كيف علمت سلفا بأن أخيك المظلم سيكون نعم المحاور ونعم الأخ المناظر !!!

ثم المفترض أنك والبولتكس المظلم طرفين في هذا الحوار فكيف تصف المخالفين له في الرأي بأنهم مجرد فقاقيع ؟!!!!
أم هي مسرحية سيئة الاخراج ؟!!!!

تقول : ( و أنت يا أخي بلال.. أقول لك بابنا مفتوح شرط التوبة النصوح ..)، تقول ( بابنا مفتوح ) نون الجماعة على من تعود ؟ أي من أنتم ؟ إذا كنت أنت والبولتكس ومهند جماعة واحدة ، فهل سيدور بينكم حوارا أحاديا ؟!!!!!! وقد وضعت علامة قف للآخرين المخالفين لكم في الرأي حتى لا يتعدد الرأي !!!!! وفي نفس الوقت تقول أنك لا تحب الديكتاتوريين أصحاب النظرة الأحادية ، والأهم من ذلك انك لا تحب الكذابين ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولا أراك هنا إلا منصبا نفسك بابا المنتدى تغلق الباب في وجه الآخرين إلا لمن يعلن منهم التوبة النصوح على بابك ؟!!!!
صكوك غفران القرن الواحد والعشرين !!!!!!!

على كل حال مسرحيتكم هذه تثير في النفس الغثيان .

وإذا كنتم صادقين بالحرقة على هذا الواقع المخجل، وصادقين في قناعاتكم التي تحملونها فأدعوكم للمناظرة ، وما عليكم إلا أن تطرحوا آراءكم وأفكاركم ومعتقداتكم بدون خجل أي بشكل واضح وصريح.


وإلى الأخ الشيخ أبي الأطفال أقول :

ما هي المواضيع التي تنتظرها من هؤلاء القوم ، وما هي المؤشرات التي دلت على أن مواضيعهم ستكون مفيدة ، وأي بركة ستأتي من مثل هكذا اطروحات ؟!

أخي الكريم
إن قبل هؤلاء بمناظرتي فأرجو أن تقبل بالاشراف على هذه المناظرة ، وأقبل مسبقا بجميع الشروط التي تضعها للنقاش .

حامل المسك 01-09-2001 08:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي صالح عبدالرحمن بارك الله فيكم
ردك وضع النقاط على الحروف
ترى ماذا بقي لهم حجة ليتحججوا بها؟؟

برمودا 01-09-2001 09:46 AM

انا اخالفكم ياشباب
لاني اتوقع ان تكون الوحدة العربية على يد هوءلاء الفحول الثلاثة !!!!!!!!!!!

politicsdarkness 01-09-2001 10:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم.........................الاخ صالح والاخرون ........................من انتم لكي تحكموا على اي شخص هلو هو مسلم او غير ذالك!!!!!!!غريب وضعكم با الفعل هل استبدلتم الاسلام با العروبه دينابديلا...ام ماذا؟؟؟؟ تثورون جدااااا لهذه العروبه(القذره)وتتناسون بشكل جاد وبارع قضاياكم الاسلاميه لماذ ا عندما نناقش ونوضح تفاهة العروبه...... لايمكن ان تردون من خلال العروبه(الفارغه) ولكن البديل هو التغني با نكم (افضل امه,اهل الحضارات,وغيرها)واخيرا ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: للجميع اذا اردتم ان نكون صريحين في مناقشة قضايانا لابد ان نتوقف عن استخدام الاسلام وسيلة للعروبه التي هي بلورة وابداع الكتاب المسيحين منذ بدايتها وليس المسلمون..ايضا الاسلام دين عالمي ليس لكم ايها العرب فقط.... ,وشكرا لكم

برمودا 01-09-2001 10:35 AM

ياظلام السياسة
نحن بالفعل لانستطيع التفريق بين عروبتنا واسلامنا
لان قرآننا المقدس انزل على لسان عربي ومع هذا فنحن نعرف انه لافرق بين عربي او اعجمي الا بالتقوى
قال تعالى (كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتجاهدون في سبيل الله)
واخيرا اما آن لكم ان تفهموا بانه لايمكن لنا بان نفصل الدين عن السياسة

politicsdarkness 01-09-2001 10:48 AM

برمودا........... هل يعني نزول القران با اللغه العربيه اننا امتلكنا القران والاسلام؟؟؟؟يا اخي الفاضل ...العرب قدموا العروبه واصبحت لها قوانين وتقاليد واخرو الاسلام واصبح للتفريق بين الطوائف فقط......اي اسلام تريد لنا ان لا نفصله عن السياسه؟؟؟اسلام ضاعت حقوق الشعوب والانسانيه..بزعامات اسلاميه.....هل تريد اسلام على صيغة صدام حسين ام ياسر عرفات ام على صيغة معمر القذافي.الم تحكم هذه القيادات با اسم الاسلام حتي ولو كانت ديانتهم التي يعتنقونها مختلفه....وشكرا لك....

[ 01-09-2001: المشاركة عدلت بواسطة: politicsdarkness ]

برمودا 01-09-2001 11:25 AM

ياظلام السياسة
انا لم اقل بان الاسلام حكرا لنا نحن العرب وقلت انه لافرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى كما قال عليه افضل الصلاة والسلام ولكن الاسلام قد نزل في جزيرة العرب اولا ثم نشره ابنائها الصالحين في كافة ارجاء المعمورة ولعلك ترجع الى كتب التاريخ الاسلامي كي تستفيد
اماالصيغة الاسلامية التي نريدها فهي ليست كما ذكرت ولكن نريد صيغة تتمثل في منهج رسولنا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم .
نريد صيغة ابو بكر وعمر وسائر الخلفاء الراشدين
الذين كان امرهم شورى بينهم
ولتعلم ان العرب اشرف من غيرهم لانهم لم يخونوا الامانة ويحرفوا ماانزل الله عليهم
وانتظر موضوعي اليوم الذي سيكون الدمقراطية في الاسلام والعلاقة بين الحاكم والمحكوم الذي ساعرضه اليوم انشاء الله ....وشكرا لك ايضا.

politicsdarkness 01-09-2001 11:30 AM

شكرا برمودا للدعوه...........لكن لا يمكن ان يطبق المسلمون صيغة ابو بكر او عمر او على..رضي الله عنهم اجمعين..لايمكن ان يطبقوها وهم مختلفون عليهم اساسا.....وشكرا

صالح عبد الرحمن 01-09-2001 02:10 PM

البولتكس المظلم

يبدو أن الظلام الدامس يحول بينكم وبين رؤية الأشياء على حقيقتها، انظر جيدا الى مداخلتي أشر لي على كلمة واحدة يفهم منها، أو تشير من قريب او من بعيد إلى أنني أدعوا الى القومية.

بينت لكم ان ما يصدر عنكم مجرد جعجعة تؤذي الآذان السليمة ، وأن شعاراتكم فارغة بلا مضمون، وان كلامكم وشعاراتكم وأفعالكم تنقض بعضها بعضا، فلم تنكر ذلك ولم تعترض عليه .

لست أفهم كيف يخجل المرء من طرح القناعات التي يحملها ، سألتكم ان تطرحوا أفكاركم وآراءكم ومعتقداتكم بشكل واضح وصريح حتى أناقشكم بها ، لكن لم تفعلوا ، فإذا كنتم أنتم انفسكم تخجلون من أفكاركم فماذا تنتظرون أن يكون موقف غيركم منها ومنكم.

العجب كل العجب أنكم في الوقت الذي تعيبون فيه على غيركم فخرهم بقوميتهم نجد أنكم قوميون حتى النخاع، والله سبحانه وتعالى يقول : { يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون * كبر مقتا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون * إن الله يحب الذين يقاتلون في سبيله صفا كأنهم بنيان مرصوص }.

بما أنكم تخجلون من طرح أفكاركم للنقاش، سأبادر الى طرح هذه الأفكار التي اؤمن بها لتكون هي محل النقاش :

1- الاسلام دين عالمي أي للانسانية جمعاء وليس للعرب وحدهم .

2- الرابط الوحيد الذي يربط بين أبناء الأمة الاسلامية هو رابط العقيدة الاسلامية.
والمسلمون أمة واحدة من دون الناس .

3- لا فرق لعربي على أعجمي ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى .

4- القومية دعوة جاهلية، ينبذها الاسلام ويحتقر كل من ينادي بها أو يدعو لها، بل لا يعتبره مسلما.


وهذه هي الأدلة من الكتاب والسنة على هذه الأفكار :

1- الاسلام دين عالمي أي للانسانية جمعاء وليس للعرب وحدهم :

قال تعالى : { وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيرا ونذيرا } { هذا بصائر للناس هدى ورحمة لقوم يوقنون } { قل يا أيها الناس إني رسول الله إليكم جميعا الذي له ملك السماوات والأرض لا إله إلا هو يحي ويميت فآمنوا بالله وكلماته واتبعوه لعلكم تهتدون } { يا أيها الانسان ما غرك بربك الكريم } { وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين }{ يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير }.

{ كافة للناس } { للناس } { يا أيها الناس } { يا أيها الانسان } { للعالمين } .

وقال صلى الله عليه وسلم :

( أعطيت خمسا لم يعطهن أحد قبلي ، كان كل نبي يبعث إلى قومه ، وبعثت إلى كل أحمر وأسود ) .
( أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله محمد رسول الله فإن قالوها عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها ).

2- الرابط الوحيد الذي يربط بين أبناء الأمة الاسلامية هو رابط العقيدة الاسلامية :

قال تعالى { إنما المؤمنون أخوة } { فأصبحتم بنعمته إخوانا }.
وقال صلى الله عليه وسلم : ( المسلم أخو المسلم ).

{ إنما المؤمنون أخوة }، فالكافر ليس أخو المسلم حتى لو كانا من قومية واحدة أو من بلد واحد، وإنما أداة حصر، فالله سبحانه وتعالى حصر الأخوة بين المسلمين ، واما الكفار على اختلافهم فليسوا أخوة للمسلمين.

والمسلم أخو المسلم وليس العربي اخو العربي ولا الأمازيغي اخو الأمازيغي ، فلا نحيي بعضنا بعضا بتحية العروبة ولا بتحية الأمازيغ، بل بتحية الاسلام ليس غير.

فالمسلمون أمة واحدة من دون الناس :
قال تعالى { وإن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون } { إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون }.
افتتح الرسول صلى الله عليه وسلم الكتاب الذي كتبه بين المهاجرين والأنصار بقوله : ( هذا كتاب من محمد النبي بين المؤمنين المسلمين من قريش ويثرب ومن تبعهم فلحق بهم وجاهد معهم، أنهم أمة واحدة من دون الناس ).

ولذلك جعل الاسلام سواء من وحدة الأمة أو من وحدة الدولة قضية مصيرية يتخذ حيالها اجراء الحياة أو الموت :
قال صلى الله عليه وسلم : ( من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه) . وقال : ( إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما ).


3- لا فرق لعربي على أعجمي ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى :

قال صلى الله عليه وآله وسلم : ( يا أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد ألا لا فضل لعربي على أعجمي ولا لعجمي على عربي ولا لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى أَبَلَّغْتُ قالوا بَلَّغَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال أي يوم هذا قالوا يوم حرام ثم قال أي شهر هذا قالوا شهر حرام قال ثم قال أي بلد هذا قالوا بلد حرام قال فإن الله قد حرَّم بينكم دماءكم وأموالكم قال ولا أدري قال أو أعراضكم أم لا كحرمة يومك هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا أَبَلَّغْتُ قالوا بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ليبلغ الشاهد الغائب ).

عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس يوم فتح مكة فقال : ( يا أيها الناس إن الله قد أذهب عنكم عُبَّيَّةَ الجاهلية وتعاظمها بآبائها فالناس رجلان برٌ تقيٌ كريمٌ على الله وفاجرٌ شقيٌ هينٌ على الله والناس بنو آدم وخلق الله آدم من تراب قال الله { يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير } ).


4- القومية دعوة جاهلية، ينبذها الاسلام ويحتقر كل من ينادي بها أو يدعو لها :

قال صلى الله عليه وسلم :
( ليس منا من دعا إلى عصبية وليس منا من قاتل على عصبية وليس منا من مات على عصبية ).

( ومن قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة ، فقتل فقتله جاهلية ) .

( لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا إنما هم فحمُ جهنم أو ليكونُنَ أهون على الله من الجُعَلِ الذي يُدَهْدِهُ الخِراءَ بأنفه إن الله قد أذهب عنكم عُبَّيَّةَ الجاهلية وفخرها بالآباء إنما هو مؤمن تقيٌ وفاجرٌ شقيٌ الناس كلهم بنو آدم وآدم خلق من تراب ).

( دعوها فإنها منتنة )

( من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه على هن أبيه ولا تكنوا ) أي قولوا له عض اير أبيك وقولوها بالفظ الصريح دون كناية .

وهذا الحديث الأخير يبين مبلغ احتقار الاسلام لدعاة القومية بل لدعاة كل عصبية جاهلية كالوطنية والمذهبية.

وفي حادثة غزوة بني المصطلق عظة عظيمة ، فقد روى البخاري عن جابر بن عبدالله رضي الله عنهما قال : ( كنا في غزاة قال سفيان مَرَّةً في جيش فكسع رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار فقال الأنصاري يا للأنصار وقال المهاجري يا للمهاجرين فسمع ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما بال دعوى الجاهلية قالوا يا رسول الله كسع رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار فقال دعوها فإنها منتنة فسمع بذلك عبد الله بن ابي فقال فعلوها أما والله لئن رجعنا الى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل ) فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم يصف دعوى يا للانصار و يا للمهاجرين بأنها دعوى الجاهلية . فعلى الرغم من أن الانتساب للمهاجرين أو للأنصار شرف إلا ان الدعوة للتكتل أو الانقسام على أساس هذا الشرف وصفه الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه ( دعوى الجاهلية )، فكل دعوى من شأنها ان تصبح اداة هدم لكيان الأمة أو أداة تدمير لاخوة الاسلام ولرابطة العقيدة الاسلامية هي دعوى جاهلية ، فهي منتنة، ويحرم على المسلمين التنادي بها او التكتل على أساسها.


هذه هي الأفكار التي أطرحها للنقاش لكن هذا إذا كنتم تؤمنون بالدين الذي انزله الله على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، لكن إذا لم تكونوا من المؤمنين بدين الاسلام وبوجوب تطبيقه وحمله للناس كافة، فبماذا تؤمنون حتى يكون هذا الذي تؤمنون به هو محل النقاش.

صالح عبد الرحمن 01-09-2001 02:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم حامل المسك
جزاك الله خيرا ، واسأله تعالى أن يهدينا وإياهم إلى ما يحبه ويرضاه .

مهند2 01-09-2001 03:06 PM

السلام عليكم يا اخ صالح، في هجومك المركز على الاخوة المسالمين قلت ما نصُّه


((1- الاسلام دين عالمي أي للانسانية جمعاء وليس للعرب وحدهم

اسألك بالله العظيم هل هذا دين جديد تدعونا اليه


هل هذا ما اتى به قاداتكم العربية الحاكمة بامر ويلات آمرة ناهية؟؟


ان محمدنا الذي اتى بديننا هو مرسل للثقلين يعني للانس والجنّ

الم تمر معك الاية وانت تتلو القرآن ان الله قال

وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون

الم يمر معك ان الجن مكلفون؟ فكيف تسمح لنفسك بهذا القول تاركا وراء ظهرك دعوة النبي محمد صلى الله عليه وآله للجنّ ايضاً

ثم اي عيب تلموني عليه بقولي هل اكون معكما اسمع وارى ، غذ كنت احب ان اراقب ولا اتدخل ام لانك تريد ان تملاء ردك باشياء استفزازية ام انك اردت ان تشوه سمعة مهند ، مهند هذا الذي لم يقربك لا من قريب ولا من بعيد ، مهند هذا الضي لم يعترض على الاسلام ولا العرب، ثم سؤال اسالك اياه ، ما هذه العبارة التي تقولها للشيخ تساله ما ترتجي من هؤلاء هل تريد ان تستعطفه لصوبك وتشده اليك ، هل تحسبه من الذين يدارون كما يدار اغلب حكام العرب هذا اليوم الذي لا يابهون بدينهم في وقت احراجهم امام اسيادهم فيبيعون الدين ومن يحمله ، ما تريد من الاخوة ان يقولوا لك امرك يا صالح ان الحكلم العرب اليوم افضل الخلق ؟ ام تريد ان نترك الاسلام ونتبع العروبة فقط . نحن نعرف ان القران نزل بلغة العرب بلغة عربية ونعرف ان لغة اهل الجنة عربية ولكن ليس معنى هذا ان من كفر بالاسلام من العرب سيدخلون الجنة ايضا ، اذن الجنة للمتقيين وليست للعربان ، ليست لمن يتبع هواه ، انها لمن اتقى ، وهؤلاء الحكام الذين يظهرون الاسلام ويبطنون الكفر ولا يحكمون بالاسلام ان ماتوا ولم يعودوا للاسلام فليس لهم نصيب بالجنة ، ليس لهم نصيب بالجنة التي سيدخله كل من اتقى من الاقليات او من العرب او الهنود كفانا غرورا بعرب اليو م كفانا ركضا وراء تعصبياتنا كفانا كفانا ، هل هزكم قول احدهم


اي للاسف تريدون ان تصبحون حلما عربيا كبيرا وطموحا ولا تستطيعون النقاش بشكل جاد ومقنع للراي الاخر

ام افقدكم صوابكم قول الاخر


واظاهر ان لا مكان هنا الا لمن يوالي وينصر اراءهم البدائية والبدائية جدا

ويريدون النصر

ام قول

و نعم الأخ المناظر..
أنت و أخي مهند و أخي أرغون

ام


الاخ العزيز مهند.....اقولها لك منذ البدايه اناضل من اجل ان افهم الاخرين الواقع بشكل غني عن الشعارات الكاذبه.....لايهمني مت يعاديني ولكن يهمني جدا من يحاورني بعقل الصادق الواقعي....لذلك تشرفت بطرحك واتمني ان تكون معنا ضد تيار زائف يغرد لماضي هالك.....شكرا


ام قول الشيخ حفظه الله ورعاه بعد كل ما قرأ

السلام عليكم
فعلى بركة الله تعالى ننتظر مواضيعكم و متاكد اننا فعلا سنستفيد ان شاء الله


ام هذا الرد الاخير


......اي اسلام تريد لنا ان لا نفصله عن السياسه؟؟؟اسلام ضاعت حقوق الشعوب والانسانيه..بزعامات اسلاميه.....هل تريد اسلام على صيغة صدام حسين ام ياسر عرفات ام على صيغة معمر القذافي.الم تحكم هذه القيادات با اسم الاسلام حتي ولو كانت ديانتهم التي يعتنقونها مختلفه....وشكرا لك....


ام هذه


شكرا برمودا للدعوه...........لكن لا يمكن ان يطبق المسلمون صيغة ابو بكر او عمر او على..رضي الله عنهم اجمعين..لايمكن ان يطبقوها وهم مختلفون عليهم اساسا.....وشكرا
--------------------

اخيرا اتمنى ان يكون الحوار هادئا
:)

politicsdarkness 01-09-2001 04:02 PM

شكرا الا خ مهند2...............لكن للاسف لا يفهمون الا ما يريدون.......حتى لم ولن تحاول عقولهم فهم ما نريدايصاله لهم... ثم بعد ذالك ينا قشون.....لاادري لماذا.....!!هل يرفضون الواقع..ام تعودت عقولهم انها تغلق على ما زرع فيها من ابتعاد وجهل كامل لتحليل واقع ميؤس منه......وشكرا

ALAMEER99 01-09-2001 04:37 PM

بسم الله .... وبه نستعين
أما بعد :-
سؤال بريء للأخ / مهند ....
هل أورد الأخ / صالح عبد الرحمن في ما كتب أي ذكر للحكام العرب أو القيادات العربية ..؟؟؟
أم أنه جرٌّ للنقاش إلى دائرة أخرى ..؟؟؟
أعد قراءة ما كتبه الأخ / صالح عبد الرحمن ...

وللأخ / صالح عبد الرحمن ... أقول
جزاك الله خيراً ، وبارك فيك وفي طرحك ..
وثق أنك لن تجد من هؤلاء جواباً شافيا.....

وللمعلومية فقط ...
يجب أن نشهد لهؤلاء ( جميعاً ) بأنهم استطاعوا أن يحولوا إتجاهنا عن قضيتنا الأساسية في فلسطين .. وشعبها المضطهد .
إلى هذه الترهات التي يبثونها هنا وهناك ...
ولا أخالهم إلا ( خُدَّاماً ) لبني صهيون
وإن تحدثوا العربية ...
بالفعل ... [[ حشفٌ وسوء كيل ]]

حسبنا الله ونعم الوكيل ....

ودمتــــم ،،،،

issam 01-09-2001 07:40 PM

انها حرب معلنة هذه التي تستهدف النيل منا
ولست أدري ماالذي أغضب هؤلاء الأعراب ..

و ليس في كلامنا عيب غير أنه**************
*************** يبين عجر المناظرين عن الرد.

أما أننا حولنا اهتمامكم الى غير قضية فلسطين فهذا و الله قمة الخرف, فمتى كانت تلك قضيتكم
بل قل أنها لم تجن منكم الا الويلات و الانهزامات

ان كانت قضيتك هي فلسطين فقضيتنا نحن هي كل هذه الأمة ..قضيتنا تمتد من طنجة الى جاكارتا,
و أول الأولويات عندنا هي محاربة العقول المحنطة و الأفكار المتخشبة و التي تدعون اليها صباح مساء ,
و ان كنت لست عربيا فهل لا أستحق الحوار معكم ؟
يا أصحاب العقول المهترئة تمارسون الديكتاتورية و تعطوننا درسا عن الشورى ,
كيف يصير ذلك ؟

لقد واجهكم أرغون بالعقل و الكلام الرزين فكان ردكم الطرد ..أهكذا يكون النقاش ؟
ثم تعاملكم مع من تسمونه ضلام ..
ماذا أٌول لكم غير هذا..
كما عودتموننا..

(((خلاصة الكلام
.. مدوا أيديكم
.. و أطفئوا الضلام)))

صالح عبد الرحمن 02-09-2001 11:04 AM

العبارة التي وقفت عندها هي : ( الاسلام دين عالمي أي للانسانية جمعاء وليس للعرب وحدهم ) ووجه انتقادك أن هذه الجملة يفهم منها أن الاسلام للإنس فقط وليس للجن أيضا .

موضوع الجن ليس له أي دخل في موضوع ( مازلتم ايها العرب ....جهلاء تفكرون كيف نبني دوله.........! ) والذي هو موضوع النقاش ، فلم أدخل النقاش لأبين ان كان الاسلام رسالة للجن كما هو للإنس أم لا ، فليس هذا هو موضوع مناقشاتكم ، ولم يتطرق إليه أحد من المشاركين، وإنما الموضوع هو الاسلام والعرب والقوميات الأخرى، هل الاسلام للعرب وحدهم أم لكل الناس، أي ما هو موقف الاسلام من المسألة القومية، فكان لا بد من أن أبين رأي الاسلام الواضح والصريح بأنه لكل الناس وليس للعرب فقط. نعم لو كان الموضوع هو الجن ، والخلاف في هذا المنتدى حاصل بين الإنس والجن ، أي لو كنتم من الجن وتدخلت أنا في النقاش وقلت أن الاسلام للإنس ولم أذكر الجن لكان من الممكن أن يفهم من كلامي نفي أن الاسلام رسالة للجن أيضا. لكنكم يا مهند لستم من الجن، فالرأي الذي يعطى هنا هو الرأي المتعلق بموقف الاسلام من أعراق البشر لا من أعراق الجن، وهذا ما يسمى بالموضوعية، أي حصر النقاش في الموضوع محل البحث والنقاش، فليس المطلوب أن أتدخل لأشرح موضوع الجن، أو أن أناقش دلالة آيات القرآن أو عدم دلالتها على الجن، وإنما المطلوب أن أبين أن الاسلام لا يختص بعرق دون عرق من الناس أي أن الاسلام رسالة للانسانية جمعاء وهذا هو مفهوم عالمية الاسلام عندما يكون الحديث عن الانسان وعن اختلاف الأعراق . فليس الصواب إدخال موضوع الجن في البحث.

دقق النظر في الآيات الكريمة التالية :
قال تعالى : { وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيرا ونذيرا } { قل يا أيها الناس إني رسول الله إليكم جميعا الذي له ملك السماوات والأرض لا إله إلا هو يحي ويميت فآمنوا بالله وكلماته واتبعوه لعلكم تهتدون }{ هذا بصائر للناس هدى ورحمة لقوم يوقنون }.

أين هو ذكر الجن في هذه الآيات ، فمع أن الموضوع هو الرسالة أو الجهة المبعوث لها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم إلا أن الآيات نصت على الإنس فقط، فإذا كان يفهم من اقتصار التنصيص على الانس أن رسالة الاسلام هي للانس فقط فحينئذ يكون مدلول كلامي كذلك، وأما إذا لم يكن التنصيص على الانس في هذه الآيات نافيا للجن فلا يكون كلامي نافيا.

وأيضا عند الاستدلال بآية أو حديث على مسألة معينة يقتصر في الاستدلال على بيان وجه دلالة النص على تلك المسألة المبحوثة فقط، فلا يتم بحث كل أوجه دلالات الحديث أو الآية، حتى أنك لتجد الفقهاء يقتصرون في بعض الأحيان على الاستدلال بجزء من حديث أو آية، وهو الجزء المتعلق بالمسألة التي يبحثونها ، أي يقتصرون على وجه الدلالة بالنسبة للمسألة المبحوثة فقط، ولا يتطرقون إلى دلالات النص الشرعي الأخرى .

وعليه فإن فهم الكلام يجب أن يكون كما يدل عليه لا كما تريد أنت أن تفهمه لغايات لا تخدم الوصول الى الحقائق في المسائل التي تثيرونها . كما أن العدل في اصدار الأحكام مطلوب في الاسلام حتى مع الأعداء، قال تعالى : { يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنآن قوما على ألا تعدلوا . أعدلوا هو أقرب للتقوى . واتقوا الله إن الله خبير بما تعملون * وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات لهم مغفرة وأجر عظيم }.


منطلق ثلاثتكم منطلق قومي منتن، وعنوان موضوعكم هذا الذي كان سببا في النقاش، وكذلك جميع مواضيعكم تدل على ذلك : ( مازلتم ايها العرب ....جهلاء تفكرون كيف نبني دوله.........! ). لو كنتم تعتبرون أنفسكم جزءا من الأمة الاسلامية لنظرتم لحال الأمة الاسلامية البائس بمجموعها لا لحال العرب فقط، بل لاعتبرتم مأساة العرب هي مأساتكم لأنكم والعرب أمة واحدة لا فرق فيها لعربي على أعجمي إلا بالتقوى. لكن مواضيعكم وللأسف الشديد لم تقف عند حد جعلكم العرب وحدهم هدفا لسهام نقدكم، بل تجاوزتم النقد إلى التجريح والتحقير، وهذا ليس هو خطاب المسلم لأخيه المسلم، بل أن خطابكم يشير إلى أنكم تعيشون في حالة صراع قومي مع العرب، وكل همكم أن تظهروا تفوقكم العرقي على حساب العرب. وكأن شأنكم يرتفع بين الشعوب إذا حقرتم شأن العرب ! انظر إلى ما كتبه البولتكس حالك الظلام : ( اخي العزيز عصام....... اريد ان اقول شكرا لك فقد ابدعت في طرح الموضوع بشكل لم يستطع الكثير من العرب(الجهلاء)طرحه او منا قشته بهذا الشكل........بل الفاجعه ان الكثير لم يفهم ولن يفهم ما نريد ان نقوله لهم....... ) !!! ثم انظر ما كتبه عصام : ( انها حرب معلنة هذه التي تستهدف النيل منا ولست أدري ماالذي أغضب هؤلاء الأعراب .. ) فمثل هذه العبارات لا تصدر إلا عن شخص مريض يخيل اليه أنه في حالة حرب قومية مع اخوته في الاسلام، مما دفعه لأن يخوض حربا هو الطرف الوحيد فيها.

ما يجب ان تدركوه أن الاسلام فقط هو الذي رفع من شأنكم كما رفع من شأن العرب. وأن الأمة الاسلامية إذا لم تتحد على أساس الاسلام فلن يكون لها شأن بين الشعوب والأمم لا الآن ولا بعد ألف عام، وصدق القائل : ( نحن قوم أعزنا الله بالاسلام فإن ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله ).


أما هذه العبارة : ( وإلى الأخ الشيخ أبي الأطفال أقول :
ما هي المواضيع التي تنتظرها من هؤلاء القوم ، وما هي المؤشرات التي دلت على أن مواضيعهم ستكون مفيدة ، وأي بركة ستأتي من مثل هكذا اطروحات ؟!
أخي الكريم
إن قبل هؤلاء بمناظرتي فأرجو أن تقبل بالاشراف على هذه المناظرة ، وأقبل مسبقا بجميع الشروط التي تضعها للنقاش ).
فهي لفت نظر الشيخ إلى أنه مخطأ في إحسان الظن فيكم وفي آرائكم وأفكاركم . والذي يريد أن يستعطف يؤيد ويشيد ويطلب صك غفران، لا أن يقوم بتخطئة أو معارضة المُستَعطَف.
وأما الاشراف على المناظرة التي لم تعلنوا عن قبولكم بها، فلأن الشيخ هو المشرف على منتدى السياسة وله سابقة في الاشراف على المناظرات كما في موضوع ( وجادلهم بالتي هي أحسن ..). وأما الرجاء بقبول الاشراف فلأن الاشراف ليس واجبا عليه، فمن الأدب ان تتوجه بالرجاء لا بالأمر لمن تطلب منه عملا ليس بواجب عليه.

وأما موضوع الحكام الذي أقحمته بدون مناسبة في ردك على تعقيبي، والذي أشار إليه الأخ الفاضل الأمير بارك الله فيه ، فلا يخفى على أحد أن غالبية الأمة الاسلامية ترى أن لا خير ولا أمل في جميع حكام البلاد العربية والاسلامية وليس فقط الحكام العرب، وكل ما في الأمر أن الأمة الاسلامية مغلوب على أمرها. فلماذا تستعملون الحكام العرب وسيلة للطعن والتجريح باخوانكم المسلمين ؟!

صالح عبد الرحمن 02-09-2001 11:05 AM

والآن عودة لصلب الموضوع الذي أخرجتنا عنه : ماذا تقصدون بالعبارات التالية :

( واظاهر ان لا مكان هنا الا لمن يوالي وينصر اراءهم البدائية والبدائية جدا ويريدون النصر ).
ما هي هذه الآراء التي تعتبرونها بدائية جدا ؟!

( وليس ضمن ما يريد الاخ نبيل اوبلال من تجاوز للواقع وراء احلام وافكار الاطفال ايقنوا انها خدعة واكذوبة العرب المستمره والدائمه لاخفاء واقعنا السيء والمخجل لكل الاجيال.....).
أي أفكار تقصدون ؟

( واتمني ان تكون معنا ضد تيار زائف يغرد لماضي هالك ).
أي ماض هذا الذي تقصدون ؟

( لكن لا يمكن ان يطبق المسلمون صيغة ابو بكر او عمر او على..رضي الله عنهم اجمعين..لايمكن ان يطبقوها وهم مختلفون عليهم اساسا.....).

ما هي الصيغة التي ترونها أنتم لتطبيق الاسلام في واقع الحياة والمجتمع والدولة ؟ أم أنكم لستم مع تطبيق الاسلام ؟!

أي هل تؤمنون بوجوب تطبيق شرع الله ؟
هل تؤمنون بأن شريعة الاسلام التي أنزلها الله سبحانه وتعالى على رسوله محمد صلى الله عليه وسلم صالحة للتطبيق في كل زمان ومكان ؟

أم أنكم تؤمنون بفصل الدين عن الحياة وعن السياسة وعن الدولة ؟

فهل أنتم علمانيون وتتخذون من الطعن بالعرب وسيلة للطعن بالاسلام ؟!

ما هي أفكاركم وآراءكم ومعتقداتكم على وجه الدقة والتحديد ؟

هذه مجموعة من الأسئلة الواضحة ، فما يمنعكم أن تجيبوا عليها بشكل واضح وصريح ؟!

سيد عصام : ما هي هذه الأسئلة التي عجز المناظرون لكم عن الرد عليها ؟
هاتها ولنبدأ من الآن في المناظرة ؟

تقول : ( وأول الأولويات عندنا هي محاربة العقول المحنطة و الأفكار المتخشبة و التي تدعون اليها صباح مساء ).

تفضلوا اطرحوا مشروعكم للنهضة ، شخصوا لنا حقيقة الواقع الذي نعيش ، بينوا لنا أسباب تخلفنا ، ارسموا لنا الطريق الذي يجب أن نسير عليه لكي ننهض ، أي بينوا لنا بشكل واضح ما هو مفهومكم للنهضة إن كنتم صادقين . أما التحقير واثارة النعرات الجاهلية فلا يخدم إلا أعداء هذه الأمة الاسلامية.

ميثلوني في الشتات 04-09-2001 09:48 PM

ما شاء الله يا أخ صالح
والله كفيت ووفيت
بارك الله بك وجعلك ذخرا للإسلام و للعرب وللمسلمين
لقد أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
وقد قالت العرب في سفاهة الرجل يهاجم قرية أوعشيرة
ومن العجب العجاب رؤية هؤلاء يأتون نادينا يشتموننا و يسرقون أوقاتنا في الأخذ والرد عليهم فعلا كما قال الأمير ليصرفونا عن قضايانا الهامة
ولا أظنهم إلا من غير المسلمين
وأنا هنا أتحدى أن يستطيعوا مجاراتك في نقاش موضوعي دون تلاعب بالألفاظ وحرف للنقاش عن مساره

مهند2 11-09-2001 08:10 AM

الله اكبر الله اكبر

عندي أمل 11-09-2001 10:13 AM

الاخ الكريم صالح عبد الرحمن
بارك الله فيك .... صوتي معك وانادي شيخنا بتدخل...ولا ارئ ان سكوتة وحسن ظنه بهؤلاء سياتي بنتيجه ايجابيه لهذا المنتدا خاصةً ولقضيناالاسلاميه السياسيه عامه....

والسلام عليكم جميعا

[ 11-09-2001: المشاركة عدلت بواسطة: عندي أمل ]

صالح عبد الرحمن 24-09-2001 02:51 PM

الأخوة الكرام
الأمير ، ميثلوني في الشتات ، عندي أمل

كما ترون : لم يجيبوا على الأسئلة، لم يقبلوا بالمناظرة، لم يبادروا إلى طرح أي تصور لنهضة هذه الأمة، فلا يرى منهم سوى السب والتحقير، وادعاء الثقافة والفكر. فإما أن ما يصدر عنهم هو تعبير عن إحساس عميق بالنقص والدونية أو هم مأجورون مهمتهم إثارة الشحناء والبغضاء بين المسلمين للتفريق بينهم وللحيلولة دون توحدهم ولضرب الأخوة الاسلامية باعتبارها الرابط الذي لا بد منه ليكونوا أمة .

politicsdarkness 25-09-2001 10:52 AM

بسم الله.........
عرب تحبون الخوض في نقاش المواضيع..والافكار التي تكشف قناعكم القذر.....
لكن با اسلوب التلاميذ...في زمن التكرار...(ك ت ب \كتب) وليس الاقتناع..وزمن الحقائق والعلوم..ذلك الزمن الذي تعيشون فيه تحت رمال التاريخ...القديم....
*******************************************
نحن لا نرد بقدر افكارنا التى تجعلكم تعيدون النظر‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍......
هل تستحقون ان تكونوا بين البشر ..واهل الفكر.
او ..فرد ينتمي لزمن التطور..لزمن الحريات...
يا ؟؟؟؟؟؟؟؟التبعيه الاوفياء.... ******************************************
صالح..لن تكون افضل من غيرك...عربي بعلق مغلق متعقن..
احذر ...
يا طالبهم النجيب ...الزمن لم يعد لكم ..او لك با اسلوب (غضب الثور ....وعقل الارنب...)
شكرا لكم

alghafiqi 25-09-2001 01:10 PM

<FONT COLOR="#002060">
بسم الله الرحمن الرحيم

الله الله يا أخ صالح عبد الرحمن و لله درك .. حفظك الله و رعاك .. ما أجمل هذا وما أمتنه وأرقاه .. فتح الله عليك و اكثر من امثالك .
والله ان روعة ما سطرت ، طمست سخف ما قالوا..

بارك الله فيك

كوكتيل 25-09-2001 04:42 PM

<FONT FACE="MUDIR MT" SIZE="4"><FONT COLOR="#000000">

الاخ الفاضل .. صالح عبدالرحمن ..
لقد كفيت و وفيت .. بارك الله فيك

الاخ .. المظلم

إذا لم تكن منارة ... فكن على الاقل .. شمعة

.
.
.

:)

[ 25-09-2001: المشاركة عدلت بواسطة: كوكتيل ]

politicsdarkness 25-09-2001 09:32 PM

رجاءا من اراد النقاش يتفضل ..
لكن با اختصار يكفينا كلاما بلا مضمون..
اخيرا ::
انا لم اكن الفتره السايقه موجودا للرد... ولكن عندما عدت لم ارى ابدا كتابه صادقه تطرح للنقاش....
ولكن كا لعاده..مالا تستطيعون نقاشه تتسارعون لانتقاء الايات والنصوص القرانيه ...(العظيمه)..لكن با اسلوب (كلمة حق اراد بها باطل)....
ويسرع الجزء الاخر منكم يا لتهليل ...لماذا لا ادري ... هل نحن نتناقش ام نتقاتل....
شكرا لكم

ميثلوني في الشتات 26-09-2001 01:44 PM

يا أيها الظلام
هلا أريتنا نور الحقيقة
لم تطرح أية فكرة ولم تكتب غير الشتائم
ولكأني بتوقيعك الممهور بالصليب بين تسبيحات الله بفضح من تكون ونحن كما قلت لك سابقا نواجه حملة صليبية مهزومة بإذن الله

اليمامة 26-09-2001 08:45 PM

آسفين اشتبهت علي المواقع :D

[ 26-09-2001: المشاركة عدلت بواسطة: اليمامه ]

politicsdarkness 30-09-2001 08:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم......
صليب(هههههههههههههههههههههههههههههههههه)....
الهم اشفه ولا تبلنا...
هل عقولقكم وصل بها التقدم الى هذه الدرجه...
صليب(هههههههههههههههههههههههه)..
والله لم ارى من بعقلك يا فتى.......ذلك العقل الكبير والواعي جدا....فقد استطاع بكل ذكاء ..
تركيب الدين المسيحي..على علامه رياضيه بحته..
فعلا عبقري..((((((ههههههههههه)
صليب...
ايها الفتى لا تخلط الامور لتكون بطلا من ورق..
طور تفسك لكي يتطور وضعك السيء جدا.....
شكرا لكم..
ايها العربي(الموتاسلم...لا تحكم على غيرك)..
******************************************
لا عزة لي الا با لاسلام...
مع احترامي الصادق لكل الديانات السماويه...
شكرا لكم

[ 01-10-2001: المشاركة عدلت بواسطة: politicsdarkness ]


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.