أغيب عن الخيمة ويفوتني كل هذا الخير :)

تعستُ وخسرتُ.

رأيك أستاذ محمد في مكانه. وإنه ليسعدني أن نتناول مثل هذه الموضوعات، فهي بغيت هواة الأدب أمثالنا.

شكرا للجميع. ومرحبا بأخي المركاز حيث أنه لم تسنح لي الفرصة للترحيب بك.

سلامتك أستاذ عمر من كل تعاسة.ولا زالت السعيدة حليفك ورفيقك الملازم.
وأؤيدك في أنك بغيابك عن الخيمة تخسر رؤية طلعة مواضيعنا البهية:)

أخي الأستاذ / محمد

أرجو - صادقاً - أن يكون معلومتك أصوب من معلومتي فهذا دليل على أنني ابتعدت بما فيه الكفاية عن مطالعة كتب الأدب ويحق لي أن أعود إليها دون أن تلومني أمي على ذلك ..

وغداً أفهل بإذن الله

السلام عليكم ورحمة الله

تحية طيبة للجميع وكل عام وأنتم بخير

شكرا أستاذ محمد على مثل هذا الموضوع. اسمح لي أن أجرب نفسي متذوقا للشعر لعلي أفلح :)

أنا أرى أن الشطر الثاني من بيت بشار أجود من نظيره في بيت سلم، والشطر الأول من بيت سلم أجود من نظيره في بيت بشار. أما لماذا ؟ فهذا بيان السبب:

بشار في قوله: (وفاز بالطيبات الفاتك اللهج) بين أن من أراد الفوز بالطيبات فهو بحاجة إلى أمرين هما العمل (الفاتك) والقول (اللهج) وعندنا حكمة عامية تقول: (اللي ما له لسان، تأكله الخنفسان) والخنفسان هي الخنفساء إن لم أكن على خطأ، وهي حكمة صائبة في هذا الوقت مع الأسف. إذن في بيت بشار تفصيل أكثر ومعنىً أدق.

بينما اكتفى سلم بلفظ الجسور وهي ليست بدقة عبارة بشار.

بينما يأتي تفوق سلم في الشطر الأول على نظيره في بيت أستاذه من ناحية أن المعنى أجمل وأصوب. كما أن العبارة أكثر إيجازا؛ ولذا ذاعت وانتشرت على الألسن.


وأشكرك أستاذي على إتاحة الفرصة ، هو مجرد رأي أحببت طرحة عليك علّي أستفيد من محاورتك وأمثالك في هذه الخيمة الطيبة.

هذا وقد جاء في رأيك حول البيتين نقد بارع من أديب حاذق.

وتقبلوا فائق التقدير والاحترام


ماجد

من هذا السؤال أريد أن أفتح الحوار لسؤال آخر لو تأذنون لي :

متى يتفوق البيت المقلِّد على البيت المقلَّد ؟ هل عندما تكون شهرة الشاعر الثاني أطغى أم عندما تسهل تراكيبه ؟

أخي ماجد.
هذه وجهة نظر جديرة بالمناقشة فأتركها للنقاش وأعود إليها إن شاء الله.
أخي يتيم الشعر
بالتأكيد لا يكون البيت أفضل لمجرد أن الشاعر أشهر!
وفي اعتقادي أن سهولة التراكيب أمر مطلوب بالفعل ولكن السهولة لوحدها لا تكفي إذا لم تكن التراكيب تؤدي المعنى بصورة أفضل.

أبيات كثيرة استقاها شعراء كبار لآخرين ربما كانوا أقل شهرة منهم كما فعل الفرزدق وأبو نواس والمتنبي ..

سطوا على أبيات غيرهم فسلخوها أو عدَّلوا فيها ثم نسبت إليهم واشتهروا بها ..

وهنا ننتقل للسؤال الثالث في هذه القضية وهو متى يسرق الشاعر وينجو بفعلته ؟

السلام عليكم

السرقة مصطلح أدبي لا يعني بالضبط ما وضع اللفظ له، وإلا لما كان هناك سرقة حسنة وسرقة قبيحة كما يقول النقاد، وأعتقد أن المعنى الأدق للسرقة الأدبية هي الأخذ، ومن ثم يكون الأخذ (السرقة) إما حسنة أو قبيحة.

كتب ومجلدات ألفت في سرقات المتنبي، وقيل أن في شعره أكثر من 500 بيت مسروق، وبعلمي أن ديوان المتنبي فيه مئتي قصيدة، فهل يعقل أن يكون كل هذا من السرقات القبيحة؟ بل إن منها ما هو من صميم الأدب وعبقرية الشاعر.

اختلف تقسيم السرقات بحسب الناقد ولكن بشكل عام، كل باب من أبواب السرقة القبيحة يقابله باب من أبواب السرقة المستحسنة.

والكل يجمع على أن الآخذ (السارق) إذا أتى بالمعنى ذاته، بمنبى أفضل من قائل البيت فإن ذلك يكون من السرقات الحسنة، وكذلك إذا أتى باللفظ نفسه ولكن بمعنى أعمق فإنه يكون من السرقات الحسنة، ولكن أن يقصر السارق عن المسروق منه فهذا من أقبح السرقة.

ولم ينج كبار الشعراء من قبيح السرقة، فقد سرق طرفة بيت امرئ القيس الذي يقول فيه:

وقوفا بها صحبي علي مطيهم
.............. يقولون لا تهلك أسى وتجمل

فقال طرفة:

وقوفا بها صحبي علي مطيهم
.............. يقولون لا تهلك أسى وتجلد

ونرى هنا أنه سرق اللفظ والمعنى، بل لم يغير في البيت إلى كلمة بسبب القافية لا لسبب آخر.

أحسب طرفة لم يسرق
وإنما هو تداخل في روايات القصيدتين وهذا يحصل في الشعر الجاهلي ويعزز من النظريات التي تشكك في دقة نسبته إلى أصحابه.
وهو بحث طويل.

سمعت رواية توارد الأفكار وأحسبها الأضعف من الروايتين.