أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   مناظرة بين المأمون وخارجي (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=59544)

الطاوس 11-12-2006 01:02 PM

مناظرة بين المأمون وخارجي
 
مناظرة بين المأمون وخارجي --------------------------------------------------------------------------------

" دخل رجل من الخوارج على المأمون ، فقال له المأمون : ما حملك على خلافنا ؟
قال الخارجي : آية من كتاب الله.
المأمون : وما هي ؟
الخارجي : قوله تعالى :{وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }.
المأمون : ألك علم بأنها منزلة ؟
الخارجي : نعم.
المأمون : وما دليلك ؟
الخارجي : إجماع الأمة.
المأمون : فكما رضيت بإجماعهم في التنزيل فارض بإجماعهم في التأويل.
الخارجي : صدقت , السلام عليك يا أمير المؤمنين. "

redhadjemai 12-12-2006 11:14 AM

منطق منقوص ...وأظنها مكذوبة لماذا ؟
لأن التأوبل شيء ذاتي ..والإجماع على التنزيل يكون من العامة والعلماء على حد سواء كما أن التنزيل شيء مسلم به وارد ضمن خطاب إلهي أما الإجماع على التأويل فذاك من خاصة الخاصة وهم العلماء ...وإذا أجمع العلماء على حكم فلا يسمى تأويلا إلا إذاكان فيه استنباط ..لأن التأويل هو أمر بشري وليس من الضرورة أن يكون هناك أجماع عليه ولا سلطة ولا قسر في ذلك وإلا فسيكون ذلك تعطيلا للعقول والإدراك ..
التأويل هو قراءة باطن اللغة أي معناها ..أما غير ذلك فهو التفسير ولطالما وقع علماء التاريخ الإسلامي في اختلاف وخلاف في التفاسيروالتأويل في أمور عديدة مهمة ..
وصراحة هنالك ما لاينتظر فيه الإختلاف بل التوحد والتوحد لا ياتي إلا من عالم علامة واع بالزمن والمكان..
أما ما سقته أنت، فهذا من الترسبات التي يبست على أدمغة العرب والمسلمين وهو التسليم بعظم شخصيات عبر التاريخ وافحامهم لغيرهم بالكلام .نعم كان ذلك صحيحا بقدر ما،أما اليوم فالأمر مختلف لم يعد الكلام فقط لأجل الكلام ....وإلا فهو نفاق وتملق وتقمص فكم منكم من تقمص وهو لا يدري شخصا عظيما وهو لا يرقى ليكون ترابا في أسفل نعله.

رضا ..مسلم سني (فقط)

karim2000 13-12-2006 11:37 AM

هذا تأويل بن عباس رضي الله عنهما حينما كان الحكم لبني امية فحالهم انهم يحكمون بشرع الله ما غيبوه ولا بدلوه ولا والوا من عادى الله ورسوله
ثم مالك انت والمؤول ؟
أليس لك طاقة بالصريح
رد على هذا
{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ} (48) سورة المائدة

{فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا} (65) سورة النساء

{وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ} (49) سورة المائدة

{أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} (50) سورة المائدة

{إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ وَلاَ تَكُن لِّلْخَآئِنِينَ خَصِيمًا} (105) سورة النساء

أم أنك أولتها بما يتناسب مع آخر القرارات الامريكية بتغيير المناهج التعليمية وبعض ايات القرآن؟
:New2: :New2: :New2:

redhadjemai 13-12-2006 03:09 PM

أية قرارات أمريكية ...إن كنت لا تزال بعد لا تستطيع فك شفرات لغة من يكلمك فلا طاقة لك بالكلام !!!!
سقت كلاما ثم أوردت من الذكر الحكيم مايعزز قولي ..التأويل شيء ذاتي ولا طاقة لك ولا لغيرك ولا لي أيضا بالتأويل لكن لنا القدرة أن نعرف مكامن الجرح والخطر والمشكلة ..لكن لا نملك الدواء ..فلا تفقفق ولا تتفيهق بما لا تملك حيال ما يثير فيك شهوة الرد وغريزة التجني وتتفيه كلام غيرك ولا تنس أن كلامي كان ردا على من قبلك ..
لا إله إلا الله محمد رسول الله

سـيف 13-12-2006 03:55 PM


خوارج علي ابن أبي طالب إنما أطلق عليهم صفة "خوارج" لأنهم خرجوا على ولايته فقط،، وكانوا أهل تأويل وتفسير وصلاة وعبادة، فهم في النهاية مسلمون بإجماع علماء أهل السنة والجماعة ولكنهم عصاة. أما الطواغيت الحاكمة في العالم العربي اليوم، فقد خرجوا على الله ودينه ورسوله وعامة المسلمين.

قال تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُواً وَلَعِباً مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ...) المائدة:57. والطواغيت الحاكمة اليوم في العالم العربي هم الكفار الذين تعنيهم هذه الآية، فقد قالوا بأن الدين مكانه منحصر في الأحوال الشخصية للناس كالزواج والطلاق والميراث فقط، أما عدا ذلك فلا مكان له، وطبقوا زعمهم هذا بشكل عملي، فاستبعدوا أحكام الله من شئون السياسة والمال والإقتصاد والقضاء، وأحلوا مكانها أحكام وقوانين معبودهم الشيطان، ووالوا اليهود والنصارى وأطاعوهم في كل ما أمروهم به من أعمال تهدف إلى إضعاف دين الله وإلى إستنفاذ طاقات المسلمين وإنهاكهم، وهذا كفر بواح مخرج من الملة لأنه استهزاء ولعب بدين الله.

واستنادا إلى هذه الآية، فقد أجمع أهل العلم على أن كل مسلم لا يعتقد بكفر أي طاغوت من طواغيت العالم العربي وكل كهنته وزبانيته وأعوانه وجنوده ممن يعبدون الناس له بإسم الدين عبر أجهزة الإعلام، كل مسلم لا يعتقد بكفر هؤلاء وهو عاقل بالغ غير مكره عالم بأنهم يحكمون بشريعة الشيطان، فإن حكمه حكم المرتد، وإن مات على ذلك فإنه يموت مشركا وإن نطق الشهادتين وأقام كل فرائض الإسلام.








redhadjemai 13-12-2006 04:55 PM

لعنة الله على كل طاغوت ...باسم الحضارة والإنفتاح يهاجمون الحجاب. ويقتلون الحرية باسم الحرية
جرحنا كبير ومتعفن ...

karim2000 13-12-2006 11:37 PM

اخي الكريم redhadjemai جزاك الله خيرا
كلامي وسؤالي موجه لطاووس القصر
عذرا
ويارك الله فيك


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.