أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ما الذي يحدث في غزة .....؟؟؟؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=40358)

الطائي 20-07-2004 03:19 PM

الأخ الفاضل Bilal Nabil

الذين ذكرتهم لا أعتقد أنهم يمثلون كافة مثقفي الكويت فقد سمعنا وقرأنا لكثير من مثقفي الكويت الغيارى على عروبتهم وأمتهم ولا ننسى دورهم في دعم القضية الفلسطينية.

اما موضوع العراق فلنتذكر مختلف الأسباب والدوافع التي جعلت أمريكا وبريطانيا تغزو العراق ونتذكر أيضاً ردود الفعل الظاهرة والمتخفية لغزو العراق فهناك من أيد علناً كالكويت وقطر وكافة المضطهدين بالعراق وهناك من أيد خفية وما أكثرهم فهل يعقل يا أخي أن تنطلق كل هذه القوات والطائرات والصواريخ من خط حدود طوله ما يقارب200كم


وبغداد لم تسقط بل هي بحفظ الله ثم بحفظ أهلها وإنما سقط النظام واعتقد أن هذا ما أدركه اخواننا الكويتيين والمضطهدين العراقيين مبكراً وأيدوه .
ولا أود التوسع بهذا الموضوع فهو متخم من كثرة ما نوقش

لكن موضوعنا الإجابة على سؤال أخينا الوافي ( مالذي يحدث في غزة....؟؟؟؟ )

الوافـــــي 20-07-2004 03:48 PM

أشكر جميع الإخوة الذين تداخلوا مع هذا الموضوع
ويعلم الله أنني ما كتبته إلا راغبا في معرفة ما يدور
وأعتقد أن من يعاصر الأحداث ليس كمن يسمعها
وكنت أود من أخي الفاضل / بلال نبيل أو الأخ علي بحكم قربهم من الأحداث أن يخبرونا بما يجري وأسبابه
وإن كنت قد وصلت إلى إستنتاجات شخصية لا مصدر لها عندي ألا وهي
إن ما يجري في غزة إبتداً بإختطاف ( الجبالي ) وهو أكبر جنرال في السلطة من قبل ملثمين ( مع إحترامي لكل التسميات ) ومن ثم خضوع رئيس السلطة لمطالبهم فورا يجعلني أشك في أن للرئيس دور فيما جرى ، ومن ثم إحراق مبنى الإستخبارات يضع ألف علامة إستفهام وراء الخبر فلمصلحة من أحرقت ولماذا بعد إقالة الجبالي
بالفعل من يعمل العقل في ما يجري يستطيع الوصول إلى قناعات تامة بأن ما هذا الأمر ليس في صالح الفلسطينيين أيا كان توجهاتهم ، ولن يكون فيه خير أبدا ، فمعظم النار من مستصغر الشرر كما يقال ، والجرزح لا تذهب آثارها حتى وإن اندملت
وأخشى ما أخشاه أن تبقى آثار ما يجري في النفوس بين الأشقاء تظهر آثاره لاحقا
وإني لأسأل الله أن يوحد كلمة إخواننا في أرض فلسطين الطاهرة وأن يجمع كلمتهم على الحق دائما وأبدا

وكما قال أخي الطائي
لا زلت أنتظر الإجابة ..؟؟؟

تحياتي

Bilal Nabil 21-07-2004 06:39 AM

الاخوة الاعزاء


الاحداث المؤسفة وقعت في غزة و هي معزولة تماما عن مدننا في الضفة الغربية، لكن استطيع ان اضع هذه الحقائق و اترك المجال للقارئ لتحليلها :

- الشعب الفلسطيني يئس من فساد و انحطاط رجالات السلطة. السيد ياسر عرفات حطم عزيمة الشعب بسبب فساد حاشيته و تقديمه التنازلات لاسرائيل بما في ذلك المقاومة. انني على قناعة ان يئس الفلسطينيين من عرفات لا يقل عن يئس العراقيين من صدام.

- الشعب الفلسطيني رفض التمرد على الرئيس و حاشيته و اجهزته الامنية بسبب وجود الاحتلال. كان لا بد من الصبر بدلا من الانجرار في فتنة لا تبق و لا تذر.

- عرفات و سلطته حصلوا على تاييد الفلسطينيين في السنوات الاخيرة بسبب عداء امريكيا و اسرائيل له، و كذلك لرفضه التنازل عن القدس في مفاوضات السلام.

- الفساد الذي انتشر في السلطة مكن اسرائيل و امريكيا من اختراقها ، و هناك عدد لا باس به من رجالات السلطة امثال دحلان و الرجوب مشكوك في ولائهم .

- الاصلاح و القضاء على الفاسدين اصبح امرا ملحا بالنسبة للفلسطينيين ، و كذلك تبديل القيادة الفلسطينية بقيادة ''عميلة'' تخدم اسرائيل و امريكيا و تقمع الشعب باسم محاربة الارهاب مطلبا استراتيجيا اسرائيليا.

- تبديل القيادات الفلسطينية اصبح مطلبا للشعب الفلسطيني و فرصة لاسرائيل و امريكيا : الشعب يريد قيادة شريفة تقضي على الفساد و توحد الصفوف ، بينما تريد اسرائيل و امريكيا استبدال عرفات و قيادته باحد رجالات CIA او الموساد.

- طبعا لا يوجد من يذرف الدموع على الجبالي او موسى عرفات او المجايدة و بقية الطابور ، لكن لا استبعد ان رجالات اسرائيل و امريكيا هم من بادر لاستعراض العضلات مستغلين الغضب الشعبي من قيادتهم.

- الوضع خطير جدا ، لكني على قناعة ان الفلسطينيين يعرفون ما تخطط له امريكا و اسرائيل ، و هو سيناريو سيسعون الى تطبيقه في بقية الدول العربية كما حدث في العراق, و يمكن تلخيصه بعبارة واحدة :

(( استغلال فساد القيادات و الغضب الشعبي منها لتبديلها بقيادات ''عميلة'' باسم الاصلاح و الديمقراطية و من ثم قمع الشعوب و اعادة بناء ثقافتهم باستخدام جميع الاساليب القذرة تحت شعار الحرب على الارهاب و حماية الديمقراطية))

الوافـــــي 21-07-2004 07:55 AM

أخي الكريم / Bilal Nabil

جزاك الله خيرا على رصدك المتقن للأحداث
ودعني أبدي إعجابي بأسلوبك الصحفي في إختيار العبارات وتوضيفها
ثم اسمح لي بأن أوافقك في كل ما جاء بردك حول فساد السلطة وجهازها
ولكن السؤال الملح أخي الكريم
لماذا في هذا الوقت بالذات ...؟؟
ألا يمكن أن تكون أحداث غزة من إفتعال الإسرائيليين أنفسهم لإلهاء الفصائل الفلسطينية عنها ولتأمين الإنسحاب
إن وافقتني في ذلك فهذا يعني أن جميع الفصائل الفلسطينية تم إختراقها ولهذا إنجرت لهذا المستنقع الآسن
وإن خالفتني فيه فلك ذلك ، وعندها سأسألك سؤالاً
لمصلحة من يتم هذا التناحر الآن وفي هذه الحقبة بالتحديد
أهو لمصلحة إسرائل كما أسلفت ؟؟
أم لحسابات داخلية متعلقة بالكراسي كما قال أحد الإخوة المتداخلين سابقا .؟
أعذرني أخي فأنا لا أميل إلى رأي بعينه
ولكن الأحداث بدأت بإختطاف الجبالي ، وبعدها إنفجر الوضع بين مؤيد ومعارض داخل الفصائل الفلسطينية
وهنا تكمن الخطورة ، وهنا يكون التساؤل ..

تحياتي

:)

Bilal Nabil 22-07-2004 09:42 AM

اخي الوافي

لم تحدث اي مشكلة بين الفصائل ، المناوشات كانت محصورة داخل حركة فتح و السلطة.

لا استبعد ان تكون جهات مرتبطة بالامريكان و اسرائيل وراء اثارة هذه البلبلة في هذا الوقت الحساس و هذا ما لمحت له بقية التنظيمات ، و خصوصا حماس و الجبهة الشعبية.

المشرقي الإسلامي 24-07-2004 01:51 AM

بالعقل والهدوء نعرف كل شيء
 
ما حدث هنالك ليس بالأمر المستغرب وبادئ ذي بدء أرجو من إخواننا المشتركين في هذه الخيمة ألا يكيلوا التهم لإخوانهم الفلسطينيين أو غيرهم من العرب لأن مشكلة كبرى تواجهنا هي التجرد من الموضوعية وطغيان حالة من التفريغ الانفعالي بدلاً من المنطق في التعامل مع المشكلات المختلفة.
بسم الله الرحمن الرحيم...
ما يحدث في غزة هو استمرار لمسلسل بدأ منذ مدة أطول من هذه ، وكانت الجذور في التضارب في الاختصاصات بين كل من محمد دحلان وجبريل الرجوب ، وكان هذا الاختلاف قد بدأ يلقي بدوره على أسلوب الشرطة الفلسطينية في التعامل مع المقاومة.
المشكلة الأساسية تكمن في أن الرئيس عرفات يخضع وبشدة للضغوط الأميريكة وغيرها من الضغوط والتي تهدف لإجباره على خلخلة أسس الانتفاضة، وللأسف فإن الرغبة منه في إحلال السلام لم تكن لتعي خطورة هذه الضغوط.
المسلسل له أشكال أخرى ، فعرفات قد خضع لضغوط ختى يستحدث منصباً من شأنه صنع الاضطرابات وهو منصب رئيس الوزراء ، ثم بعد ذلك قام باستحداث منصب وزير الخارجية وهما منصبان من شأنهما أن يحيدان من قوته.
الحادث في فلسطين والله أعلم هو شعور رجل الشارع الفلسطيني ومن قبله أعضاء المجالس التشريعية واللجان التي لا تنتهي بعدم قدرة ياسر عرفات على إدارة الوضع الداخلي ، في الوقت نفسهوجد الكثيرون إمكانية تسلقهم لأي منصب بسبب تشتته بين الوضعين الداخلي والخارجي لذلك وجدنا صلاحياته مفقودة وتمثل ذلك أولاً في استقالة أبي مازن بعد ستة أشهر ، ثم ها هو ذا الوضع يتكرر.
المشكلة في النهاية أن هذا هو جزاء كل إنسان يحاول تقييد المقاومة والانشغال بسفسافات التنظيمات الداخلية عن واجبه الحقيقي في مقاومة العدو.
للأسف هذه الشرطة لا يكون دورها إلا إيقاف عمليات المقاومة مما يصنع صراعاً داخلياً داخلياً.
يخيل إلي والله أعلم أن هناك من يحاول التسلل لمنصب الرئاسة لكن بشكل هادئ ومتدرج.

اش بك ياشيخ 31-07-2004 02:49 AM

[quote]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اش بك ياشيخ
صراع على السلطة , إقترب التسليم , وغرتهم الدنيا . [/QUOTE


قلنا ذلك من البداية فلم يعجبكم ما قل ودل , أفضتم وأعدتم وزدتم ,

وإنتهت النتيجة إلى ماقلناه في البداية .

Bilal Nabil 31-07-2004 05:07 AM

الخلاف حول الضمير ((هم)) ، من تقصد به؟؟

الصراع داخل السلطة الفاسدة كاي نظام عربي اخر و لا علاقة للمقاومة و الشعب الذين يئسوا من جماعة اوسلو الفاسدة..

التوقيت خاطئ ، لكن رفض الظلم من قبل ''ولاة الامر'' هو ظاهرة صحية ، و يا ليت يبدا بقية العرب بتصحيح ولاة امرهم بدلا من الشماتة.


[quote]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اش بك ياشيخ
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اش بك ياشيخ
صراع على السلطة , إقترب التسليم , وغرتهم الدنيا . [/QUOTE


قلنا ذلك من البداية فلم يعجبكم ما قل ودل , أفضتم وأعدتم وزدتم ,

وإنتهت النتيجة إلى ماقلناه في البداية .

بالعقل...بهدوء 31-07-2004 10:34 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اش بك ياشيخ

ونحن أخبر الناس بالفلسطينيين , فقبل أن يطردهم صدام من الكويت كان

نصفهم يعيشون في الكويت والنصف الآخر ..... أيضا يعيش على الكويت .

ويقول المثل "" عومة ماكولة ومذمومة ""


يا إش بك أنت كما ترى لم تكتف "بما قل ودل" كما ادعيت بل تفوهت بهذا الكلام الحقير الفارغ عن الشعب الفلسطيني معمماً ولم تنتقد قيادات أو اتجاهات سياسية.
وهذا الكلام نحن لا نقبل أن يقوله أحد عن الشعب الكويتي مثلاً رغم أن فيه أمثالك!
والشعب الفلسطيني حتى الذي كان يعيش في الكويت كان يعيش من عمله يا غبي ولم يكن يتسول!
وبنى أشياء في الكويت ما كنت أنت لتبنيها!
وهذا الأسلوب الحقير الذي تمنن فيه شعباً شقيقاً أن من أبنائه من عمل في بلدك يدل على كذب ادعاءاتك الإسلامية ومزاوداتك الفارغة إذ هو كلام عنصري جاهلي لا يقبله من كان عنده أبسط فكرة عن الشريعة!

Ali4 31-07-2004 01:57 PM

تأخرت بردي على هذا الموضوع بسبب صدمتي مما حدث ولعدم استيعابي لما يحدث
هو ببساطة كما وصفته الصحف الاسرائيلية " تحقيق لحلم شارون " وهذا يجعلني اشك بان لاسرائيل دور خفي بما يحدث ولكني لا انفي مسؤولية السلطة فالصراع كان داخلها وليس بين الفصائل وساعدت شارون على ما يريد حيث يثبت ان السلطة غير قادرة على تحمل المسؤولية .........
فاتباع اسرائيل واميركا كثيرون وانا اتهم دحلان بانه اكبر اتباعها بسبب مواقفه واصرار اسرائيل عليه .......................
ان ما يحصل بغزة فوضى في السلطه لكن الشعب الفلسطيني متوحد والصراع هو في فتح والشعب الفلسطيني صامد مهما دبر الحاقدين
والله اعلم بخفايا الامور...........


اخي بالهدوء.. بالعقل اشكرك على دفاعك عن هذا الشعب الباسل

ان الاصوات الحاقدة امثال اش بك يا شيخ كثيرة وخصوصا من الكويت التي يدعيها اهل العرب .
" ده كان زمان "
اليوم هي ارض النفاق والخيانه وبسبب ما هم به من ذل وعدم عزة يحقدون على الشرفاءالمقاومين ذوي العزة والكرامة..............
ثم يقول عن القيادة الفلسطينية انه عند اقتراب التسليم ارادوا الدنيا
وانا اساله حين دخل العراق للكويت هل اراد ال الصباح في الكويت الاخره ؟؟؟؟؟
ههههههه من اول جندي هربوا لاسيادهم الامريكان وتركوا الشعب والجيش يتخبطون.......

اخي بلال نبيل تحياتي لك :)
اشتقنا اليك فما سر الغياب ؟؟؟;):confused:


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.