أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   سؤال إلى عمر مطر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=5532)

TEACHER 16-10-2000 10:14 PM

سؤال إلى عمر مطر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلاوات الله البر الرحيم وملائكته المقربين على سيدنا محمد أشرف المرسلين أما بعد :

في الفترة الأخيرة كنت منشغلا كثيرا ولم أدخل الخيمة مدة طويلة. وبعد دخولي اليوم وإذ أنا أتفاجأ بأن موضوعي الذي كان عن المولد الشريف قد حذف. ( حذفه المراقب الخيمة صلاح الدين ).

فسؤالي إلى عمر مطر كيف يحصل ذلك في الخيمة. وأنتم تقولون :

ملاحظة مهمة: حوار الخيمة يحترم حرية الرأي ويسمح بالنقاش البناء ، ولكنه لا يسمح إطلاقاً بسبّ الصحابة وعلماء المسلمين
وأي موضوع يذكر فيه أي تجريح للصحابة رضوان الله عليهم أو علماء المسلمين سيحذف
وسؤالي له لماذا حذف الموضوع.

فأين حرية الرأي.

وأني أنحني من شدة إحترامي للأخ الطيب علاء الدين الجواهري الذي أوقف إشتراكه بسبب دفاعه عن العدل عموما وعن موضوعي خصوصا.
والله حسبي ونعم الوكيل من الظلم الذي حل بي وبالأخ الجواهري وأعتذر له بسبب خوضه المعركة نيابة عني وكلي اسف لظلم الذي حصل له.

وشكرا




مسلم سني 16-10-2000 11:24 PM

وأنا معك أخ تيتشر فكلنا رأينا ما حصل مع الجواهري وبعد هذا كله قاموا بإيقاف اشتراكه

موضوعك المقفل إسأل القمة العربية عنه لعلها تتدخل لدفع الظلم العلني عنك


الخليجي 16-10-2000 11:32 PM

الأخ عمر مطر...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أنا هني مو حق أتكلم عن إرجاع الأخ الجواهري لا هذا انت تقرره بعد استقصاء الحقائق ، ولكن انا هني مع الأخ تيتشر لماذا حذف موضوعه ، فهل هذا عدل برأيك،اتمنى الاجابة على سؤالي. أقفال موضوعه بلا عذر شرعي بل بالتعصب الواضح.وهذا ما لا نبيه علينا وعلى الجميع.


الدكتور2000 17-10-2000 06:54 AM

لم كل هذا الكم من الافتراء على الخيمة؟
وعلى سياساتها؟
وعلى المراقبين فيها؟
ولم كل هذا التضليل الذي افتراه أحدهم وتلقفه الآخرون؟
لقد تابعت موضوع المولد منذ بداياته، ولم أر أي حرمان لرأي الأطراف المتعددة، وإنما رأيت افتراء على طرف دون غيره. ونقل لفتنة من خيمة إلى أخرى. وتوصيف ليس له في الإسلام نصيب، وتوجيه اتهامات ذات اليمين وذات الشمال.
المهم. كل ما طالبت به منذ دخولي هو ما توصلنا إليه الآن أن نوقف شتم بعضنا فالإسلام يسعنا جميعاً.
وأرجو من راعي الخيمة عدم حرمان أحد من المشاركة ضمن شروط الخيمة وسياساتها. أو حرمان كل من استخدم أسلوب الاستهزاء كائناً من كان.
وظلم بالسوية عدل في الرعية.

Kayed 17-10-2000 09:36 AM

الآن الجواهري مظلوم؟ صحيح علامات الساعة أقرب مما نتصور.
وكل التهم التي وجهها يمنة ويساراً كانت عدالة؟ وكانت علما؟ وكانت خيرا؟
أليس هو أول من استخدم كلمات تتعلق بالنطح وضرب النعال وكان مصراً على ذلك حتى اعتبرها أصل من أصول قواعد الحوار بين المسلمين؟
ألم يكن أول من استهزأ بكل أهل العلم وللمشاركين من طلابهم حتى قال لأحدهم (أنت لا شيء، وانا أرد على شيوخ شيوخك)؟
إلى أهل العدل وطالبي الحق ودعاة المساواة لا تذهبوا إلى القمة العربية ولا إلى قمة شرم الشيخ، اقرأوا ما كتبه الجواهري في كل الذين خالفوه واقرأوا ألفاظ القذف التي وجهها.

عمر مطر 17-10-2000 01:24 PM

أخي العزيز

الموضوع ليس حربا تخاض إنما سوء تفاهم نعمل على حله قريبا إن شاء الله.

أما الجواهري فلم يتم إيقاف مشاركاته - مؤقتا- احتجاجا على آراءه أو إنكارا لحججه، وإنما امتصاصا لغضبه ومنعا للإسلامية من التحول إلى ساحة نزال. فأنت ترى ما هي عليه الآن.

وأنا بالتعاون مع بعض رواد الإسلامية ممن لديه العلم الشرعي نعمل على وضع أسس للحوار، وضوابط للنقاش، وقواعد يكون على ضوئها التعديل والإغلاق والحذف. وبها يعلم كل مشترك في الخيمة ما يسمح به وما لا يسمح، ويعلم -قبل أن يضيف موضوعه- إن كان موضوعه سيعدل أو يغلق أو يحذف.

هذا ما نراه حلا للحال الذي آلت إليه الإسلامية، فليس فينا من يرضى أن يضيع وقته في قراءة تشاتم أو تنابز أو تكفير والعياذ بالله.

والباب مفتوح لأي كان بالمشاركة في وضع ضوابط للحوار تحمي خيمتنا الإسلامية من الوصول إلى الحضيض الذي هي فيه مرة أخرى.

مشرف الحوارات
عمر مطر

مسلم سني 17-10-2000 02:39 PM

الأخ عمر مطر
تحية طيبة على ما تنتهجه من عدل يرفع الخيمة من الظلمة التي حلت بها
أهنئك من كل قلبي على سلوكك هذا المسلك وأشد على يدك

أما الدكتور2000 وكايد فكما ترى لا يظهران إلا للطعن بالجوهري ولقد رجعت بمسألة المولد إلى مواضيع مختلفة فوجدت كلامهما غير صحيح وقد استشهد الجواهري بما فعله سعيد بن جبير الذي روى الكثير من الائمه بأنه كان من أفضل التابعين وقد رفع نعله لضرب الحجاج بن يوسف لحكمة اقتضت ذلك ولم يفعل لخوف الفتنة والجواهري استشهد بهذا عندما قال لأحد المشتركين بأنه ليس صحيحا أن اللطف ينفع دائما بل الحكمة تقتضي هذا وهذا -- بحسب المقام -- وقد صدق الجوهري فيما قاله والكل يرون بأنه كان دائما ياتي بالدليل.
أما كايد ودكتور2000 فإنهما يظهران سويا لاستفزاز الجواهري وهما أول من يستحق أن تتوقف مشاركته - وأنتم أصحاب القرار طبعا- ولكن هذا رايي بصراحة بعد إذنكم بل في القلب أكثر من هذا ولعل الصمت طمعا بعدلكم كمشرف على الحوارات ينفع والأمل بالعدل فيكم هذا الحين.

أشكركم سيد عمر من جديد على ما عطرتم به الخيمة وجزيتم عنا خيرا

الدكتور2000 17-10-2000 06:07 PM

أظن أن أي حوار يتعلق بقضية الجوهري مع غيابه ليست من المروءة لأن الأصل أن يبين أي مناظَر أو محاوَر رأيه، لا أن ننتظر غيابه عن الساحة لنقول ما نريد، ولكنني هنا في معرض إجابة (مسلم سني) على مداخلته وحشره لاسمي من دون داع. وحتى لا تبقى سنة الاتهام دون جواب.
وأقول ابتداء أنني ضد مصادرة حق أي شخص في الحوار حتى لو لم يكن مسلماً. وقد بينت رأيي هذا معتبراً أن المنع إما أن يكون لكل من يشترك في نفس المواصفات أو أن يكون السماح للجميع. وكنت قد رددت على KAYED أكثر من مرة. الأمر الذي لم يره الأخ (مسلم سني)
وقد استغربت أن يحشر اسمي فيما لا ناقة لي فيه ولا جمل، لاسيما أن أول مداخلاتي كانت عرضاً للألفاظ والمصطلحات التي يستخدمها الجواهري في إجاباته على خصومه، وجعلهم جميعاً خارج الملة. وقد أوردتها ناصحاً لا مخاصماً. ولما عرض علي الحوار اعتذرت وذكرت أسباب اعتذاري، وما زلت عند رأيي في أسلوب الرجل. وهو مذكور فلا حاجة لتكراره.
أما القول بأن إيراد الدليل أو الأدلة كاف في صحة ما يقال - وذلك بغض النظر عن القائل - فمن المعروف أن الدليل ينبغي أن يكون مناسباً للمناط، وإلا فهل يعتبر الاستشهاد بآيات النفاق لمن تخاصم داخل الصف الإسلامي صحيح؟
وألفاظ ضرب النعال وتململ النفساء والاتهام بالكذب والجبن والتهرب وسواها من الألفاظ التي دخلت على الخيمة فليفتح الأخ سني عينيه جيداً ليرى من هو أول من استخدمها، وهي ألفاظ جارحة مرفوضة مرفوضة مرفوضة. وما فعله العلماء أو الخلفاء على سبيل الحسبة أو القضاء، فأمر يختلف عما يجري هنا، وهو ما أوضحه البعض، وفي كل الأحوال لا يقاس عليه اختلاف الناس في حوار على صفحات الانترنت يختفي كل منا خلف اسم يخترعه ولا نعلم من وراءه أرجل أو امرأة، أمسلم أو غير مسلم.
ومن أعجب العجب ألا يرى البعض حجم المأساة التي تسبب بها مستخدم هذه الألفاظ وهو لا يرى في مخالفيه وخصومه ما يستحق سوى الشتم.
وأعجب من ذلك قول الأخ أن الأدلة التي سقتها لم تكن صحيحة؟ فما هي هذه الأدلة غير الصحيحة؟ أهي القول بأنني أعتنق قول الإمام العز بن عبد السلام في المولد؟ أم أنني أرى الحكمة والموعظة الحسنة هي منهاج الإسلام في الحوار والمناظرة؟ أم هي القول بأن الابتعاد عن ألفاظ السب والشتم هي طريق المؤمنين؟
شيء من الاعتدال يا أهل الإسلام؟

مسلم سني 17-10-2000 10:15 PM

الاخ دكتور2000تقول برأيي برأيي إرجع لما قاله العلماء فلا انا ولا انت من المجتهدين حتى تقيس انت او اقيس انا على هوانا بل العبرة بالدليل الذي جاء به الشرع ليس ما حسنه العقل
ولست انت الذي تحدد ان كان في القضاء او في الحسبة او غيرها والادله على المسالة كثيره جدا
على اي حال ارجو ان يغلق الموضوع الآن
وشكرا على الصبر


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.