عرض مشاركة مفردة
  #3  
قديم 24-07-2002, 03:26 PM
shaltiail shaltiail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 342
إفتراضي

أخي الكريم shamarima ،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا أدري إن كنت أخطأت في كلامي فكل ما فعلته هو وضع جواب للعلامة المنار حفظه الله ،، وليس به شئ مما تقول ،،، فإن حدث خطأ فلا يعدوه ويصل إلى الكذب ،،

فأرجو منك أخي الفاضل أن تشير إلى الخطأ (إن وجد) كي أتحقق منه وأعتذر

( والعذر عند كرام الناس مقبول )

--------

بالنسبة لقولك ((بودي أعرف رأيك أنت شخصيا هل الدبر الذي هو محل خروج البراز هو موقع الحرث أم هو الآخر الذي هو مخرج الولد. ))

فقد أجيب عليه ويبدو أنك لم تنتبه لجواب العلامة المنار حفظه الله:

{{ وقد اعترضوا على دلالة الآية على العموم في هذا المورد بنوعين من الاعتراض :
الأول : مفاد الحرث .
الثاني : مفاد « أنّى » هل هي مكانية غير قابلة للتخصيص أم زمانية فتكون غير شاملة للتعميم .
الأول : لقد أشكلوا بأن معنى الحرث مضيّق وموجّه وهو الزرع لا الكسب مطلقاً . ومعناه طلب الولد ؛ فيكون المسموح إنما هو مكان طلب الولد !
وقد أشكل عليهم إشكالاً عظيماً بوجوب التزام تحريم ما عدى ذلك لأنه لا يشمله الإذن وهذا باطل إجماعاً وهو من الوضوح بمكان .. وأجمل ما ورد من إشكال هو المناظرة بين الإمام الشافعي ومحمد بن الحسن وهي تغنينا عن البحث في هذا الجانب وصحته أو عدم صحته ، واليك نص المناظرة :
وروى الحاكم في « مناقب الشافعي » من طريق ابن عبد الحكم أنه حكى عن الشافعي مناظرة جرت بينه وبين محمد الحسن في ذلك ، وأن ابن الحسن احتج عليه بأن الحرث إنما يكون في الفرج ..
فقال له : فيكون ما سوى الفرج محرماً ، فالتزمه .
فقال : أ رأيت لو وطئها بين ساقها أو في أعكانها أنى ذلك حرث ؟
قال : لا.
قال : أ فيحرم ؟!
قال : لا.
قال : فكيف تحتج بما لا تقول به ؟!.
أنظر فتح الباري ، شرح صحيح البخاري للإمام ابن حجر العسقلاني ، المجلد الثامن.
وفي الختام أورد ما أورده الفيروزآبادي في القاموس المحيط من معنى كلمة حرث وهو يبين بكل وضوح بأن التضييق إنما هو تحكم تبرعي محض لا دليل عليه فالكلمة تعني هنا الكسب ويطبق على نفس النكاح وغيره .... أنظر:
الحَرْثُ: الكَسْبُ، وجَمْعُ المالِ، والجمعُ بين أربعِ نِسْوَةٍ، والنِّكاحُ بالمُبالَغَةِ، والمَحَجَّةُ المَكْدودةُ بِالحَوافِرِ، وأصْل جُرادنِ الحِمارِ، والسَّيْرُ على الظَّهْرِ حتى يُهْزَلَ، والزَّرْعُ، وتَحْريكُ النارِ، والتَّفْتيشُ، والتَّفَقُّه، وتَهْيئةُ الحَراثِ، كسَحابٍ، لفُرْضَةٍ في طَرَفِ القَوْسِ يَقَعُ فيها الوَتَرُ، وهي الحُرْثَةُ بالضم أيضاً، فِعْلُ الكُلِّ: يَحْرِثُ ويَحْرُثُ.
وهذا يكفي للعاقل أن يحكم بعدم جدوى هذا التضييق للمعنى : فلا اللغة تساعد ولا لوازم المعنى تساعد كما أشار الإمام الشافعي. }}


كما ترى فإن الأخذ برأيك سيلزمك بتحريم ما عدى ذلك لأنه لا يشمله الإذن ،،، فهل تقبل ؟؟

--------

بالنسبة لقولك ((كفاك كذبا يامسكين فوالله لو أن ملايين من أمثاللك الذين توظفهم دجاجلة قم لخوفهم من الظاهرة المنتشرة الآن وهي دخول كثير من الرافضة في دين الاسلام أفواجا أفواجا...مااستطاعوا من تغيير الأمر شيئا وسيستمر باذن الله دخول الرافضة في دين الاسلام أفواجا أفواجا. ))

أقول: أنا كما تقول مسكين لا حول لي ولا قوة ،،، طالب تخصصي بعيد عن الدين واللغة ،، أقرأ هنا وهناك أتصفح الكتب أبحث عن الإجابة ثم أعقب على الموضوع ،،، هذا كل ما في الأمر ،،

وصدقني أخي الكريم ،، أتمنى لو تم وضع مؤسسة خاصة تقوم بهذا الدور ،، فالكذب والتحريف والتهريج ضد الشيعة كبير ومن الصعب على أشخاص عاديين من هواة الإنترنت أمثالي أن يواجه ذلك ،،،

نعم توجد مؤسسات تقوم بخدمة مذهب أهل البيت عليهم السلام ((( عبر مواقع خاصة بها ))) كموقع رافد وغيره ( وهي تتعرض للهجمات التخريبية بشكل مستمر ) ،،، ووجود مثل هذه المؤسسات أمر طبيعي ،، فالأحزاب السياسية مثلاً والدينية وحتى النوادي الرياضية لها مواقع خاصة بها.

فكما توجد مؤسسات تقوم بدعم مواقع لعلماء أهل السنة كموقع الشيخ يوسف القرضاوي وغيره فإنه توجد مواقع شيعية مماثلة وتقوم بالإجابة على الشبهات أيضاً وهي ضعيف وشبه خاملة كما يصفها العلامة المنار حفظه الله ،،

يقول العلامة المنار حفظه الله: {{ وقبل أن أجيب أود أن اطرح فكرة ونصيحة للسلفيين ليفهموا ما أقول. فأقول لهم بأن هذه الهجمات على الشيعة بهذا الشكل سيقلب الموازين ليس عليكم فقط (فأنتم قيد الشطب العالمي ومِن أقرب ذوي القربى)، فإذا كنتم مخلصين لمذاهبكم فعليكم أن تحسبوا عواقب ما تفعلون للمستقبل. ولعلكم تجهلون (وهذا ليس عجيبا) أنه لحد هذا التاريخ لا يوجد هناك مؤسسات شيعية هجومية على المخالفين وكل ما هو موجود بضع مؤسسات دفاعية اغلبها شبه خامل ولا تقوم بالدفاع كما يجب. والبقية مجرد أشخاص عاديين مثلي و أمثالي غير متفرغين لمثل هذه الأعمال. وسلوككم شديد الحركة سوف يجابه بردة فعل قوية قد تبدأ بعد عشر سنوات أو اكثر فيما لو استمر هذا النهج التخريبي منكم. وسيكون الوضع مؤلم وستكونون بحالة لا تعرفون رأسكم من رجليكم. وهذه ليست نصيحة عادية أو حبا بالسلام فأنا شخصيا أراكم تستحقون هجوما كبيرا ولهذا لن يضيرني أبدا زيادة مواضيعكم التحرشية وكثرة هذيانكم فهذا مما سيسرع من توقعي بإنشاء مؤسسات هجومية أقوى من مؤسساتكم ألف مرة وأنا اعرف ما أقول وليس هذا للدعاية وأسأل الله أن يهدي على أيدكم المسؤولين الشيعة ليقرروا بدء الهجوم الفكري وسترون المصائب. ولعل مثال العاملي حفظه الله خير دليل على ما أقول , فهو من الواضح عليه غير متفرغ للدفاع فضلا عن الهجوم على فكر المتهجمين العدوانيين ولكنه بعد عدة سنوات من الحوار ((( التبرعي ))) على النت قد لا يتجاوز الخمس سنوات بدأ بمشروع شخصي للهجوم وهو يحضر لمشروع الألف إشكال الذي طرح بعضه في شبكة الميزان . وهذا لم يأتي من فراغ إنما أنتم ضغطتم عليه ليتحول إلى الهجوم، ومشروعه هذا غاية في الخطورة حين يكون أساسا لقاعدة بيانات خطيرة ستخضع للتعديل والزيادة والنقصان حتى تستقر بمتانة لا ينفع معها ألاعيبكم المكشوفة وقد يتطور لعشرات آلاف الإشكالات. ولهذا إن كنتم تريدون البقاء الفكري فعليكم أن تفكروا بطريقة ثانية بعيدة عن الاستفزاز وأن تفكروا بطريقة لإصلاح مناهجكم ونفوسكم العدوانية فقد أصبحت غير مقبولة من أقرب المقربين لكم. وأن تبدلوا ثوبكم العدائي للشيعة وتحسنوا من نوع الحوار .وأن تثقفوا أنفسكم بعلوم تحصنكم من هذه الأخطاء السخيفة التي تقعون بها وأن تقرؤوا الفكر السني وزواياه قبل أن تحاولوا الخوض مع الفكر الشيعي الذي لا تفهمون منطلقاته ولا تعرفون مداخله.

وقد يعتب عليَّ بعض أخوتي الشيعة لهذه النصيحة ولهذه القراءة للأحداث -والحق معهم على العتب - ولكن هذه النصيحة ليست بسبب نجاتكم أو تقليل الهجوم علينا فهذا غير منظور عندي و أنا أراكم منقرضين قريبا لانتفاء الحاجة منكم عند الأسياد. ولا خطر أبدا على التشيع، والخطر الحقيقي هو ما يحدق بكم.
ولكن الذي دعاني لهذه النصيحة هو حبي للمسلمين عموما سنة وشيعة وحب الوئام بينهم ولعل بعضكم ينتمي إلى الإسلام ولكنه يغفل عما يقوم به من شرور في قلب المجتمع الإسلامي, وقد تطاله يد الوعي الإسلامي لتنفيه، نتيجة قرار عالمي لنفي الشر المركب في هذه الشخصية العدوانية.

أقول نصيحتي هذه ولا يهمني أن لا تعوها جميعا فلعل هناك واحد يفكر بينه وبين نفسه وربه وهذا يكفي عندي. }}


أما ما تتخيله من وجود مؤسسات تقدم الدعم لأشخاص يتجولون بين المنتدى والأخر فهذا لم أسمع به سوى من قبل الفحاشين الذين يقومون بالهجوم على الشيعة والسنة أيضاً ممن يخالفهم في النهج ،،

ولو تتبعت مشاركات الشيعة تجدها في الغالب ((( دفاعية ))) عن المذهب وهو مطلوب منا فليست من غاياتنا التعريض بالآخرين ،،،

وهذا الموضوع مثال لعشرات المواضيع التي توجه من قبل أشخاص ومؤسسات ( أقول هذا لأني أعرف أن الموضوع في الأساس ليس لأخونا إنسان ) لا هم لهم سوى الكذب والتزوير والتهريج ضد الشيعة والتشيع ،،، فهو موضوع هجومي ضد الشيعة والتشيع بل وعلى الدين الإسلامي برمته ،، فكان الجواب عليه كما رأيت.

فهل المزور والمهرج والمهاجم مظلوم عندك ،،، والمدافع عن مذهبه ودينه ظالم ؟!!!؟

--------

قلت: ((مااستطاعوا من تغيير الأمر شيئا وسيستمر باذن الله دخول الرافضة في دين الاسلام أفواجا أفواجا. ))

أقول: وهل خرجوا منه حتى يدخلوا فيه ؟!!!!؟

أم أنك ما زلت تصدق ما يتناقله المهرجون من تسنن 60 أو 70 شخص دفعة واحدة !!!

كما قلت لك أخي الكريم في موضوع فاطمة إنها محاولات لخداع بسطاء أهل السنة ليس إلا ،،

بالمناسبة شاركت الأخت ليلى جاسم في موضوع فاطمة وتم حذف مشاركتها وإلغاء عضويتها !!! هل تعرف السبب ؟؟


--------

قلت: ((يزعم المدعوا/ shaltiail ويوثق من عند نفسه أن أهل السنة والجماعة يجوزون اتيان المرأة من الدبر استنادا الى هذه الآية:
((نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُم مُّلاَقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (223))) ))

أهل السنة حالياً لا يجوزون ذلك ،، والمنار يوضح أن القضية كان مختلف فيها عند السنة كما هو الحال عند الشيعة ،،، ولكن الشيعة عندهم اجتهاد مستمر فالخلاف لا يمكن أن يتوقف بينما حين توقف الاجتهاد عند السنة توقف حسب ما ذهبوا إليه سابقاً وانتهى الخلاف .

فما الداعي لشتم الشيعة بموضوع مختلف فيه عند الشيعة والسنة ؟؟

--------

بالنسبة لقولك ((فعنى الحرث هنا هو محل الولد وليس محل النجاسات ....... )) الى أخر مشاكرتك الثانية ،،

اجبتك عليه في الأعلى فراجع.


أخي الكريم المطلوب منا كمسلمين أن نتقبل آراء المذاهب المختلفة ،،، فكما ترى أنك على الحق فإن الآخر يرى نفسه مصيبا أيضا ،،، وإن كان هناك نقاش فينبغي أن لا يخرج عن إسلوب الإستفسار أوالنقد البناء وليس التهريج والسخرية بالآخرين (كما هو الحال في هذا الموضوع)

ما الذي يمنع الأخ إنسان لو عرض موضوعه بالشكل التالي:
إقتباس:
( إستفسار ،،، حول النكاح )

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة أتباع مذهب أهل البيت عليهم السلام ،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت في أحد المواقع عن فتوى للسيد الخميني رحمة الله عن المتعة واتيان الزوجة من الدبر :

( ويذكر ما قرأه )

فهل المنقول صحيح كما هو لم يتم التلاعب فيه ؟؟ ما هو تعليقكم عليه ؟؟

ارجو منكم التوضيح

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


فيكون الجواب البسيط التالي:

إقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم إنسان ،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للنصوص فقد تم التلاعب بها والموجود هو التالي:

( فنذكر النصوص الأصلية )

وكما ترى أخي العزيز فإن المسألة الأولى مجمع عليها إسلاميا تقريبا.

أما المسألة الثانية ففيها خلاف عند الشيعة أنفسهم كما كان عند السنة أيضا ،،، والسيد يرى أن ( المشهور الأقوى جواز وطء الزوجة دبراً على كراهية شديدة ، والأحوط تركه ، خصوصاً مع عدم رضاها )

أشكرك أخي الكريم إنسان على أسلوبك المهذب

وتقبل مني خالص تحياتي ،،


فتنتهي القضية بهذه السهولة وبكل احترام وود ،،


أرجو منك أخي الكريم أن تحسن الظن بالآخرين ،، وتتقبل وجود الرأي الآخر

ولك مني خالص تحياتي ،،