[يتيم الشعر]

أحمد منصور [مقاطعاً]: شكرا لك يا أستاذ عمرو وأنت الآن بتأكد على جانب إن إحنا نتجاوز قضية النقد ونسعى إلى قضية البناء ولكن للأسف المشكلة كم حجم النوافذ المفتوحة لتحقيق مثل هذه الأشياء؟ حجم النوافذ المفتوحة لتحقيق مثل هذه الأشياء ومعظم التليفزيونات الآن غارقة فيما هو مستحدث من فيديو كليب من مسلسلات مدبلجة من أفلام من يعني نسبة ما يُقدَّم أعلى بكثير من نسبة الأشياء المتاحة للناس حتى تفكر وتبدع ولكن ما رأيك في الإعراض عن مهاجمة هذه البرامج وهذه الحملة التي تقومون بها ضدها في المقالات في الصحافة في غيرها وتتركون الفكرة تموت لوحدها كما قال ضيف الحلقة الماضية ستمر وتنتهي وتموت وقال إن هو بيتوقع كخبير إعلامي إن أقصى شيء إن (Star Academy) ده يعمل دورة كمان وتنتهي قصته وسيمل منه الناس؟

محمد العوضي: ولكن بعدما يتطبع من شاهده على هذا الفسوق وكثرة المساس تميت الإحساس ومعروف قضية معايشة المنكر وأي سلوك آخر سواء كان عدواني أو عنف أو جنس إن الإنسان هيطّبّع فيه ويأتي لمرحلة أكثر، حتى أخشى أن يأتي اليوم الذي يكون كل البرامج أليس هذا البرنامج مستورد كما قال مصطفى صادق الرافعي في وحي القلم من مصيبتنا نحن أهل الشرق أننا لا نكتفي باستعارة مباذل الآخرين ولكن نضيف عليها من ضعفنا فتكون مباذل مضاعفة إن إحنا جايين بقفزة في البرنامج بخلاف التسلسل المنطقي للثقافة الأوروبية والغرب، أنا أريد أن أعلق على كلام الأستاذ عمرو خالد وأشكره وأنا من الذين يشجعونه..

أحمد منصور: باختصار (Please) لو سمحت.

محمد العوضي: أستاذ عمرو نحن هكذا نوزع الأدوار هذا دوره بناء هذا دوره تدريس هذا دوره تفهيم هذا دوره هدم والشريعة قائمة على هدم وبناء ولكن مع ذلك عمرو خالد مع كل ما يقوم فيه من سلم وعطاء دروس إيمانية أخلاقية حتى الناس تصلي تحتجب تصطلح مع والدينها تبتعد عن المخدرات حتى هذا حورب لدرجة أنه ضُغِط عليه ضغوط سياسية..

أحمد منصور: ما هو الناس بتتطرف يا سيدي وزير التعليم المصري أمس أعلن إن آلاف المدرسين أبعدهم من التدريس بغض النظر عن كفاءاتهم إيه وضعهم إيه لأنهم متطرفين ويربون الطلبة على التطرف.

محمد العوضي: أنت لاحظ أستاذ..

أحمد منصور: فبالتالي الآن أنتوا بتبثوا التطرف بمثل هذه الأشياء.

محمد العوضي: طيب ما هو التطرف الذي يبثه عمرو خالد؟ أنتم تفتحون المجال للفسوق الهوائي..

أحمد منصور: الصلاة بقت تطرف دلوقتي.

محمد العوضي: الفسوق مجرد ما يدعو الرجل لقيم عامة تشارك في تربية ابني وابنك والمجتمع، قيم إيجابية حتى لو نظرنا إليها بنظرة برجماتية هل تعلم - هذا ليس سر - أن عمرو خالد ضُغِط عليه ضغوط سياسية يطلع من قناة اقرأ والجزيرة عَلِمَت وقدمت وقالت متى ما تطلع أبوابنا مفتوحة وسُوِيت المسألة لأن القناة غير مقتنعة طبعا.

أحمد منصور: إحنا لا نريد أن نحول الموضوع إلى..

محمد العوضي: لا من برة أنا أقول لك حتى هذا المسكين لا يراد أن يُترَّك في حاله اللي قاعد يقول حق الناس قصص آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيرة الصحابة.

أحمد منصور: طبعا لإنكوا إنتوا عايزين إنتوا يعني متهمين بأنكم بتخربوا عقول الشباب وبتدعوهم إلى التطرف وتبني الأفكار الهدامة ومن ثم لابد ألا يتاح لكم أي مجال لتمرير هذه الأفكار الهدامة واستقطاب الشباب والشباب كلهم الآن (Star Academy) وسوبر ستار وعلى الهوا سواء وشئتم أم أبيتم خلاص كله الآن قاعد أمام (Star Academy) بيتابع الطلبة وهما نايمين وهما صاحيين وهما بيسرحوا وهم بيعملوا كل حاجة.

محمد العوضي: شيخ التطرف له ظروفه وله ملابساته مادام المجتمعات هكذا التطرف ظاهرة سلبية لن تسكت لكن من يوصف التطرف لكن ألا يعلمون أن هذا التطرف الدنيوي لماذا يسكتون عنه؟ هذا البرنامج يا سيدي اسأل علماء التربية بدت تصير تحرشات داخل البيوت في البيت الواحد جنسية بين الصغار، بدت تصير تطلعات أنا لا أستطيع أن أفتح جيب أي إنسان مربي واسأل عن المظاهر المستجدة في المجتمعات العربية عبر الفسوق العربى الفضائي، حتى والله العظيم ما أنا ذاكر اسم القناة أن واحد بقطر كان يتكلم جاي من سفر يقول على القناة الفلانية ما شفتوا ذاك اليوم واحدة اتصلت من بلد غربي عربية تقول يا جماعة أنا حطيت لبناتي وأولادي القناة العربية ويحطوا لي فيلم أوسخ مما أراه من بعض القنوات اللي عندي في الغرب هذه مستوانا يا شيخ.

أحمد منصور: تطور، عولمة.

محمد العوضي: هذه عولمة من النصف التحتي
أحمد منصور: اسمح لي نسمع رأي الإعلامي السعودي الأستاذ خالد الفرم أستاذ خالد مرحبا بك.

خالد الفرم: أهلا وسهلا أستاذ أحمد، أولا أشكرك وضيفك الكريم على التصدي لهذه الظاهرة..

أحمد منصور [مقاطعاً]: هو اللي بيتصدى أنا ماليش دعوة.

خالد الفرم [متابعاً]: الحقيقة يعني هذه الإشكالية الإعلامية أنا أعتقد أنها تكمن تحديدا في القطاع الخاص الإعلامي وكذلك بعض رجال الأعمال المستثمرين في اقتصاديات الإعلام، الإشكالية تكمن أنهم لا يتعاملون مع هذه الوسائل بمسؤولية كأدوات مؤثرة في المعتقدات والسلوك كذلك عملية التغيير الاجتماعي، بل ربما يعني حتى لا يوجد شكل إعلامي نيّر يتكؤون عليه يعني ربما يعود هذا إلى عدم وجود قيادات تربوية أو إعلامية في مجالس تلك القنوات، قضية الشعبية أيضا التي تتحدث عنها أستاذ أحمد شعبية هذه البرامج أنت تعرف أن غالبية المجتمع هم الشباب وماذا تنتظر من أمة نصفها في الواقع من الأميين؟ فهذا في الواقع ليس معيار أيضا قضية الكسب المادي وسائل الإعلام تحديدا ليس الكسب المالي يعني في المقدمة إذا أيضا رجعنا إلى التقاليد الإعلامية وإذا رجعنا حتى إلى الفكرة الإسلامية وحتى الفكر الغربي، هو الهدف هو التأثير في الآخر ومن ثم تأتي عملية الكسب المالي، أيضا يعني يجب أن نعترف بأن هذه الفضائيات في الواقع تعيش حالة من الأمية الإعلامية وتفتقد إلى التجربة والتقاليد بعكس الإعلام المكروه ولا تتعامل معنا في الواقع كمواطنين عرب مسلمين بل كمستهلكين مشاهدين أرقام يتم في الواقع بيعها إلى المُعِلن فهذه الفجوة ما بين المشاهد وبين إدارة الوسائل الإعلامية وصلنا إلى هذه الحالة، انفصام كبير ما بين النظام الإعلامي والنظام الاجتماعي ولكن السؤال الذي يطرح نفسه في ظل عدم وجود مستمع مدني فاعل من يحمى الأسرة والمجتمع من هذه الهرتقة الفضائية؟

أحمد منصور: لاسيما وأن رجال الأعمال الآن للأسف تخلو عن كل المبادئ والقيم التي لديهم ويعني كما يقال إن كثيرين منهم يعني قلبوا الطرف الشخصي الذي يعيشون فيه إلى إن هما من فساد وانحطاط إلى إن هم يُنعِموا به على باقي الأمة عبر هذه الأشياء.

خالد الفرم: يعني إذا كنا إذا سمحت لي أستاذ أحمد إذا كنا نستورد 80% من المواد الإعلامية من الغرب بنستورد سيدي الفاضل أيضا الأنظمة التي تضبط هذه العملية التليفزيونية إذا لم نستطع سن تشريعات وقوانين وأنظمة تحمي المجتمع والأسرة فبالتالي..

أحمد منصور: من الذي يمكن أن يقوم بتصورك بهذه المهمة؟

خالد الفرم: أنا أعتقد في الواقع لابد من تفعيل المجتمع المدني لابد من إنشاء لجان أهلية ووطنية لرصد ومتابعة منتجات هذه المكائن الإعلامية والتصدي لها، نحن في الواقع نمر بحالة خطرة جدا ومأزق كبير جدا يجب ألا تقاس الأمور بمدى شعبيتها ويجب أيضا ألا تؤخذ الأمور يعني البعض مثل ما تفضلت في بداية حديثك إذا كانت هناك لقطات في الفيديو كليب أو لقطات ساخنة هذه البرامج أخطر لأنها تُصدِر نمط وأسلوب حياة مفترض أنه واقعي فبالتالي تأثيرها أكثر خطورة على المشاهد وإذا كانت هذه الحالة الإعلامية ونشخصها بهذا الواقع يجب ألا نستسلم لها بهذا الشكل، أنا سيدي الفاضل وصلت لمرحلة أنني لا أتورع في الواقع عن وضع قنوات أجنبية لأسرتي ولا أستطيع أن أضع (ArabSat)..

أحمد منصور: إلى هذه الدرجة؟

خالد الفرم: نعم لأن على الأقل في الإعلام الغربي هناك تقاليد الأفلام الساخنة واللقطات الساخنة لها فترة..

أحمد منصور: لها قنوات خاصة بها ولمن يدفع.

خالد الفرم: لها قنوات خاصة بها ولها فترة زمنية محددة مساءا وأيضا هناك إشارات حمراء وصفراء تحدد..

أحمد منصور: إحنا ليل ونهار الحمد لله.

خالد الفرم: نحن نعيش حالة من الفوضى الإعلامية فبالتالي أنا أعتقد أن التربية..

أحمد منصور: خلي الشعب يتمتع يا أخي.

خالد الفرم: أكثر من كده وصلنا إلى مرحلة الانحطاط الكامل في الواقع والتهتك الكامل يعني فضائيا لكن أنا اعتقد أستاذ أحمد أن رجال الإعلام أولا القيادات التربوية والفكرية في المجتمع العربي بحاجة في الواقع إلى التنادي..

أحمد منصور: ما هو أيضا أستاذ خالد وأنت يعني ترأس جمعية إعلامية كبيرة مقرها في دبي أما تجد أن الإعلاميين كمان مُورَّطين فيما يحدث هذا وإنه بيتم بأيدي الإعلاميين أنفسهم وكثير من الإعلاميين يُشترّوا بالمال من رجل الأعمال هذا وذاك؟

خالد الفرم: الإعلام العربي مثل المواطن العربي الآخر، هو أيضا يبحث عن مصدر رزق لا يستطيع في الواقع أن يصطدم مع إدارة الوسيلة لتغيير فكر هذه الوسيلة وإلى الاختلاف مع توجهات هذا المالك أو استراتيجية هذه القناة ولكن هذا التصدي لا يكون بطريقة فردية من الإعلاميين العرب ولكن يتم من خلال جمعيات ومنظمات، نحن دائما نسمع في الإعلام الغربي أن هذه الجمعية أو هذه الجهة تحاكم هذا الشخص بسبب هذا المشهد الخادش للحياء أو بسبب هذه اللقطات لم نسمع في إعلامنا العربي بأنه ثمة تهديد بسحب ترخيص قناة فضائية أو بسبب لقطة ساخنة، نحن يجب أن ننتقل من الرفض السياسي إلى الرفض الاجتماعي لهذه الظاهرة.

أحمد منصور: شكرا جزيلا لك أستاذ خالد الفرم، لك تعليق؟

محمد العوضي: أي والله

أحمد منصور: باختصار.

محمد العوضي: كلامه جدا طيب ونحن معه في هذا التأييد، أخي من نتائج هذه البرامج وعموم الحياة المادية الغربية تحول عند الغرب اليوم ظاهرة اسمها شيخوخة الغرب اللي قبل المغرب اليوم حطت الجزيرة لقطة صغيرة عن إيطاليا يدعون إلى قضية التناسل يعطون سبعمائة دولار ولا كذا للأولاد..

أحمد منصور: وفي فرنسا يعطون أيضا.

محمد العوضي: فرنسا اللي هي قبل كم سنة وصلوا إلى حد الصفر..

أحمد منصور: ويدعون هنا في الدول العربية إلى كفاية النسل.

محمد العوضي: ويأتون بأبناء أوروبا الشرقية من أجل تكثير المجتمع لماذا؟ لإن قداسة الأسرة نُزِعت، مفهوم الأسرة ضُرِب، شُبِعت الغريزة بهذه الطريقة البهيمية..

أحمد منصور: أيضا هنا نسبة العنوسة زادت بشكل كبير جدا وارتفعت ومؤسسة الأسرة مهددة أيضا في بعض الدول العربية.

محمد العوضي: إذا كان أستاذ أحمد مستشار الأمن القومي الأميركي السابق بريغينسكي ألف كتاب سماه الانفلات وحط فيه عبارة أننا في عصر إباحة الاستباحة، هم يستغيثون ونحن مشكلتنا نريد أن نقلد تجربة ما قلده الغرب ما نستفيد بعقلنا من التجربة الخاطئة لا، لكن هكذا شأن العبيد الذين يقلدون تقليد القرود