عرض مشاركة مفردة
  #72  
قديم 24-08-2004, 05:07 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

إقتباس:
و معذرة على الأطالة ..فانتم أردتم الحق فعرضناه مختصرا بليغا قلتم إن كنتم أوتيتم مائة فقد أوتينا ألفا و كأننا فى سوق عكاظ .... فها سوف أفصل فتحملوا و اقرءوا بتأمل لتعرفوا أننا أناس ما أردنا إلا وجه الله .....

لقد صدرت الرد بتلك الكلمات ... ولك الحق يا أخت يمامة فى التعب .. ولكن ما كتبته كان غالبه تفسير لأقوال بن تيمية ...
إن أجبتك مبا شرة ستقولين أين الدليل ... فإن أوردته فمن الممكن أن يفهمه القارئ فهم خاطئ ... فكان ولا بد من سرد الدليل و تفصيله ...
أما إن أردتى أجابات مباشرة وبلا دليل و تفسير علمى للدليل فلنغلق الموضوع حيث لا فائدة .. ولسوف يخطئ بعضنا بعضا ...
و اعلمى انك سألتى عن عظيم .....فإن أردتى كلام ليس له ثقل و مؤصل فسألى غيرى ..

على ما يبدو يا يمامة أن وقتك مشحون بالكثير فلم يكن لك الطاقة و الوقت(( لتدرسى)) الأصول التى توصلك إلى الأجابة على أسألتك ....

كان من الأفضل أن تطلبى منى تلخيص سريع لما سبق .. وصدقينى كنت سأسرد ملخص دقيق على رحب وسعة

نعم الحيثيات طويلة .. وقد تعمدت أن أفصل حتى لا تأتى بسؤال جديد ..
يا يمامة ..صدقينى انت فهمت جيدا ما أردته و الحمد لله .. والدليل على ذلك قولك

إقتباس:
فأرجعتني الى شرعية ولي الأمر وتوسعت في الرد وسردت بتوسع نقاط لاحاجة لنا بها وكأنك تريد أن تقول أنه لاشرعية لولي الأمر الذي أعطاهم العهد
نعم يا يمامة أحسنت و أجادتى .. هذا ما أردت أن أوصله لك .. فلما هذه المقدمة التى تحاولى أن توهمى نفسك قبل الآخرين أن الهلالى خرج عن الموضوع وتاه ... قد تكون ضللتى الطريق – من وجهة نظرك – ولكن تأكدى أن الهلالى كان يعى كل كلمة كتبها لدرجة أنه يحفظها وكان يسوك مركبك إلى هدفه و وصل ...

إذن ما الفائدة من كل هذا طالما أن الموضوع كان يمكن أن يلخص بقولك

إقتباس:
وكان من باب أولى أن تختصر وتقول أنه يجوز نقض هذا العهد وأن ذلك لايتعارض مع قوله صلى الله عليه وسلم ( من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل وإن كان المقتول كافراً )
ولأن الحكومة السعودية وقعت في نظركم مرتدة فلا طاعة لها وبالتالي يحق لأي شخص مسلم عاقل يخشى الله أن يقتل أي ذمي يمشي في السعودية طالما أن الأمان لم يُعطى من ولي أمر مسلم خاصة إذا ثبت أنه حكومة مرتدة وتوالي اليهود والنصارى كما تذكر

مع ملاحظة خطأك الذى تريدى أن توقعينى فيه وهو :
إقتباس:
يحق لأي شخص مسلم عاقل يخشى الله أن يقتل أي ذمي يمشي في السعودية

يمامة لا تقولينى مالم أقله ....فالمجاهدينلم يقتلو ا سائق نصرانى فلبينى بصحبة ((مامته)) بدون محرم

يمامة لا تجعلى الحوار يأخذ منحى التأويل الذى يضر به ..

أقول ما تكبدت هذا العناء إلا لأصل ما أوردتيه وهو بعد تصحيح ملخصك السئ كالتالى

وكان من باب أولى أن تختصر وتقول أنه يجوز نقض هذا العهد وأن ذلك لايتعارض مع قوله صلى الله عليه وسلم ( من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل وإن كان المقتول كافراً )
ولأن الحكومة السعودية مرتدة فلا طاعة لها وبالتالي يجوز للمجاهدين قتل أى محارب أو أحد رعايا الدولة المحاربة المتمتع بعهد أمان غير شرعى طالما كان فى ذلك مصلحة للجهاد و المجاهدين والمسلمين ....

ولو سمحتى يا يمامة لا تقولى إلا بدليل ..
لقد قلتى أنى ناقضت نفسى فلا يصح أن يصدر منك ذلك و أنا أخبرتك أنى أحترم عقلك فلا يصح أن يزل عقلك ..
إن الفقرة النى أقتبستيها للأستشهاد بها قد صدرتها بـ (( لو سلمنا ا جدلا ))...

فهل لها معنى عندك غير أنى أفترض ما لا أعتقده ....؟؟؟ أجيبينى يا أختاه

إقتباس:
وبصراحة توهتني بشكل كبير بسبب اسلوب التشتيت ولكنني سأعلق عليه الليلة بمشيئة الله لأنني أريد أن أراجع بعض النقاط

لماذا تهتى يا أختاه ......


إقتباس:
رابعاً : أنكم كطائفة منصورة بايعتم الشيخ أسامة بن لادن خليفة للمسلمين وتجاهدون تحت امامته ويتضح ذلك من قولك

من أين لك هذا الكلام يا يمامة ... ؟
من قال أننا بايعنا بالخلافة الشيخ أسامة أعزه الله .. ؟؟
هل سمعت من أحد أن الشيخ طلب البيعة لنفسه ..؟؟
او أن أحد المجاهدين با يعه على الخلافة ؟؟؟
لماذا يا يمامة قلتى ما لم أقوله ... ؟؟
أم تريدى أن تصورى لمن يقرأ شئ لم يحدث ..أليس هذا من البهتان .. إن لم يكن كذلك فممكن تأتى لى بأسم غير ((بهتان))

الا يمكن أن يقاتل المجاهدين تحت أمرة ألشيخ أسامة أو تحت أمرة أبو حفص المصرى عليه رحمة الله أو تحت أمرة الشيخ أيمن الظواهرى ؟؟
نعم يمكن أن يكون هناك هيكل تنظيمى تقاتل القاعدة من خلاله الأمبراطورية الأمريكية ؟
ألم تفهمى معنى هذا الأسم ((( تنظيم القاعدة )))
على فكرة أنا لا أسخر منك فسؤالى هذا يوجه لكل من يقرأ و ليس انت فحسب .. فتنظيم القاعدة يجهله الكثيرون .. و القلة التى فهمته هم الساسة الذين حاربوها ولكن بفضل الله استهانوا بها فى البداية حتى ولدت و استفحل أمرها وفى الموضوع تفصيل ...لا مكان له

إقتباس:
ثالثاً : أنكم أنتم الطائفة المنصورة ومن باب أولى السير تحت رايتكم
الأخت يمامة . من فمك إلى باب السماء ... عله فأل حسن ..

أنكم .. ليتنى كذلك فهذا شرف لا أدعيه ...
ليس بالضبط ... إنهم هم الطائفة المنصورة ..ألا تقرأى عن أفغانستان ... ألا تعلمى أن تحالف الصليب لا يسيطر إلا على كابول ..
لم يقتلعوا جذروهم كما قالوا ..إنها طائفة منصورة بربها ... وسيظهر أمرها إن شاء الله
نعم هم الطائفة المنصورة ... و أنا بقلبى وروحى وعقلى وكل ما قلته قدماى مع الطائفة المنصور التى لا يضرها من خالفها

أخيتى .. بالنسبة لسبى لبعض المباحث والله والله لو رأيتى ما فعلوه بإخوة مسلمين من هتك أعراض نسائهم أمام أعينهم ما تعجبتى .. واعلمى أنى ما سببت إلا فئة منهم وسياق كلامى دلل على ذلك فا نظرى

إقتباس:
وتداهمهم وتلاحقهم فليعلم كل من يفعل هذا أن أبا جهل أفضل منه لأنه رفض أن يروع بنات محمد صلى الله عليه وسلم ونساءه ، أما هؤلاء فهم كلاب أنجاس وهذا إنذار أنذر به كل من يطارد المجاهدين ويداهمهم في البيوت أنك الهدف القادم بإذن الله للمجاهدين .
وكان هذا مقتطف من كلام أحد المجاهدين سمعته فى أحد الأشرطة .....
ولى علاقة شخصية بأحد ضحاياهم .. وقد شهد بفعلهم هم أنفسهم ...

إقتباس:
اجاباتك لم تكن مركزة ولكن يبدو أنك تورطت في هذا الحوار بقولك أنه سيساعدك طلبة علم وأناس مثقفين ..وطالما أن هذا حوار المثقفين وهذه الألفاظ التي لاتمت للثقافة الإسلامية بصلة فأقول لك " رحم الله أنصاف المثقفين والمتلقين منهم " فماهم إلا كالظل الذي يظل دائما تابعا لاعقل له ولا منطق
على ما يبدو أنى تورطت فعلا فى حوار مع من يتوه و لا يفهم إلا بصعوبة

من لم تفهم ما سبق ذكره وتاهت وغرقت فى شبر ماء .. لا يحق لها أن تصف قائل الكلام بأنصاف المثقفينالأسلاميين ....
فإن كنت يا أختاه صُعب عليك فهم ما قد قيل فعليك بعرضه على أقران قائله .. يتضح للعيان أن الشيخ الذى رد وقال ما سبق دارس متمكن من فقه ابن تيمية ....
لعلك تكونى قد علمتى من هم أنصاف المتعلمين ......
أنهم أنا وأنت وكل من يكتب داخل الخيمة وإن كنا أنصاف فهذا إنجاز يقدر لنا ....ومن يقول غير ذلك فها هى بصمتى أنه كذاب ....
دعى المشايخ المجاهدين فى حالهم ولا تحاولى أن تناطحيهم فمثلك ومثلهم كمثل عصفور حط على شجرة .. ومكث ما كتب له الله أن يمكث ..فلما هم بالطيران قال :
يا أيتها الشجرة أستعدى لأنى سوف أقلع
فردت عليه ساخرة :
فهل شعرت بك وانت تهبط على حتى أشعر بك و أنت تقلع

معذرة لا تحاولى أن تقللى من شأنهم مرة أخرى لأنى سأتجاهل ذلك لأن أحفاد ابن المبارك العالم المجاهد ثقة عندى ... أما أصحاب الفتاوى المطبوخة فليس لهم قيمة عندى .....

هذا ردى على النقاط الواردة منك ....

و أخيرا .........

أقول لك ابن تيمية وتقولى لى ميكافيللى
اوكى المرة القادمة سأستشهد بميكل أنجلو و مارتن لوثر .. و وليم دوركيم و وانجلز وتلميذه ماركس...
جود باى يمامة
أيام ويت يورجود أنسر
ELhelali