الهلالي
أرجو أن تسامحني لأني مشغولة دوماً والرد هنا يتطلب التأني والتروي وعدم التسرع .. وبالفعل أنا مشغولة جداً ولكنني لن أتوقف عن هذا الحوار لأنني أشارك فيه بصراحة وأنا مستمتعة جداً كما أنه أضاف لي الشئ الكثير بسبب القراءات وجعلني أقرأ قراءة مركزة تعتمد على التحليل والتفسير والمقارنة وفي الحقيقة خرجت بنظريات خارج هذا الموضوع بسبب القراءة وتحليلات وسأكتب بعضها إن استطعت .
ومشكووووووووووووووور يالهلالي لأنك كنت سبباً بعد الله في توسيع مداركي .. فأنا درست الادارة ولم أدرس الفقه أو الشريعة ولكنني وجدت نفسي أستمتع وأنا أطلع لأمور كثيرة في ديننا تحتاج منا المراجعة وأن نحمل العلم الذي ينفعنا وينفع مجتمعنا .
وعودة لردك
أنا كنت أريد منك اجابات مباشرة بالدليل
وهذا الأمر ليس صعباً إلا إن أردت أنت تعقيده .. وكان من الممكن أن تجيب كالتالي :
هذا السؤال إجابته ......
بدليل ..........
وحتى تسد كل الأبواب لأي سؤال جديد تقول :
وقد يتساءل سائل عن هذه النقطة ويقول .....
والجواب هو .....
بدليل .....
نقطة أخرى يجب أن تتفهمها في هذا الحوار وأنت تذكر أن هنالك من يتابع ماتقول ويجب أن يكون ردك ملخصاً في نقاط وبالادلة لكي يكون الموضوع مفهوماً للجميع " بمافيهم محاورتك اليمامة " <<--- فاهمة ..
أنت هنا تتحاور في أمور شرعية .. وهو حوار وليس تحدي بيني وبينك لكي أثبت نظرية أبتدعها أو لكي تثبت أنت نظرية تخالفها ..
ونحن هنا نريد أن نصل للحق بأقصر الطرق وقد نختلف مع بعضنا خلاف تنوع في الفروع .
إقتباس:
من أين لك هذا الكلام يا يمامة .. ؟
من قال أننا بايعنا بالخلافة الشيخ أسامة أعزه الله .. ؟؟
هل سمعت من أحد أن الشيخ طلب البيعة لنفسه ..؟؟
او أن أحد المجاهدين با يعه على الخلافة ؟؟؟
لماذا يا يمامة قلتى ما لم أقوله .. ؟؟
أم تريدى أن تصورى لمن يقرأ شئ لم يحدث ..أليس هذا من البهتان .. إن لم يكن كذلك فممكن تأتى لى بأسم غير ((بهتان))
|
أنا أسميه استنتاج ياالهلالي
وأنا أفهم معنى " تنظيم " وأعي أن للتنظيم هرماً وهنالك من يكون في أعلى ذلك الهرم " زعيم " .. وله أتباع .
وأعلم أيضا أن أخوف مايخافه المحللين الأمريكيين أن حربهم القادمة ستكون مع منظمات سرية .. فبعد أن ماتت الخلافة الاسلامية ظهرت شكل جديد من أشكال الولاية في الدول الاسلامية وهو " الحكومة القانونية " وهي حكومات لاتخاف منها أمريكا بل أنها تسعى لتعزيز ديكتاتوريتها .. ولكن الشكل الجديد هو المنظمات الإسلامية " كتنظيم القاعدة " وهي أقوى من الحكومات القانونية لعدة أسباب منها أن الولاء لها ولاءً فكرياً ونجح في هذا الجانب فأصبح تنظيما قابلا للتطبيق لمن يؤمن به في أي أرض وتحت أي سماء
إقتباس:
نعم هم الطائفة المنصورة ... و أنا بقلبى وروحى وعقلى وكل ما قلته قدماى مع الطائفة المنصور التى لا يضرها من خالفها
أخيتى .. بالنسبة لسبى لبعض المباحث والله والله لو رأيتى ما فعلوه بإخوة مسلمين من هتك أعراض نسائهم أمام أعينهم ما تعجبتى .. واعلمى أنى ما سببت إلا فئة منهم وسياق كلامى دلل على ذلك فا نظرى
|
والجميع يتمنى أن يكون من ضمن الطائفة المنصورة .. ولكن التمني شئ وحقيقة الطائفة المنصورة شئ آخر والكثير من أهل المذاهب المنحرفة يقولون انهم من الطائفة المنصورة " وكنت أتمنى أن تطلع على مموضوع لي بعنوان ( نجد قرن الشيطان ) تم حذفه بعد أن حاول بعض الصوفية والشيعة نتف ريشي ولكني قلمت أظافرهم وتم حذف الموضوع ولكن لو أردت لنسخت لك الموضوع والردود لأنني نسخته قبل حذفه 
فيما يخص المباحث .. فقد يفعل " البعض " منهم أكثر وأسوأ مماتقول
ولكن هذا لايعني أنهم جميعاً بهذا السلوك فمنهم من يخاف الله ويراعي حرمة الله
وان كانت لك علاقة شخصية بأحد المتضررين من رجال المباحث فأنا رأيت عائلتين من عائلات الشهداء بإذن الله من رجال الأمن .. والبعض ممن يسكن في الرياض ممن كان يرى المطلوبين وهم يهاجمون الأمن ويطلقون النار بحرفية عالية وبطلقات مهولة جدا تقتل أي شخص من المارة .. ولا تنسى كيف أضروا بالناس وهم يسرقون سياراتهم أثناء عمليات المطاردة وكيف يتم تدمير هذه السيارات دون ذنب لأصحابها ..
فهل يبرر لهم سرقة سيارات المارة وأذيتهم تحت تهديد السلاح ؟
وهل يبرر لهم قتل الناس أثناء عملية المطاردة ؟
وهل يبرر لهم قتل الناس أثناء عمليات التفجير ؟
إقتباس:
على ما يبدو أنى تورطت فعلا فى حوار مع من يتوه و لا يفهم إلا بصعوبة
|
إقتباس:
من لم تفهم ما سبق ذكره وتاهت وغرقت فى شبر ماء .. لا يحق لها أن تصف قائل الكلام بأنصاف المثقفينالأسلاميين ....
|
ماعلية تورطت ياالهلالي مع من تتوه ولا تفهم إلا بصعوبة .. واعتبر ان هذا نوع من أنواع الجهاد .. صح ؟
ولكن هل توهاني مرتبط بعقليتي التي لاتفهم إلا بصعوبة أم أنها مرتبطة " كذلك " بالكلام الانشائي والعاطفي الذي سردته !!
وإذا رأيت أني أغرق بشبر ماء فأزح هذا الشبر وحاول أن تبعدني من هذا الغرق .
وباختصار أنت مُطالب هنا بالرد المختصر بالحجة العقلية القاطعة أو النقلية الصحيحة لا على روايات بعنوان " الكلاب الأنجاس " ولا على روايات نقليه قد تكون صحيحة وقد تكون من واقع الخيال " مثل موضوع الكرامات "
أما قولي " أنصاف المثقفين " فلاحظ أنني هنا لا أعنيك أبدا وخير شاهد على ذلك عنوان الموضوع "
فلا تقولني مالم أقله .. خاصة أن عباراتي واضحة لاتقبل التشكيك
إقتباس:
معذرة لا تحاولى أن تقللى من شأنهم مرة أخرى لأنى سأتجاهل ذلك لأن أحفاد ابن المبارك العالم المجاهد ثقة عندى ... أما أصحاب الفتاوى المطبوخة فليس لهم قيمة عندى .....
|
أنا حرة في التقليل من شأنهم أو تعظيم شأن غيرهم .. ولا يجب أن أخضع لذلك لمجرد أنهم ثقة عندك كما تقول .
أنت هنا ياالهلالي وقعت في مأزق التعصب لأقوالهم وكأنك تريد مني أن أقر لك بسلامة أقوالهم وفتاويهم وكأنهم أنبياء معصومين من الخطأ ..
ومثلك مثل من يأمر بالحديد والنار ويفرض الاستماع اليه ..
ولكن أنا ياأخي لاأريد أن أكون ممن يقال عنهم كما قال بشار بن برد :
( قد ضل من كانت العميان تهديه )
إقتباس:
أقول لك ابن تيمية وتقولى لى ميكافيللى
|
معاذ الله أن أنظر لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله كنظرتي لميكافيللي ..
ماقصدته هنا النهج والطريقة التي يخضع لها هؤلاء وهي التي تنطبق مع مبدأ نظرية ميكافيللي التي تقول " أن الغاية تبرر الوسيلة " ومنها أن الاختلاف في الرأي مبرر للقتل والاختلاق المشين لسمعة الغير تبرره الرغبة في تأكيد حجتهم ومن منطلق اثبات الهدف وبكل الأساليب والطرق الموصلة اليه والمحققة لأغراضه .. وكما أن تحليل النظرية الميكافيلية بأنها وبكل الأحكام والمقاييس خطوة انتحارية وانهزامية للوراء لأنها توثق العقل وتطلق العاطفة محررة من كل قيد لتلعب لعبتها على حساب الضوابط الشرعية والاجتماعية والأخلاقية كانت هي نفس خطوات مفكريكم فلا يمكن أن يقف في مسارهم ولا يمكن أن ينصفوا أحدا يخالفهم .
ألم يكن ذلك منطق حسين بن محمود الذي يقول :إن لم يجير حكامكم من أجرنا فلا تطالبونا بحفظ جوارهم الغير شرعي بإجماع المسلمين )
هذه هي القاعدة الميكافيللية التي يسير عليها هؤلاء .. وليس المبدأ ..
المبدأ هنا عنده المقايضة وليس الحق .. أليس كذلك ؟
اما ابن تيمية العالم الفذ والمجاهد التقي والذي يعد أصدق رجال العالم تصويرا للعقلية الاسلامية كما قال عنه الكثير فيجب أن تدرس وتتعمق أقواله بحياد بعيداً عن مؤثرات العاطفة التي قد تقودك لضياع دينك .
ادرس الفترة التاريخية التي عاش بها ابن تيمية ..
ألا ترى أنها تشبه بعض واقعنا الآن ؟؟
ألم يكن عصر ابن تيمية رحمه الله عصراً يموج بالإضطراب السياسي والثقافي كما نحن حالياً !؟
ألم تدمر بغداد قبل ولادته بخمس سنوات على يد التتار وهو السبب في نزوح أسرته من حران " حرّان في اقليم الجزيرة شمالي بغداد وبلاد الشام " الى دمشق وشعر بالظلم .. وسجن ابن تيمية ولم تسجنه دولة كافرة بل سجنوه حكام مسلمين في القاهرة والاسكندرية ودمشق ... فماذا فعل ضدهم ؟؟
هل حارب سجانيه وكفر من سجنه ؟
هل شتم العلماء الذين في عصره والذين حسدوه لانفراده بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وطاعة الناس له ومحبتهم وكثرة أتباعه فأوغروا صدر الحكام عليه وسجن حتى قال قولته المشهورة " إن سجنوني فعبادة وإن قتلوني فشهادة وإن نفوني فسياحة " .. !؟
هل قال أوألب الناس على الخروج على ولاة أمرهم الظلمة .. أم هل شتم العلماء الصوفيين الذين هاجموه وألبوا الحكام عليه ؟!
ولو قرأت رسالته المؤدبة التي تدل على أنها رسالة عالم مسلم للشيخ " نصر المنبجي " وهو من شيوخ الصوفية الذين حرضوا " ركن الدين الجاشنكير " على ابن تيمية وأتت رسالة ابن تيمية لهذا الشيخ من داخل سجنه في غاية اللطف والنصح ولم يجادله بأسباب تأثيره للحاكم ركن الدين وسجنه أو مجادلته بأقوال بذيئة بل نصحه بأن إشارات الصوفية وحبهم يجب أن يكون واضحاً وهو الحب لله ولرسوله ولشرعه وأن يلتزموا بشرعه أما الحب العام الهائم فهذا لايفيد شيئا .. بل انه قال له أنك كشيخ صاحب منزلة علية ومودة وقال له ان الله منحك حسن المعرفة والقصد .. فكيف تُقارن خطاب شيخ الاسلام ابن تيمية مع هذا الشيخ الذي خالفه وأجج الحكام عليه مع منهج من تقول أنهم يتبعون أقوال ابن تيمية
ثم انك تقول في أحد ردودك عن علماءك بما معناه انهم يرفضون الوظائف الرسمية حتى لايفتوا حسب رغبة السلطان :
وابن تيمية رحمه الله يقول : ان بعد المتدينين عن الولاية لظنهم أنه لابد فيها من حب الرئاسة والمال وأن الذي أخذها أخذها معرضاً عن الدين ظاناً أنها منافية له وأن الدين في محل الرحمة .. والصحيح أن تولي الأبرار خير للأمة من تولية الفجار "
فأين هم مفكروك من هذا القول ؟؟
ألم تقرأ فكر ابن تيمية وتستبط منه بعض ملا مح من شخصيته ومنها :
*الصراحة في الحق
وصفه تلميذه الذهبي بقوله " تعتريه حدة في البحث وصدمة للخصوم " وماحصل معه في رسالته الحموية التي لم يستطع أحد من العلماء مجادلته فيها في الجلسة التي عقدت له لمناقشتها فلم يستطع أحد من خصومه المعارضة لقوة الحجة وعندما أراد نائب السلطان أن يُنهي الموضوع بقوله : إن هذه عقيدة الامام " أحمد بن حنبل " ليُنهي الاشكالات .. يرد عليه ابن تيمية رافضا هذا القول وقال : هذه عقيدة السلف ولا يختص فيها الامام أحمد
* المسامحة والرقة
فكتب لاخوانه في دمشق وتلامذته رسائل فيها الحب والنصح والتعليم وفيها المسامحة للذين سعوا فيه الى السلاطين ليسجنوه .. وكانت هذه الصورة المغيبة لديكم عن ابن تيمية وهي صورة العالم الفاهم صاحب الصدر الواسع والقلب العامر بالإيمان والتسامح .. وهو من مات في السجب بعد أن مُنعت عنه الأقلام والأوراق وكان دائما محللا لخصومه من حقه ومسامحا لهم .
[HR]
فارس ترجل
بعض النقاط التي أثرتها جاء الرد عليها في ردي الموجه للهلالي ..
وفيما يخص مداخلاتكم فأنا لم أمانع ولكن هذا الشرط وضعه الأخ الهلالي وهو حر في الاستمرار بهذا الشرط أو التنازل عنه .. أما أنا فلا أمانع أبدا
أما إدارة الحوار فأنا بالفعل أتمنى مواصلة الأخ دايم العلو في إدارة الحوار وأتمنى أن يوضح رأيه هنا ..