عرض مشاركة مفردة
  #82  
قديم 01-09-2004, 03:39 PM
فارس ترجل فارس ترجل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
المشاركات: 563
إفتراضي


دايم العلو

تقول:

(( نعم حان وقت تدخلي وشكراً لك يافارس
وكان الأولى أن الذي يبحث عني ويطالبني بالتدخل هو
ولست أنت ،،،
وبما انك من يختار له فيحق لك أن تتكلم عنه
وهو ماعليه إلا أن ينفذ ( ربما فهمت ما أعنيه أما هو فلا أظن ذلك ) ))



- الهلالي طرف في هذه المناظرة ، و هو ليس من كان وراء فكرة ترشيح مدير للحوار اصلاً ، كما انه لم يرشحك بل وافق عليك ، فلماذا اذن يسأل عنك الآن؟

من الطبيعي ان اكون الذي يفعل ما دمت ساهمت في ترشيحك .

لقد شعرت بمسئولية ادبية إزاء هذا الامر اذا كنت تفهمني.

فبماذا تلمح حول مبادرتي بالسؤال عن غيابك ؟

و ماذا تريد من وراء قولك انني اتكلم عنه و هو ينفذ و لا ادري ماذا...؟

في المرة القادمة قل ما لديك مباشرة و لا داعي للتردد.









(( يبدو أنك لا تقرأ ، فاليمامة أجابت على فترة الاسترخاء تلك ،
فراجع ماكتب إن كنت تتقي الله وتبحث عن الحق .
وإذا كان هو احتاج لتلك الفترة من الاسترخاء والموضوع
مازال في بدايته ، إذا سلمنا أن الموضوع قد بدأ أصلاً
فكيف سيكون حاله إذا وصلنا إلى المنتصف أو إلى
النهاية ، كم من فترة استرخاء سيحتاجها
ربما لن يحتاج إلى استرخاء ، عندها ؛ الله أعلم كيف سيكون
حاله وماذا سيحتاج إليه سأترك ذلك إلى حينه .
وهذا رد اليمامة على فترة الاسترخاء تلك ، وعد إليها كاملة ))



- اعرف ان الاخت اليمامة قامت بما تستطيعه في عدم اهمال ما جاء به الهلالي و بما يتيحه الوضع الضيق الذي حصرها فيه المشرف على الحوار بترحيل معظم مطالب الهلالي لاحقاً.

اخي ، إنما كنت اتسائل عن دورك انت كمدير للحوار و مشرف عليه في التقييم و إستنباط النتائج المرحلية التي يتوصل اليها الحوار مع عدم إهمال مطالب اي من الطرفين ، فلم يكن هناك من سبب حتى تتشجم نسخ كلام الاخت اليمامة لي مع انني سبق و قرأته ، و قد كان اولى لها هي ان تفعل لو كان ذلك مقصدي.











(( وهل هو أجاب على تساؤلات اليمامة وإلحاحي عليه بالإجابة ؟!
كنت أريد أن نأخذ الموضوع نقطة نقطة وهذا مافعلته
لكن يبدو أن الهلالي لا يريد ذلك فأخذ يحشو لنا حشواً
ولو أنه ألتزم بشروطه التي وضعها هو في البداية
ومنها أن لا نترك نقطة حتى نستوفيها ، وهذا مالم يلتزم به .

بل لم يكتف بالحشو بل أخذ ينسخ من كلامك في
موضوعك الذي كان عن المقرن ووضعه هنا ، وأنت تعلم جيداً
أنني فصلت القول في تلك المسألة حتى أنك قلتها يافارس بعد تفصيلي
وبعد الحجة على تلك الشبهه قلت ( سواء صحت إعانة السعودية لامريكا ضد مسلمي العراق ام لم تصح ) يعني الأمر عندك فيه لبس ، لكن متى
قلت هذا الكلام إلا عندما أوردت لك وفصلت ولاداعي للتكرار .))


- إن قول احدنا: ( سواء صح ذلك الشيء او لم يصح) لا يعني اختيار احدى الحالتين بل شطبهما كلاهما على اساس انه يمكن الاستغناء عنهما معاً دون فقدان ادلة اخرى تدعهم ذات وجهة النظر ، و لا يعني وجود لبس كما تتصور.












(( فأتانا هنا يزهو بما قلت يافارس ظناً منه أنه
فاز وانتصر في التحدي على حد قوله وفعله
الذي أراد من ذلك الموضوع أن يكون مجالاً للتحدي
وفرض العضلات وهذا ماكنا لا نتمناه
وقد نصحناه في ذلك الموضوع لكن ...
، وهو يعلم أنني فصلت القول هناك
حتى أنه بعد تفصيلي وتوضيحي إتهمني أني أريد من كلامي الباطل !!
ولم يكتف بذلك بل إن .....))


- لا يمكنك نكران ان هناك ترابطاً بين هذا الموضوع و المواضيع الاخرى المطروحة على المنتدى ، و بعضها كان ساخناً كما تعرف ، فلا ارى بأساً في نقل كلام احد الاعضاء من هنا ك الى هنا طالما ان لذلك جدوى و له علاقة بصلب الموضوع ، اما اقتراحك القديم بدمج الموضوعين فانا لم اعترض على ذلك في حينه ، و قد فات اوان ذلك الآن، و لا اجد اي معنى وراء إثارة ذلك من جديد.









(( نعم كنت أرى عدم تدخل أي عضو ولم ألمح بل صرحت بذلك
لأن كثرة المداخلات ستشتت الموضوع أكثر مماشتته المحاور ))

- غريب ، مع ان الاخت اليمامة تقول ان الهلالي هو الذي لا يريد تدخلات من الخارج ، و الحقيقة ان الهلالي اشار الى عدم نيته الالتفات الى المداخلات الخارجية الا ما صب منها في الموضوع ، و انت طلبت عدم التدخل من الخارج نهائياًكي لا يتشتت الكلام، و قد التزمنا بطلبك هذا ، مع ذلك تقول ان الموضوع تشتت ، فاذا وافقتك على هذا لابد ان يكون على مشرف الحوار و لو جزء من المسئولية عن ذلك.



(( وأيضاً بعد كلامه الطويل ، الذي خلط فيه بين شرعية الجهاد
وبين أمور أخرى ماهي إلا تشتيتاً للموضوع لا أكثر ولا أقل
ولأنه لم يجب على التساؤل المطروح الذي كررته له مرتين .
فضلت التروي حتى نرى الطرف الآخر ( اليمامة ) لكنه بدأ وكأنه منتصراً وكأن كلامه الذي قاله هو الفاصل ،
ولو أنك يافارس منصف لقرأت كلامه هذا ولم تسكت عنه))

- كنت لأعترض و استمهل الهلالي ، و ما يدريك لعلني فعلت ، و لكن آخرون هنا لم يعطوا لي فرصة ان اقوم بهذا علناً ، و سارعو بالاقتباس و تلوين كلمات الهلالي و التشنيع بشكل إنتهازي مقيت ، فكفوا و وفوا.









(( وهذه كانت دعوة طيبة منه ومبادرة كلنا نشكره عليها
لو أنها انتهت إلى هذا الحد لكن .. قال بعدها
وربما أجد له العذر في رده هذا لأنه عقب عليه ......))

- حبذا لو قلتَ لنا انك سبق و تحاورت مع الهلالي حول موضوع مشابه و ترى ان هذا بالاضافة الى المنهج الذي تتبناه سيؤثر على حياديتك و مصداقيتك المطلوبة كمدير للحوار و تُفضل الانسحاب ، و وفرت علينا و على نفسك كل هذه المرافعة الطويلة.

و حينها سيكون موقفك معقولاً .








(( الأيام حبلى بالمفاجاءات وزيادةالورطات
أسأل الله التوفيق لكل من أراد الخير ودل عليه
أما من أراد الانتصار لنفسه فأسأل الله أن لا يوفقه))


- آمين ، لا بأس اخي دائم العلو ، بعد إعتذارك عن استكمال المهمة يصبح كل هذا تفاصيل هامشية.

ارجو منك ان تظل متابعاً و قريباً من المناظرة .

فالاكثر إثارة لم يبدأ بعد.
















اليمامة



- لاحظت انك حاولتِ الرد على اسئلة الهلالي في طيات الحوار ، و لعلك تدركين الآن من خلال حديثي للاخ دايم العلو مقصدي.

- بشأن ترشيحك لي كبديل فاعتذر ، حيث ان وقتي اليومي على الشبكة محدود ، و مثل هذه المهمة تحتاج الى عناية و متابعة لصيقة قد لا اتمكن من القيام بها، شاكراً لك ثقتك.




الهلالي



- انت تبلي حسناً رغم المثبطين ، و الاخت اليمامة تثبت لنا كل يوم انهامنفتحة على الرأي الآخر و مستعدة لمناقشته و تفهمه ، و انت تقوم بذلك على الوجه الامثل .

اقتران كلامك بالدليل هام فلا عليك من التذمر نتيجة الاطالة ، و يجب ان تستمر على نهجك هذا لأنه بصراحة مقنع الى درجة الإرباك.




الهلالي و اليمامة



إذا كان لازال يهمكما ان ارشح بديلاً بعد خيبتي السابقة فانا ارشح و بكل ثقة اخي مساهم ليكون مديراً للحوار و مشرفاً عليه بدرجة استاذ.

صحيح انه لم يبنِ في هذا الموضوع و لكنه مراقب جيد ، و لقد لمست فيه الضمير الذي يخوله ان يكون محايداً ، بالاضافة الى انني سبق و دعوته لمتابعة المناظرة و لا اظنه سيخذلني.


لو وافقتم و وافق مساهم فاتوقع إدخال تعديلات جذرية على آلية الحوار ، تتيح للطرفين توضيح المواقف اكثر بالاضافة الى إهتمام بالقاري او المتلقي الذي يهمه ان يخرج بنتيجة.


بالتوفيق
__________________
إن هذه الكلمات ينبغي لها أن تخاطب القلوب قبل العقول .. والقلوب تنفر من مثل هذا الكلام .. إنما الدعوة بالحكمة ، والأمر أعظم من انتصار شخصي ونظرة قاصرة !! الأمر أمر دين الله عز وجل .. فيجب على من انبرى لمناصرة المجاهدين أن يجعل هذا نصب عينيه لكي لا يضر الجهاد من حيث لا يشعر .. ولا تكفي النية الخالصة المتجرّدة إن لم تكن وفق منهج رباني سليم ..
وفقنا الله وإياكم لكل خير ، وجعلنا وإياكم من جنده ، وألهمنا التوفيق والسداد.
كتبه
حسين بن محمود
29 ربيع الأول 1425 هـ



اخوكم
فــــــــــارس تـــــــــــرجّلَ