عرض مشاركة مفردة
  #32  
قديم 30-09-2004, 05:18 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

الأخ الحبيب فارس
=========
كنت قلق جدا من موافقتك على عنوان المناظرة الظالم و تتبعتها لأرى ردك على إفك وسؤ فهم للأحداث وقلب للمفاهيم من أناس مردوا على الأنهزامية .. يأسوا من تحطيم أمبراطورية الشر ..هذا هو فكرهم وقد حاورتهم كثيرا والذى خرجت به أن أى طائفة غيرهم تبدأ طريق هم لم يعرفوه أنكروا عليهم والسلام .. وصل الحد من أحدهم وهو صاحبى أن قال إن لم تكن معنا فلا حاجة لى بك مع ملاحظة أن فيهم العقلاء الذين أحبهم وأحب أفعالهم و بالرغم من أنى أحترم قدوتهم لأدوار تاريخية لا ينكرها إلا كل جاحد ولكنهم خلفوا خلفا أضاعوا الجهاد وصنعوا للدين قشرا ولبا .. فحسبى الله ونعم الوكيل ....
كلما قرأت كلامكما فى المناظرة وبالذات فى الجزء الأول زينت وحبرت فى رأسى كلام حتى أعقب بعد فراغكما .. ولكنك يا أخى لم تترك لى شئ .. بل قلت كعادتك ... كنت مفكرا ومحللا مقتدر ... وعاب عليك الهادئ أنك تحلل
لقد حاول خصمك أن يهون من كلامك ولكن ليس له الحكم فالحكم للقارئ و لن يفلح بالتأثير على رأينا فهو مجرد رامى لشبهات قمت أنت بتذويبها بتحليل واقع ملموس نشعر به
لقد قال لك

إقتباس:
أخي الكريم أنا لم اطلب منك و جهة نظرك أو تحليلاتك للموضوع فلو كان الأمر كذلك ما طلبت تلك المناظرة

وقد قال قبلها
إقتباس:
على ألا يخرج النقاش عن هذا الموضوع بالتحديد فلن نناقش قضايا الحكم و الحكام ولا حتى القضايا الدينية و الشرعيه ...

و لسطحيته نسى أن كل ما صدر عن الأنسان من قول أو فعل غير مقرون بكلام الله وسنة نبيه فهو وفق تحليلات شخصية ونظرة من رأس هذا الأنسان (( لا أقلل من شأن التأمل العقلى )) الذى قد يكون ممثلا لرأى طائفة .. فكل ما يأتيك من خبر يقع فى عقلك ثم تقوم أنت بترجمته ثم يصدر منك ردة فعل تختلف عن غيرك ...والأختلاف هذا ينشأ عن :
1 – التباين بين القدرات العقلية لكل فرد
2 – المرجعية الفكرية لكل فرد
3 – المصدر الذى صدر منه الخبر فكل مصدر ينقل من وجهة نظره
4 – التوقيت الذى وقع فيه الحادثة المخبر عنها
وهذا هو الذى يحضرنى الآن

أعتقد أنك يا فارس قد أجبت وأجدت فى توضيح رائع ..والله ما أقول ذلك مدحا لأخ يشاركنى فى فكر واحد .. ولكنه شهادة حق لأنك بسط لدرجة ما كنت أتصور ان هناك تيسير للفكرة على العقول بهذه المقدرة الرائعة ..
و أقول للهادئ
الذى تريده من إجابة إذهب و ابحث عنها فى ملفات الجدل العقيم الذى لا يغنى و لايسمن...... وأتعجب أن تعيد سؤال تمت الأجابة عليه بتبسيط شديد ..
ماذا تنتظر من فارس إلا أن يحلل ويبسط لك أشياء أكبر من عقلك حتى تفهم ..
إذا كنت تريد أجابة وا ضحة بفهمك السقيم فأجب أنت عن سؤاله بإجابة واضحة أيضا

ما الشر الذي دفعه تعرض المسلمين لعير قريش في بدر؟!

لقد أجبت بتحليلك أو تحليل غيرك و قلت

إقتباس:
تعرض المسلمين لعير قريش كان بهدف إسترداد أموالهم التى إستولى عليها كفار مكه و هذا حق مشروع بلا نقاش ولم يقم المسلمون بهذا العمل إلا بعد تحديد أهدافه وليس لمجرد الثأر ( كما قال الملا عمر ) بلا حساب

أقول أنا - بمنهجك فى المناظرة - يا هادئ مازلت لم تجب عن السؤال الواضح .. ما هو الشر الذي دفعه تعرض المسلمين لعير قريش في بدر؟!
لقد حللت كما حلل بعض السلف رحمهم الله .. فضلا أريد أجابة واضحة!!!!!
ما هو الشر الذى تم دفعه ؟؟؟؟
أرأيت يا هادئ ضحالة ردودك
يا هادئ إن الهدف الأساسى من السرايا التى أرسلها الرسول صلى الله عليه وسلم و التى وحدت الأحزاب ضده كان إظهار أن للمسلمين شوكة .. وإن عهد الضعف و الأستسلام للعذاب ولى و أن قتال الظالم ليس صعب كما حاول أءمة الكفر أن يصوروا أن قتال الفئة القليلة فى مدينة مسألة سهلة و من الممكن أستئصال شأفة المسلمين أما ما أجبت أنت فلا أنكره فهو احد الأسباب

لقد أستفدت جدا من تلك المناظرة ولكن كانت فائدتى مع أحترامى للجميع هو زيادة التأكيد أن القوة المخذلة للجهاد سطحيين وعنادهم عناد غشيم يعميهم عن الحقيقة .. والله أنى تعجبت كثيرا من عمق تحليل فارس يقابله عدم فهم ومحاولة لتصيد الأخطاء لمجرد النصر على شاشة كمبيوتر ..
لو أقسمت لكم لن أحنث إذا قلت أن مناظرتى مع الأخت اليمامة أفادتنى كثيرا و عمقت داخلى عدة مفاهيم وجعلتنى أتعمق فى بعض الدراسات التى أحتاجها فى هذه الأيام العصيبة بالرغم أنى أترقب النصرة لفكر المجاهدين إلا أن كان للأخت عمق فى النقاش أثر على بعض أرائى سواء بالسلب أو الأيجاب ..ليس من باب مدحها فهذا لن يزيدها شئ ولكن من باب بيان أن الهادئ خزل من يتكلم بفكرهم .. فقد كانت هناك مناظرات مع من يشابه فكره ممن أعرفهم ويعلنون عن أنفسهم صراحة ولكن كانوا يدرسوا رأى خصمهم بعمق شديد وبالرغم من عدم الأتفاق على كل شئ إلا أن هوة الخلاف كانت تضيق لأقصى درجة ...

تقول
إقتباس:
و أسئلك أنا بالله متى سمعت بمصطلح الحرب على الإرهاب ألم يكن هذا بعد 11-9

لالالالالا
قد سمعتها من كلينتون .. ومن مبارك ومن شارون ومن النتن ياهو ... وقد قام كلنتون بتجميع العرب فى منتجع شرم الشيخ لوقف أرهاب حماس على بنى إسرائيل .. سمعناها منذ زمن يا هادئ .. والعجيب أنك تتهمنى وتقول يا واهم .. والله حيرتنى ... من هو الواهم والغافل والمخدر والمخدوع ؟؟؟

و تقول
ألم يعلن الرئيس الأمريكي بعد الحرب مباشرة أن العالم إنقسم إما معنا و إما مع الإرهاب

وأنت مع من ؟؟؟ أختر أحد الأجابات التالية

1 – مع أمريكا ضد الأرهاب
ملحوظة : الأرهاب فى نظر أمريكا هو حماس و حزب الله و
الطالبان و القاعدة وكفايا عليك لأن القائمة طويلة
2 – مع الأرهاب ضد أمريكا (( ولو كانت هذه أجابتك فهناك مفاجأة لك ))
3 – لا مع هؤلاء و لا أولئك و أعتقد أنك ستختار هذه لمناسبتها مع السلامة
المؤقتة التى لن تقنع بوش لأنه قالها صريحة إما معه أو ليس لك إلا
العنقودية والمنضب
الموضوع صعب .. أليس كذلك

لقد تورط فى هذه المناظرة يا هادئ و ما كان لك أن تدخلها إلا و أنت مستعد فمن نازلته ليس سهل و قد نازلك مترجلا فما بالك لو امتطى فرسه .

أخى فارس أحييك ...وكنت أريد أن أقول الكثير .. فلو عقبت على كل كلمة قالها خصمك لسئمت .. ولكن كما تعمدت أنت أن تترك عقل القارئ يميز أشاركك رغبتك وأعتقد أن عقل القارئ سيستفيد كثيرا من كلامك كما أستفاد الهلالى الذى دائما يتعلم منك الكثير
و هذه فرصة أن أسجل أعجابى الشديد بملاحظات أخى الحافى الذى أشبهه بأحد أصحابى كنت أسميه (( الحقنة)) فهو بحق يصطاد ما يؤلم و ضرباته فى العصب فقط ...
و أضم صوتى إلى صوت ذو يزن أعزه الله فقد دعا و أمنت على دعائه .. وليت من عناه بقوله يستفيد بالنصيحة


أخوكم الهلالى