عرض مشاركة مفردة
  #34  
قديم 17-09-2003, 07:08 AM
daimon x96 daimon x96 غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
الإقامة: اخر الكرة الارضية على ايدك اليمين
المشاركات: 1,344
إفتراضي

سلامات

لقد كان هذا الرد على ابن الوردي ولكن عندما تكلمت معه على الماسنجر اكد لي ان ليس هذا موضوع الخلاف
وقد كان رده على ردي على هذا النحو:




إقتباس:
ابن الوردي says:
نقطة الخلاف بالموضوع هي هل نقول عمن يستعين بالاولياء انه اشرك بالله واستحق العذاب المؤبد في جهنم الى ما لا نهاية له وصار مثله مثل عباد الصنم؟
ابن الوردي says:
الوهابية يقولون اشرك بالله
ابن الوردي says:
انا اقول لا لم يشرك بالله لانه لم يعبد احدا الا الله
ابن الوردي says:
هون نقطة الخلاف يا حبيبي
ابن الوردي says:
اذا بدك تتدخل بالموضوع تدخل واحكي عن نقطة الخلاف ما تحكي عن شي ما مختلفين عليه
ابن الوردي says:
قال ابن الوردي: نعم، إن اعتقد قائل هذه العبارة أو غيرها مما يشبهها من العبارات إن الشيخ الفلاني أو حتى إن رسول الله يخلق النفع أو الضر فهذا كفر لا شك فيه، لكن أولئك الذين يقولونها لا يعتقدون أن الشيخ الفلاني يخلق ولا يعتقدون أن النبي يخلق بل كل المسلمين يقولون لا خالق إلا الله خلق كل شيء من زمان ومكان وأرض وسماء وعرش وكرسي وماء وبشر وجن وملائكة والظلمات والنور والشمس والقمر والكواكب ربنا خالق كل ?
ابن الوردي says:
ربنا خالق كل شيء هذه هي عقيدة المسلمين ومن زعم أن أحدا غير الله يخلق شيئا فهذا كافر بالله مخالف لعقيدة المسلمين لا شك ولا ريب



لقد فسر لي اخي الكريم ابن الوردي ان نقطة الخلاف هي انكم تختلفون على هل هي شرك او لا وهل يجوز تكفير من استعان بغير الله او لا ?


من اين لنا الحق ان نكفر غيرنا
اسمحوا لي يا اخوان انتم اغبى شعب خلق في التاريخ طبعا لا اقصد احد هنا في هذا الحوار ولكن اقصد الجماعات وكل من ينتمي الى حزب او فئة معينة تقاتل مسلمين وتحاربهم في عقيدتهم
تتركون الامور الاساسية وتتعاركون في امور لا قيمة لها
لقد عرفت الان لماذا خسرنا الاندلس ولماذا خسرنا العراق ولماذا سنخسر فلسطين
من وراء جهلكم .

سيقول لي البعض أوتكفير المسلمين قيمة تافهة ?وانا اقول لكم ان دم المسلم اغلى قيمة من الكعبة عند الله
وانتم تقتتلون فيما بينكم لاسباب بغنى عنها ولن تفيد المسلمين بشي اذا حلت قضيتها
لنفترض انكم اتفقتم على راي معين على سيغير هذا المسلمين ?
طبعا لا ولكن اذا اتفقتم ستتغير احوال المسلمين وسيصبح حب والفة بين جميع المذاهب وعندما سيرون الاجانب اننا على محبة سيتمنون لو يصبحوا مسلمون

ويا اخي انني اعرف الكثير من المسلمين وانا منهم يكرهون هذا الدين من وراء افعالكم ومن تعدد المذاهب وتعدد اختلاف الآرائ
فلماذا لا تتوحدوا وتتركوا كل الاسباب الصغيرة الذي تفرقنا عن بعض، فاعتقد ان جمع المسلمين قضية اكبر من ان نخوض بحوارات ?
بان هل النداء كفر او لا ? وهل يجب ان نكفر من استعان بغير الله او لا ? او هل الله موجود بمكان او بلا مكان او هل تكون ايدينا فوق الصرة ام تحت الصرة، .............. والخ .
يا اخي لقد ضجرنا منكم والله العظيم، ونحن نراكم تقتتلون فيما بينكم فارسوا على حل .


اذا كان عندكم بعد نظر ستقولون نعم ان ما قاله ابا رائد صحيح
وستقولون نعم ان الاستعانة هي شرك في الله

فلقد سالت رجل دين من الاحباش الذين يطلقون على نفسهم انهم اهل السنة والجماعة
لماذا تكفرون الناس على الطالعة والنازلة ?
قال من شتم الله اليس كفر؟
فقلت له بلا قد كفر ولكن ليس من حقنا ان نقيمه ولا من حقنا ان نقول عليه كافر.
فقال لي يا اخي انما هي عملية ترهيب لاننا لو قلنا على هذا الرجل الذي شتم الله انه كافر لن يكرر المسالة ولن يشتم الله مرة اخرى .
اقول لك يا اخي ابن الوردي الان لماذا لا تنظر الى تلك المسالة مثل النظر الى قصة النداء

لنعود بالزمن قليلا ونسال انفسنا لماذا النصارى ينادون مريم ? تيريزا وريتا وبطرس وغيرهم من القديسين
ويقولون لهم يا سيدتنا تيرزا ارزقينا يا ابونا بطرس اشفنا ......والخ
وعلى فكرة القديس عندهم رجل صالح لا يقطع فرض ويصلي ويصوم ووهب حياته كلها لله
اما الولي دعوني اقتبس من كلام الاخ ابن الوردي مبينا لي عن صفات الولي


ابن الوردي says:
الولي يعني الرجل الصالح الصادق المخلص لله في عبادته
ابن الوردي says:
الولي هو الرجل الذي ادى ما اوجب الله عليه واجتنب ما حرم الله عليه واكثر من النوافل والسنن
ابن الوردي says:
هذا هو الولي


المسالة اذا :
عند النصارى الرجل الصالح الصادق لله المخلص في عبادته والذي ادّى ما اوجب الله عليه واجتنب ما حرم الله عليه واكثر من النوافل والسنن هو قدّيس
عند المسلمين الرجل الصالح الصادق لله المخلص في عبادته والذي ادّى ما اوجب الله عليه واجتنب ما حرم الله عليه واكثرمن النوافل والسنن هو ولي

لنسال انفسنا سؤال لماذا وصلت الحالة عند النصارى الان ان ينادوا غير الله
وهم متاكدين ان الله خلق كل شي ولكنهم متاكدين انهم عندما ينادوا قديس سوف يلبي طلبهم ?


ولنسال انفسنا سؤالا آخر،
اولا :
الكل يعرف ان ابراهيم نبي
والكل يعرف ان قومه كانوا يعبدون الاصنام .
لنذهب قليلا الى قصة ابراهيم
ما هم الاصنام قبل ان يُعبَدوا ?
انهم رجال صالحين احب الناس ان يكرموهم فصنعوا لهم تماثيل ثم اتى احفادهم وقدسوهم ثما اتت اجيال فعبدتهم


والمسالة سواء مع النصارى لانهم بالاصل كانوا ينادون القدّيس ظنا منهم ان له كرامة رغم ان البعض
يقول عليها انها مكروهة ولكن على مر الزمان وعلى مر الاجيال اصبحوا يظنون انهم ينفعون من دون الله
واصبحوا يستعينون بهم واصبحوا ينادوهم وحتى يقدسونهم اكثر من الله عز وجل .

ومسالة النداء عندنا سواء
لاننا كلنا نتفق ان الاصنام حرامويكفر من يطلب مساعدتها
فلماذا اذا لا نتفق ان النداء حرام وكفر
والاثنين يؤدون على مر الزمان الى الحالات الذي ذكرتها لكم
ورغم ان الله قد ذكر لنا ايات ولكن للاسف عندما نقرائها لا نشغل معها فهمنا وعقلنا كما ينبغي


بسم الله الرحمن الرحيم :

أفلم يسيروا في الارض فينظروا كيف كان عاقبة الذين من قبلهم دمر الله عليهم وللكافرين امثالها
قد خلت من قبلكم سنن فسيروا في الارض فانظروا كيف كان عاقبة المكذبين
وعندما قذف ابراهيم في المنجنيق اتاه جبريل عليه السلام فقال الك حاجة فقال اما منك فلا فكرر عليه المسالة على ما اعتقد ثلاث مرات
ولو اراد الله له ان يستعين بغير الله لاوحى له ان يستعين بجبريل ورغم ان الله هو من ارسل جبريل


علما بان ابن الوردي اكد انه عندما يكون رجل في الماء وهو يغرق وطلب من احد المساعدة ليست حرام رغم انها نداء عندما يقول النجدة النجدة
وهناك تحليلان لهذه القضية ان يكون طلب النجدة من هذا الرجل بالدرجة الثانية ويكون الله في الدرجة الاولى
اما اذا كان هذا الرجل في الدرجة الاولى فهذا حرام
لانه اذا طلب النجدة من الله اكيد الله لن ينزل الى البحر وينقذه بنفسه ولكن لله جنود مجندة وفهمكم كفاية .


لهذا اكيد هي حرام اما مسالة التكفير فاعتقد اننا بشر ولا يحق لنا ان نكفر احد
اما اذا ارادت احد الطائفات المسلمة ان تجعلها تكفير فذنبها على جنبها وليس علينا شي نفعله الا الدعاء لهم لاننا اذا حاربناهم واقتتلنا فيما بيننا فاعتقد اننا سنذهب كلانا الى النار
وانا لا اريد ان ادخل النار لهذا ساكتفي لهم بالدعاء
ولندخر قوانا على اعداء الملسمين لا على المسلمين
وغير هيك ان نكذب بفتوى تؤدي الى الاقتتال بين المسلمين خير لنا من ان ندخل بجدالات تؤدي الى الاقتتال بيننا
وندخل كلالنا الى النار، ولماذا لا نعمل على هذه القاعدة ?
إذا وقعت بين المحظورين فأختر أخف الضررين.


ان شاء الله كلامي يكون وضح المسالة رغم اني متاكد انكم اغبى من ان تفهموا كلامي وان كبريائكم لن يسمح لكم بالتراجع عن القرارات التي اتخذتموها من قبل

ولكن احب ان اذكركم بشي لا تنسوا ان الكبرياء هو من اخرج ابليس من الجنة واخشى عليكم عذاب النار

واريد ان اقول انا لا افتي شي ولكن هذا رائي ومن حقي ان ادلي براي
وانا متاكد ان رائي اهم من جميع آرائ علماء الارض.لهذا،فتقبلوه بكل احترام وطاعة ماذا والا ?حسابكم عند الله كبير


سماحة المفتي، الشيخ ،العلامة ،اية الله العظمى، الفيلسوف ، فريد عصره ،ومنفذ كلمة الله ، المتواضع

X96
__________________