عرض مشاركة مفردة
  #23  
قديم 21-08-2001, 02:15 AM
أبو عاصم أبو عاصم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 800
Post

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي عمر الشادي

أولاً : أشكرك على نصيحتك لي بطلب العلم ونصيحتك لي بقولك (( غاية الأمر أنصحك يا ابا عاصم بالكف عن التكلم في دين الله قبل الالتجاء الى اهل العلم الموثوقين للأخذ عنهم فقديما قيل إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم))

وأقول لك :كونك أشعرياً لا يمنع أن قبل النصيحة منك خصوصاً البعيدة عن تأويل (تعطيلالصفات))....

لكنني أقول لك :
1- هــلاَّ كان لك نصيبٌ من نصيحتك ، فقد قال تعالى [يا أيها الذين آمنوا لم تقولون مالا تعفلون كبر مقتاً عند الله أن تقولوا مالا تفعلون}
فأنتَ تنصح بما يخالف فعلك !!!

فأنا ذكرت لك مصادري :
1- القرآن الكريم اسم السورة ورقم الآية .
2- السنة النبوية وبينت لك اسم المرجع ورقم الصفحة .
3- أقوال الصحابة وبينت لك أسم المرجع ورقم الصفحة .
4- أقوال التابعين وبينتُ لك المرجع ورقم الصفحة .
5- أقوال الأئمة الأربعة وبينتُ لك المرجع ورقم الصفحة .
وهذه المراجع التي آخذ منها عقيدتي وعلمي .. والفضل لله أولاً وآخراً ..

فليس لدينا أسرار فمراجعنا بين أيدينا وبين أيدي خصومنا منذ أكثر من 1422 سنة سنة إلى يومنا هذا ...
لكنك يا عزيزي لم تفعل هذا على الرغم أننا أتفقنا عليه مسبقاً !!!
وحتى تطمئن أنني متبع وليستُ مبتدعاً وأنني أنقل لك ما وصلني من علمائي من علم وعقيدة التي وصلتهم عن طريقة الأئمة من السلف الصالح كما وصلنا القرآن :
فخذ هذه الروابط لعلك تستفيد منها- فوالله الذي لا إله إلا هو إنني أحب لك ما أحب لنفسي- ولتثق أنني لم آتي بشيئ من عندي :
http://www.alfjr.com/index.cfm?fuseaction=thread&CFB=1&TID=298&DoOnePag e=Yes&RequestTimeout=500
http://www.assiraj.bizland.com/library.htm
http://d1d.net/1/seid/htm/book.htm
http://meltingpot.fortunecity.com/se...untkuburya.htm http://63.171.211.190/arabic/books/how.htm
http://www.ulamah.com/Taimiya.asp?book=383
http://members.nbci.com/_XMCM/iman2/mujalatoc.htm
http://www.ulamah.com/Taimiya.asp?book=90
http://meltingpot.fortunecity.com/se...amel/sharh.htm
http://www.alsindibad.com/users/alrawafed/sofy2.html
http://dorah.com/mojtama/almaktbah/rekn_alden/index.htm
http://members.nbci.com/_XOOM/iman2/mainliast.htm
http://www.salafi.net/books/book34.html
http://www.alfjr.com/index.cfm?fuseaction=thread&CFB=1&Tid=2155&DoOnePa ge=Yes&RequestTimeout=500
http://www.islammessage.com/Arabic/bookslist.htm

أما قولك يا عمر

(( فائدة للإمام فخر الدين الرازي 544-606هـ
في نفي النزول الحقيقي عن الله عزوجل يقول[ص84] ))

فأقول :
1- ليس الإمام فخر الدين الرازي 544-606 هـ من الأئمة الأربعة وليس من القرون المفضلة التي اتفقنا على الاحتكام إليهم بعد الكتاب والسنة وأقوال الصحابة والتابعين ...
أليس كذلك ؟ أم أنك نسيت ..

2- لتعلم أنني على يقين أن تعطيل الصفات إنما دخل على المسلمين عن طريق الفلاسفة وأهل الكلام بعد الفتوحات الإسلامية والاتصال بالأمم الأخرى.. عن طريق الجهم بن صفوان وبشر المريسي متمثلاً في فرقة الجهمية .. ثم أتى بعدهم المعتزلة وإن كانوا أخف بدعة من الجهمية إلا أنهم أصحاب بدعة ...
ثم تحسنت الأمور فأتى الأشاعرة - والأشاعرة إخوان لنا مسلمين - وإن خالفوا في نفي (تعطيل) بعض الصفات إلا أنهم أقرب إلى الحق وأقرب إلى الصواب من الجهمية والمعتزلة ...
وأننا نترحم على علمائكم وندعو الله لهم ، ونرى أن من واجبنا كذلك نصحكم بما عندنا من علم ...
3- لتعلم يا أخي أنكم معاشر الأشاعرة تريدون تنزيه الله بنفي صفة النزول وغيرها من الصفات التي تنفونها - نعم قصدكم حسن - لكن يا أخي .. يا أخي
القصد لا يغني من الحق شيئاً ... لا بدَّ من الدليل ..

ولسنا نحن ولا أنتم بأعرف بالله من نفسه ،، فهو سبحانه أثبتها لنفسه .. فكيف تنفونها عنه .. أنتم بهذا تقعون في التشبيه من حيث لا تشعرون .. أتعرف كيف ذلك ..
لأنكم قستم بعقولكم أن إثبات النزول يستلزم تشبيه الله بخلقه .. وهذا سبب الخلاف بيينا وبينكم ..

فالحق أن نثبت لله ما أثبته لنفسه وما أثبه له نبيه عليه الصلاة والسلام ؛ فهو أعرف الناس به وأن يكون إثباتكم من غير تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تعطيل ... {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} كما هي عقيدة السلف التي ذكرتها لك في ردودي السابقة ..
فنحن نتبع الأثر من المصادر آنفة الذكر ..

والحق أنكم خصماء أنفسكم ..أنتم الآن تثبتون لله الرحمة ،، أليس كذلك ..
طيب أليس للبشر رحمة ؟
هل معنى هذا أنكم تشبهون الله بخلقه ؟

طبعاً لا لا يقتضي أثبات الرحمة لله أنها تشبه رحمة المخلوقين {ليس كمثله شئ وهو السميع البصير}
كذلك نقول لك :
في الآية آنفة الذكر أثبت الله لنفسه (السمع والبصر)
أليس كذلك ؟
وذكر الله في كتابه أن للبشر سمعاً وبصراً .. أليس كذلك .. ؟
هل معنى هذا أن إثبات صفة السمع والبصر لله فيه تشبه بسمع وبصر المخلوقين ؟؟

كلاَّ ... فتعالى الله عن ذلك علواً كبيراً .. {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير}
إذن علام التناقض يا أخي ؟

4- أن إثباتكم لبعض الصفات يقتضي إثبات البعض الآخر .. أليس الله واحد وهو الذي أثبت لنفسه السمع والبصر والرحمة والمجيء والعلو واليدين ؟
إذن علام تنافقضون أنفسكم ؟

لأنكم حكمتم عقلوكم في القرآن والسنة .. والحق أنه لا تعارض بين العقل الصحيح والنقل فما أثبته عقل النبي صلى الله عليه وسلم وعقول الصحابة وعقول التابعين وتابعيهم والأئمة يلزمكم إثباته ...

فلستم بأعلم بالله من الله !!
ولستم بأعلم بالله من رسول صلى الله عليه وسلم .
ولستم بأعلم بالله من صحابة رسول الله .
وليستم بأعلم بالله من التابعين وتابعيهم رحمهم الله .
ولستم بأعلم بالله من الأئمة الأبعة رحمهم الله
وقد سقنا لكم أقولهم في النزول مفصلة مبينين لكم المصادر ..
أما باقي الصفات التي تنفونها :
كالاستواء والعلو والاتيان والمجيء الغضب والضحك واليدين والقدم والاصابع وغيرها ...

فما قالناه في النزول ينطبق على باقي الصفات التي تنفونها .. ولدينا أدلة من الكتاب والسنة وأقوال السلف ما يؤيد كلامنا ،، ولا مانع عندنا من نشره هنا إن رأيتم ذلك دليلاً دليلاً وحجة حجة ...

إذا كان في ذلك فائدة ، وكنتم تطلبون الحق ..

أما قولك (فحيث ان مذهب جماعات السلف على امرار هذه الصفات كما وردت من دون تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل تبين ان مرادهم من ذلك تفويض المعنى الى الله عزوجل فهم لم يخوضوا في المعنى ))

فهو خلاف الحق ، فأين مرجعك ..؟ وأين مصادرك ؟

فارجع لكلام السلف الذي بيناه سابقاً .. ترى الفرق بين كلامهم وبين كلامك هذا ...
فالسلف يثبتون لله ما أثبته الله لنفسه على مراده ، وما أثبته له نبيه على مراد نبيه من غير تحريف ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تمثيل .. فالسلف يؤمنون بالصفات الواردة ، ويفهمون مادلت عليه من المعاني اللائقة بالله تعالى ، أما الكيفية فيفوضونها لعالمها...
وإلا كيف يأمرنا الله بأن نتدبر القرآن بمعرفته وفهمه وعقله .. ثم تأتي يا عمر وتطالبنا أن نفوض المعاني .. فهذا خلاف ما أمرنا الله به ..
وخلاف ما كان عليه السلف ...

وكذلك التأويل الذي عليه السلف غير التأويل الذي تذكره هنا ...

وعلى العموم هذا الحق قد بيناه لمن أراده .. فإن كان كافياً فالحمد لله .. وإن أردتم مزيد إيضاح ... فلا بأس ..
لكن أن بعد أن ترد يا عمر على أقوال السلف التي طالبتك بالرد عليها قبل تهربك ...

وإن أردتَ أن تنهي المناظرة كما في قولك
(( وضعت هذا الايضاح لكي يزول اللبس عن كل القراء قبل المضي في اكمال نصيحتي التي انهي فيها هذه المناظرة ان شاء الله تعالى))

فأعلم أنني أحرص منك على إنهائها لأسباب منها :
1- أننا أضعنا أوقاتنا هنا .. على أمل أن يمن الله عليك بالهداية .. ولازلنا نؤمل ذلك فما ذلك على الله ببعيد ...
2- أنه فيما يبدو قد ينتقل الموضوع إلى المراء .. أكثر مما هو لايضاح الحق .. وهنا يجب أن نتوقف آملاً في وعد نبينا صلى الله عليه وسلم بقوله : [أنا زعيم بيتٍ في أعلى الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً] أو كما قال بأبي هو وأمي ..
3- أنك لم تلتزم بالشروط المذكورة فلم تذكر المصادر والمراجع كما أفعل أنا ، وأصبحت تقذفني بالكذب .. وأخذت تتهرب من الرد على أسئلتي بأساليب لا تنطوي على سفهاء فضلاً أن تنطوي على عقلاء .. فأنتَ تخاطب عاقلاًً ؛ فإن لم يكن كذلك فلماذا تُخاطبه ؟
ثم إن قراء المناظرة عقلاء .. ويعرفون الكلام المؤصل الأمين الذي يُنسبُ إلى أهله الذي أدلته من الكتاب والسنة وأقوال السلف، ويُفرقون بينه وبين قذف التهم والتقليل من الخصم ومحاولة استفزازه ..

وعلى كلٍ فإنني أسأل الله أن يمن عليَّ وعليك بالهداية والتوفيق لما يحب ويرضى ، أسأله سبحانه أن يمنَّ علينا جميعاً بالعلم النافع والعمل الصالح ، أسأله سبحانه أن يصلح سرائرنا ونياتنا وإعمالنا ويختم لنا جميعاً بخير .. أسأله سبحانه أن يغفر لنا ولكم ويتوب علينا وعليكم وأن يسلك بنا جميعاً الصراط المستقيم . إنه ولي ذلك والقادر عليه ، هذا وصلى الله وسلم على نبينا وعلى آله وصحبه والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين .

أخوكم /أبو عاصم
__________________
التوقيع :
نصيحتي لكل مسلم ومسلمة أن يتمسكوا بكتاب الله وسنة رسوله والرجوع إليها وإلى كلام سلف الأمة فنحن في عصر كثرت فيه الخلافات والفتن وتعددت فيه الفرق والأحزاب ، وسيطرت فيه الهواء .. لذلك أضع هذا الرابط ففيه من الفوائد والعواصم من كثير من القواصم والبدع : http://www.assiraj.bizland.com/library.htm