عرض مشاركة مفردة
  #10  
قديم 15-06-2005, 09:07 AM
تيمور111 تيمور111 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
المشاركات: 822
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان
أولا ياأخي في الانسانية دعنا من التعصب وأدعو نفسي أن لا أكون متعصبا أيضا.
سأحاول أن يوفقني الله بالرد الهادئ على ماظننت بي

وقبل الرد أود أن أخبرك بأن هدفي هو الهداية
ولها معنيان :
اما هدايتكم الى المسيحية
او هدايتي للاسلام

وكلا منا يجب أن يرى في الأمر فرصة يجب اغتنامها
(لئن يهدي الله بك رجلا , خير مما طلعت عليه الشمس)
هذا معنى أحد الأقوال المنقولة عن رسولكم محمد

فإياك والتهجم وإياي والتعصب
قد قلت:
------------------------------------
الاستاذ\المعمدان:
تحسست خطواتك فوجدت المناخ مواتى حتى تأخذنا للأعتراف
لوطا واحدا قالقطيع.
-----------------------------------
فأقول اني هدفي هو الهداية
السلام على من أتبع الهدى.
الاستاذ المعمدان ما رأيك لو تدخلت أنا او أجد المسلمين
بدون دعوة من أحدكما فى أختلاف حدث بينك و بين مسيحى أخر
وليس لى دراية بأختلافاتكم المذهبية و بنقاط الالتقاء أيضا
ماذا سيكون موقفى أمامكما و أمام بقية المسيحيين بمذاهبهم المختلفة
أعتقد سيقال أنى اريد الفتنه او ترمونى بالجهل و التخلف
او على أقل تقدير سيقال بالتعبير المصرى الدارح اننى حشرى
اى أتدخل فيما لا يعنينى و قال العرب من دخل فيما لا يعنيه
لقى مالايرضية
الاستاذ المعمدان:
الوقت وقت تمايز للصفوف(أعتقادى أنا) ليصبح الحق حقا خالصا
و الباطل باطلا خالصاووقت المزايدة على الدين فكلا يدعى أنه
على الحق ثم تفاجئنا انت لتدعونا بل تهدينا الى ديانه أخرى
أفترض أننى أو أحد مشايخ الاسلام ذهب الى المجمع الكنسى العالمى
ليهديهم لدين الاسلام وبدون دعوة أيضا بالله عليك ماذا سيكون رد فعلهم.
سنجد من يطالب بقتله أو حبسه أو شتمه و نعته بالجنون .
يقينا عن نفسى أنا على دين الفطره الصحيحة ولست على أستعداد لمقارنة
دينى باى دين أخر.
الاستاذ المعمدان.
تصالح البابا مع اليهود و لا أدرى كيف برئهم من دم المسيح
ثم تستمرون على أتخاذ الصليب عقيده أو هو خداع و تحالف
للتفرغ للأسلام هناك العشرات من علامات الاستفهام عن موقف البابا
----------------------------------
قد قلت
--------------------------------
او لم يعيش ابائك و أجدادك بتأخ منذ سطوع فجر الاسلام
فى حين ابيد المسلمون فى المحارق فى الاندلس بعد سقوط الدوله
اذهب و القى بخبثك فى مكان أخر أو أبعد عن الخوض فى مسائل الدين
فقد بدأت بأباطيل لن تستطيع أصلاحها
---------------------------------
دعنى أنا هنا ان أوضح لك أنك لم تجب على الجزء الاول من سؤالى
أو بالظن تجاهلته مما يريبنى تجاهك أنك تود توجيه الحوار الى
حيث تريد أنت بعيدا عن الحياديه و الحوار الذى تطالب أنت به
وفى أنتظار ردك

دعني هنا أوضح نقطة وهي أن تصيد أخطاء المسيحيين واعتبارها من رسالة المسيحية أمر باطل

الحمد لله أن وجدنا ما يقر ببطلان هذا.
الأخطاء التى تتكلم عنها تتكرر
و ستكرر الى يوم القيامة لأن الحق واحد و الاباطيل كثيرة وأمامك
البوسنه و كوسوفو و الفلبين و أفغانستان و العراق الخ الخ
وكل مذبحة لها حجتها و ذرائعها ثم تنقشع عن حرب صليبية
لن يهنأ لها حال الا بأبادة المسلمين الاغرب و مايثير السخرية
و أعذرنى الاشمئزاز لكل عاقل انكم اتهمتم اليهود قرنين من الزمان
بقتل نبى الله عيسى عليه و على نبينا السلام و قد جاء لكم نبينا
باليقين فى هذا فلم تصدقوه و أستكبرتم ثم نجد البابا يوحنا
يتهاود معهم و يبرئهم من ذلك واضعا العشرات من نقاط الاستفهام
فالخطأ الذى تتكلم عنه يتكرر صباحا مساءا فماذا تسمى
من هذا ديدنه أهو دين الخطأ او الحمق أنا لا أطعن فى الدين المسيحى
و درايتى به عبارة عن قشور لكنها يقينية و تذيدنى تثبيتا على
دين الفطره الصحيحه

كما أن تصيد أخطاء المسلمين واعتبارها من رسالة الإسلام أمر باطل.
لو تكرمت لا تقرن هذا بهذا
فما هى أخطاء عموم المسسلمين بحق المسيحيين
وأن كنت أعتبر مسيحى الشرق شيئا مختلفا حتى رأينابعضهم حين بدا لهم
ضعف فى الاسلام يتفقوا فى الرأى و التوجه السياسى ضد المسلمين
وما بيع ممتلكات كنيسة الارمن بالقدس لليهود ببعيد.

القواسم المشتركة بين الارهابيين المتأسلمين وأمريكا كثيرة.
كلاهما قتل
كلاهما عذب
كلاهما أباد
كلاهما يكره الآخرين كثيرا
مره أخرى توجه الحوار حيث تريد أنت أكلمك عن الاندلس و الحروب
الصليبيه تكلمنى عن أمريكا بعد أن تتبرء منها ظاهريا بدليل
أنك تردد كلامهم عن الارهاب وتلصقه أيضا بالمتأسلمين.
و أذكرك أنه لاتوجد أى قواسم مشتركه فالفارق بين السماء و الارض
و من لايرى هذا الفارق الا مريض القلب.
لكن هناك اختلاف في أمر واحد: أمريكا لم تقل اني أشن حربا دينية دعاني اليها الرب
أسجل هنا جهلك بما قاله بوش و سؤ نيتك فقد شاهدنا على الصفحات
الاول فى الجرائد و المجلات و الانترنت دخول الدبابات الامريكيه
و الانجليزيه الفالوجة رافعة الصليب على مدافعها و أن لم تكن
تعرف او لم ترى هذا فليس بالجهل عذر .

بينما ادعيتم أيها الاستشهاديون أن حربكم دينية

اراهم فى بعض الأراء أستشهاديون و فى الاخر أنتحاريون أحمد الله
لذلك ففى هذا التذبذب ضعفا فى منطقهم
و اقر و لا أنكر!!أن حربنا دينيه لمن جاء ليعتدى على ديننا و دمائنا
و أعراضنا و أرضنا أعندك تشكيك فى ذلك أم نساق مثل القطيع
لما يريده الصليبين و اليهود بنا

ولاشأن لنا بالتاريخ الا إذا تفاخرنا به: أي أننا نعترف بظلم الحملات الصليبية لبعض المسلمين فالدين الحق لم يتبعه هؤلاء بل انك تراه الآن في وسط التسامح المسيحي.
أى تسامح يا المعمدان تسامح البوسنه و مذابحها أم تسامح كوسوفو
و التطهير العرقى أم تسامح أبو غريب و أغتصاب النساء و الرجال
أم لعب الكره بجماجم القتلى أم مذابح الفلبين أتعتقد انك تكلم
مسوخ فى صالة ديسكو او مهوسيين فى ملعب كرة قدم أرجو ان تحاور
بما تيقنه و تملك الادله و البراهين له
أيقن أنا ان رسالة المسيح التسامح لكن اين رسالته من أفعال من ينسبون الى دينه

وقلت:
-------------------------------------------
لم نعرف ما هو مذهبك المسيحى لتدخل و تتكلم بالوقيعه بين
سنه و شيعه
و كأنك لا تعلم الصراع العقدى بين البروتستانت و الكاثوليك
و كأنك لا تعلم الاضهاد المسيحى للأرثوذكس أحقاب طويلة من الزمان
و مجازر رجال الدين المسيحيين فى مصر القديمه حتى هربوا بدينهم
الى كهوف الجبال و فيافى الصحراء و حتى يومنا هذا هربا بدينهم
من الصليبين.
و كأنك لا تعلم عن الصراع الدأئر الان بين المذاهب و الكنائس
على مستوى العالم و حتى البلد الواحد
ولماذا بدلا من قتل الصليبيين كما يحلو للبعض تسميتنا
تسمية الصليبين أطلقت على جيوش الهمج التى هجمت على المشرق
الاسلامى بأسم فرسان الصليب او حراس المعبد فأن كنت من بقاياهم
فأنتظر الذبح و أن كنت من مسيحى المشرق فأنا أيقن انك تحفظ عن
ظهر قلب ما سمى بالوثيقة العمريه أن لم تخوننى الذاكره
والتى حفظ فيها خليفة المسلمين عهدكم و أمنكم على الدم و المال و العرض
أذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر
, لماذا لا(تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة واللين والرقة)
كما جاء في احدى آيات الكتاب المقدس

أى كتاب مقدس ؟؟
------------------------------------------

قد سألتني عن مذهبي وهذا أمر لاأجد نفسي مضطرا للإجابة عليه
أعتقد ان توجهات الاعضاء بالمنتدى واضحه وضوح الشمس
وما اراك تخفى مذهبك الا لنغوص بضبابيات تقصدها خاصة
بعض خوضك فى مذاهب المسلمين عرفنا بنفسك حتى نحدد كلامنا

أتعرف لماذا لأننا لانفرق بين مذهب (كما تسمونه) ومذهب آخر فأنا زوجتي على غير مذهبي ولأولادنا حرية الاختيار
فان الرب رحيم يحاسب البشر على اجتهاداتهم فإن الجنة عند المسحيين ليست بحكر على مذهب دون آخر
أعتقد انك تحاول أن تخدعنا او أن مسيحيتكم ليس مثل مسيحى بقية
دول الشرق او مصر تحديدا فالزواج على غير المذهب مرفوض من كل
كنائس مصر الا أذا كان هناك جديد فى الدين كما نرى من صلح مع اليهود
و تحليل الطلاق الان فى معظم دول العالم بعد أن شككتم فى ديننا قرنين
من الزمان بسبب تلك النقطة أيضا أستكبارا و علوا فارغا للتغطيه
عن نقيصه فى حدود الديانه

بالنسبة للوثيق العمرية فإن الحديث عنها يطول وقد يكون افراد موضوع خاص بها أفضل
و ما مانعك من ذلك أطرح الموضوع و على الرحب و السعة
فنعرف كل ما قيل و عندنا ردودها فلن نأتى بجديد
الا أزالة الجهل بالحقيقة عن البعض و ما تسميته بالفاروق
الا لعدله فى الحق.

أما الآية (تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة .....)
فقد جاءت على حسب علمي بشكل مقارب جدا في مصحف محمد وللمعلومية أن أية آية قرآنية أكتبها وقد يكون بها خطأ, فإني اعتذر وأكتب بما معناه لاحترامي لحرمة القرآن عندكم


وأما قولكأذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر)

فجاوبني على هذا السؤال
هل تعتقد أن محمدا كان يشجع هذا الكلام لوكان مكانك؟
أين أنا أو أنت من رسولنا الكريم و فضلا ليس لسؤالك مجال أو مكان
عندما نتفق على أن نبينا رسولا نعود للأستشهاد بأحاديثه و أفعاله.
صلى الله عليه و سلم.
أسمح لى ان أردد سؤالك و تفكر فيه جيدامع الاختلاف بينى و بينك
أنك لا تؤمن بمحمد و أنا اؤمن بعيسى عليهما الصلاة و السلام
ماذا كان سيفعل المسيح لو نزل الارض الان؟؟
و هو أنشاء الله نازل و فاعل!!!!!!!

أخيرا أعذرنى عما تراه تهجما أو تعصبا فنعتك للمتأسلمين بالارهاب
و تشبيههم بالامريكان فيه من التعصب ما يكفى و الهدايه طريقها
البحث فى نقط الالتقاء و ليس بتوسيع الخلاف و الشقاق بين
ابناء الدين الواحد أظنك تفهم مقصدى جيدا.