عرض مشاركة مفردة
  #10  
قديم 12-10-2004, 06:04 PM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

اتصال الأخ تركي من الكويت:
السلام عليكم، الحقيقة يا شيخ أنا لم أتابع البرنامج منذ البدء لكن تقريباً منذ أسبوعين بديت أتابع البرنامج والصراحة صدمت من بعض الفتاوى التي تصدر عنك، يعني تثبيط للأمة ولا حول ولا قوة إلا بالله والله المستعان
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ليش تثبيط
تركي:
يعني تحولون ذرائع عندكم كل الذرائع تستخدمونها للأمريكان وحجج للأمريكان
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لحظة يا أخي التثبيط.
سنان:
خليني أتكلم
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لا أنو ما يصلح أني أتركك تتكلم لازم كل نقطة يرد عليها
التثبيط الذي أنت تقوله (المتصل يحاول المقاطعة) اسمع هداك الله المثبط كما جاء في القرآن وفي سنة النبي صلى الله عليه وسلم والمخذل هؤلاء إذا أقام الإمام الجهاد
تركي:
أي إمام أي إمام يا شيخ
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
إذا أقام إمام المسلمين
تركي:
أين إمام المسلمين
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
إذا كنت ما ترى إذا كنت ترى أنك في فوضى وكما قاله الأخ هانيء (متصل في حلقة سابقة) وقال تعدد الدول وتعدد الحكام ليس بشرعي ويطلب الخلافة
تركي:
نحن نتكلم عن إمام منصب في العراق هذا إمام نصبه الأمريكان، لم يُختر من مجلس شورى مسلمين
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ومن قال، أنت عطني من كلام الله أو كلام النبي صلى الله عليه وسلم أو كلام الأئمة أن الإمام لا بد أن ينصب من الناس ذكر العلماء
تركي:
يا شيخ هذا منصب من دولة كافرة
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
والله عز وجل في محكم التنزيل في قصة يوسف عليه السلام جعل يوسف في ولاية صحيحة والذي ولاه كافر فرعون مصر.
تركي:
يا شيخ أنت ما ترى نهائياً بالجهاد في العراق
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
من قال، أنا أقول بالجهاد إذا كان تحت راية إمام يقول الإمام الطحاوي في عقيدته ونرى الجهاد مع كل إمام براً كان أو فاجراً
تركي:
يعني سبحان الله الأمريكان أي شيء يفعلونه هم على صح ونحن
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ليش أنت تقول لماذا أنت تحيد، نحن لا ندافع عن الأمريكان نحن نقول إذا قام أئمتنا بجهاد الأمريكان أو جهاد غيرهم من الأعداء فنحن معهم وتحت رايتهم وسوف نحمل السلاح تحت راياتهم ونقاتل معهم كما قرره أهل السنة والجماعة أما أن يأتي الشخص ويقول أنني سوف أجاهد لا تحت راية ولا يأتي بضابط شرعي من يقول بأن هذا يسمى جهاد شرعي ما يصلح يا أخي اتقوا الله في أنفسكم أنا أنقل من كلام العلماء
يقول الإمام احمد (من غلب عليهم (يعني الولاة) بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الأخر أن يبيت ليلة واحدة ولا يراهُ إماماً براً كان أو فاجراً)
وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال: سمعت الشافعي يقول كل من غلب على الخلافة بالسيف حتى يسمى خليفة ويجمع الناس عليه فهو خليفة هذا كلام الإمام الشافعي فيما رواه البيهقي في مناقب الشافعي
هذا كلا أئمة أنت تقول من منطلق العاطفة أنت لا تتكلم (تركي يقاطع)
تركي:
مني رسالة أحب أوجهها للأخوة العرب
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
أسمع يا أخي العراقيون يسمعون من العلماء الذين يتكلمون بقال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم وقال الأئمة أما الذي يتكلم بمنطلق عاطفة ومن منطلق
مقدم البرنامج:
هو يقول لا يوجد إمام في العراق
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
الأئمة ماذا يقولون، الآن الحكومة في العراق
تركي:
أحب أن أوجه رسالة للأمة العربية، لا ينظرون إلى أي جماعة تخطف هناك بأنها جماعة مجاهدة، في جماعات تستغل هذه الأشياء
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
الآن أنت تعترف بأن هناك فوضى
تركي:
لكن في هناك أخوة نسأل الله أن يثبتهم، أنظر اليوم ماذا فعلوا في الفلوجة بيت يهدم على أسرة كاملة
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
أنت سمعت من الأخ سنان عندما قال أن هناك من بقايا الحزب الحاكم يأتون في الفلوجة ويختفون في البيوت فإذا ضربت البيوت قالوا أنظروا هؤلاء (تركي يحاول المقاطعة ويقول ومن يتولهم يومئذ ...)
يقتلون الأبرياء والنساء والأطفال وهم بقايا من الحزب السابق ممن يأتون ويفجرون ثم يرجع إلى بعض البيوت فإذا قاتلوا انظروا هؤلاء يقتلون النساء والأطفال، هل قتلوا جميع أطفال العراق ونساء العراق ورجال العراق وهدموا جميع البيوت هذا كلام مو صحيح لأن الأعمال محصورة لماذا هي محصورة في بعض أحياء وليست حتى في كل مدينة في بعض أحياء من بعض المدن لماذا السبب؟ السبب لأن هذه الأحياء يدخل فيها الذين يذهبون ويفجرون ثم يختفون فيها ويأتون فيقاتلون ونحن نقول لا تفعلوا هذا الفعل حتى لا تسببون في الدمار والقتل وهذا هو الواقع وحتى الأخ سنان هو يؤكد ذلك.
مقدم البرنامج:
حتى الأخ المتصل يؤكد الفوضى الحاصلة الآن في العراق
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
إذن كيف هناك جهاد مع هذه الفوضى
مقدم البرنامج:
ولكن يقول ليس هناك إمام
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
مو صحيح نحن ننقل كلام أهل العلم ونقول قال الله يقول الله عز وجل عن يوسف عليه السلام قال أجعلني على خزائن الأرض أني حفيظ عليم ثم ولاه وجعله صاحب ولاية عظيمة والذي ولاه هو كافر فرعون والعلماء قرروا بأنه إذا ولاه كافر يكون إمام، قال العلماء من تغلب سواء من كافر أو غيره تغلب وهذا كلام الإمام احمد ثم كلام الشافعي كل من غلب على الخلافة بالسيف حتى يسمى خليفة ويجمع الناس عليه يسمى خليفة هذا كلام واضح ما يحتاج إلى أكثر من هذا البيان.
يقول أبن حجر وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه على السلطان المتغلب ما قالوا لا بد أن يتغلب بطريقة ما، ما أتوا بشروط للتغلب قالوا متغلب يعني بأي طريقة كان تغلب ما دام تغلب بأي طريقة فهو متغلب فيجب طاعته هذا كلام أبن حجر يقول الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ وهو من العلماء المحققين الفقهاء يقول حصول ولاية آل مروان بالتغلب ....وكذلك مبدأ الدولة العباسية ثم قال وأهل العلم مع هذهِ الحوادث متفقون على طاعة من تغلب عليهم في المعروف يرون نفوذ أحكامهم وصحة إمامته لا يختلف في ذلك اثنان لا يختلف اثنان من أهل العلم المعتبرين، مو يأتينا واحد متعالم أو شخص ليس من أهل العلم صاحب هوى ولذلك زلة العالم مما يهدم الدين، يأتي شخص يفتي ويقول لبعض السعوديين أذهبوا إلى العراق قالوا كيف نذهب وهناك عهود ومواثيق ماذا أجاب العهود والمواثيق هي فقط بين الحكام وأما أنتم فلا يلزمكم. لا يقول بهذا لا عاقل ولا طالب علم مصادم لجميع الأدلة وكلامهُ ساقط وفتوى ساقطة لأن الحاكم عندما يعقد العهود والمواثيق هو بصفة ماذا؟ بصفته غمام للمسلمين يلزم جميع المسلمين الذين تحت ولايته هذه العهود والمواثيق إما يكون النبي صلى الله عليه وسلم عندما كان يعاهد الغير كان يقول بيني وبينك أنت فقط أما بقية الصحابة والمسلمين لا يلزمهم، لما عاقد قريش وغضب الصحابة لو كان ما يلزمهم كان الصحابة قاتلوا، قالوا العهد بينك وبين زعيم قريش فقط وأن ما يلزمنا هذا، هذا لا يقوله عاقل لكن الهوى إذا تغلب الهوى عليه أو العاطفة والعياذ بالله جنح عن الصواب إذا ما غلّب الدليل نحن ما نقول إلا قال الله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اهل العلم وإلا كيف نكون مسلمين ونحن فقط نحكم الأهواء نقول لو ما حصل يحصل كذا كله كلام ما عليه أدلة كل الذي ينبغي أن يتكلم بالدليل.
وقال الشيخ محمد عبد الوهاب، كل هؤلاء ينقلون الإجماع والاتفاق، الشيخ محمد عبد الوهاب الإمام المجدد رحمه الله يقول الأئمة مجمعون من كل مذهب لاحظ مجمعون من كل مذهب على أن من تغلب على بلد أو بلدان له حكم الإمام في جميع الأشياء ولولا هذا ما استقامت الدنيا لأن الناس من زمن طويل قبل الغمام احمد إلى يومنا هذا ما اجتمعوا على إمام واحد ولا يعرفون أحد من العلماء ذكر أن شيء من الأحكام لا يصح إلا بالإمام الأعظم هذا يقرره الإمام محمد عبد الوهاب وهذا رد على الأخ هانيء من الكويت عندما يقول إذا تعدد الحكام وإذا تعددت الدول هو ينقل كلام في سابق هو نظري يقولون هل يجوز نصب إمامين في قطر واحد لأن هذا سوف يكون اضطراب لكن العلماء من حين ما وقع تفرقت الأمة وصارت دول كل العلماء ما واحد منهم يقول أنا لا أقبل هذا إمام كلهم قضاة وعلماء كلهم يسمعون ويطيعون ويحكمون وإلا كانت الأحكام، لأن القضاة ولايتهم مستمدة من ولاية الغمام الأعظم فإذا كان الغمام ولايته غير صحيحة ولايته غير صحيحة إذن القاضي أحكامه كلها باطلة في الأنكِحة في الفروج في الدماء في الأموال هذه فوضى بعينها، معنى أن الناس فوضى وأن كل الأحكام باطلة وأن الناس كيف عاشوا
الكلام هذا مجمع عليه كما نقله الأئمة ولا يجوز أن يأتي اليوم ويتكلم بكلام العلماء كلهم منذ أزمنة طويلة يقرون الوضع يفتون ويقضون ويتولون القضاء ويتولون الولايات ويقرون الوضع ثم يأتينا شخص علمه قليل ثم يقول نريد خلافة، يريد أن الناس يتقاتلون بزعمه إلى أن يصلون إلى الخلافة يعني كيف يبدأ بالخلافة يعني يقول للناس لا تسمعوا وشقوا عصى الطاعة وكل الناس يخرجون على إمامهم وتبدأ الدول الإسلامية كلها بالفوضى والقتل وإراقة دماء، هذا كلام ما يقوله عقلاء ولا علماء يقول شيخ الإسلام أبن تيمية ينقلون عنه بعض الكلام ويتركون بعض يقول شيخ الإسلام إذا تغلب الكفار على بلد وجب على المسلمين، يأخذون بعض كلامه ويتركون بعضه أفتأمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض، شيخ الإسلام يقرر هذا متى إذا كان هناك قوة وقدرة ما تبقي إخوانك المظلومين وأنت تنظر إليهم وتسكت لا بد أن تعينهم لكن إذا كنت لست بقادر وفي حال ضعف انظروا إلى كلامه لكن أولاً أنقل كلامه بالنسبة للتعدد والسنة أن يكون المسلمين تحت إمام واحد والباقون نوابه فإذا فرض أن الأئمة خرجت عن ذلك لمعصية من بعضها أو لمعجزة عن بعضها وغير ذلك فكان لها عدة أئمة لكان يجب على كل إمام أن يقيم الحدود ويستوفي الحكم هذا كلامه بالنسبة لهذا وتكلمنا كلام ابن كثير والشوكاني وهنا يلاحظ كلام شيخ الإسلام نص الفقهاء أولاً قبل كلام شيخ الإسلام إنه إذا ازداد الكفار أي ضعف قوة المسلمين أوجب الخطر بأن ظننا أن ثبتنا استهلكنا وأن غلب على ظننا الهلاك بلا نكاية وجب علينا الفرار يعني ما يجوز أنك تقاتل وأنت ما ترجو النصر وأنت في وضع مو قوة هذا قديماً يوم الأسلحة كلها سيوف ورماح مو بالقوات الموجودة الآن أسلحة دمار، مساكين هؤلاء الذين ما يفهمون الشرع وقال تعالى: (ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة) الله عز وجل في الحديث الصحيح لما يأجوج ومأجوج جاءوا إلى عيسى عليه السلام أخر الزمان يقول الله عز وجل لهم أني بعثت عباداً.... بالقتال فحرز عبادي إلى الطور قال لا تقاتلهم لانه ما تستطيع حرز عبادي وأترك قتالهم هذه النصوص الصحيحة الصريحة ما تلقي بالناس إلى التهلكة.
مقدم البرنامج:
وهذا دليل أخر فضيلة الشيخ بضعف المسلمين