[اصلاحي]

اسم البرنامج: إضاءات
مقدم البرنامج: تركي الدخيل
تاريخ الحلقة: الجمعة 9-3-2007

ضيوف الحلقة د. محمد حامد الأحمري (كاتب سعودي)

تركي الدخيل: حياكم الله أيها الإخوة والأخوات في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات، ضيفنا اليوم في هذه الحلقة هو الدكتور محمد حامد الأحمري الكاتب الإسلامي السعودي. حياك الله دكتور.
د. محمد حامد الأحمري: الله يكرمك ويسلم عمرك.
تركي الدخيل: حلو الوصف الإسلامي السعودي؟
د. محمد حامد الأحمري: وصف يعني غير ملزم لي يعني في..
تركي الدخيل: عندك تحفظ عليه؟ إذا عندك تحفظ عليه هذا سؤال ترى هل عندك تحفظ؟
د. محمد حامد الأحمري: لا ما عندي تحفظ توكل على الله.
تركي الدخيل: لكنه غير ملزم بطبيعة الحال. دكتور محمد سأبدأ من مقال نشرتُه أو نشرتَه في الأيام القليلة الماضية بعنوان: "مجرد شخط على ثوب" وأثار الكثير من النقاش كما العديد من مقالاتك، فكرة المقال تقوم على أنك كنت مستاءً لدرجة أنك خطيت بخط بقلم أحمر في ثوبك لأنك قرأت خبر في إحدى الصحف المحلية يتحدث عن مسابقة تجريها جمعية السنة النبوية لحفظ أحاديث عن طاعة الحاكم أو طاعة ولي الأمر من كتاب الإمام النووي الأربعين النووية.. رياض الصالحين عفواً..
د. محمد حامد الأحمري: رياض الصالحين نعم.




عندي موقف من المبالغة في قضية الطاعة

تركي الدخيل: انتقدت هذا العمل بيعني أكثر من خمس صفحات تقريباً واعتبرت أنه هذا الخبر أنه.. قلت فيه: "نحن أمة أنهكتها الطاعة مما أفقدها احترام العالم، فهناك خمس وزارات عظمى اجتمعت في هذا العمل" اللي هو مسابقة حفظ أحاديث الطاعة، هل عندك تحفظ على أحاديث الطاعة؟
د. محمد حامد الأحمري: لا ليس عندي تحفظ على أحاديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - عندي تحفظ على قضية أن هذا موضوع صغير وأعطي أهمية كبرى إلى درجة أنه سُخِّرت مؤسسات كثيرة وعدد كبير من الوزارات ذكرت أربع وزارات الآن تقريباً حوالي 12أو 13 جهة حكومية، وجمع حوالي كما وجدت في أحد الملفات أكثر من 41 مليون ريال على طباعة صفحتين من كتاب رياض الصالحين كتاب موجود في كل مكان، ولكن الجامعة أو جامعة الإمام كان ينتظر منها حقيقة المشاركة في حلول مشاكل كبيرة تعترض الأمة توجهها.. كنت أتصور مثلاً..
تركي الدخيل: أليست ظاهرة الإرهاب من هذه المشاكل التي يجب أن تواجهها وبالتالي مواجهتها بإعطاء الحاكم ما له من حقوق؟
د. محمد حامد الأحمري: بلا ليس من مقصود إعطاء الحاكم حقوقه، حقيقة هي مبالغة في الموضوع، لا أظن الحاكم طلبها ولا يريدها، لكن هناك نوع من التزلف الزائد هو الذي جعل هذه المؤسسات تترك أحياناً واجبها الأساسي في توجيه المجتمع ترقية المعرفة والتعليم إلى قضايا يعني ثانوية بسيطة ممكن يطلب من أئمة المساجد هذا الأسبوع كلكم تكلموا عن طاعة ولي الأمر، وبالتالي نوفر هذه المبالغ ونوجهها للتعليم أو للصناعة أو شيء..
تركي الدخيل: بس أنت عندك.. أنت دكتور محمد عندك تحفظ حتى على دعاء أئمة المساجد، ختمت المقال بإشارة إلى أنه إلى أنك تعتبر الدعاء لولي الأمر شكل من أشكال الشرك إشراك ولي الأمر في..
د. محمد حامد الأحمري: لا.. أنا ما قلت هذا الأمر ابتداءً أنا وجدت هذا الكلام عند أحد كبار أئمة المسلمين الإمام الشاطبي ذكر أن هذه القضية بدعة جاءت متأخرة في حياة المسلمين..
تركي الدخيل: الدعاء للحاكم خلال الخطبة.
د. محمد حامد الأحمري: نعم، فبالتالي لا تجد أن عمر - رضي الله عنه - كان يعطي قسم من خطبة الجمعة في الدعاء لأبي بكر ولا عثمان قسم من الخطبة لعمر ولا علي كان يفعل هذه القضية وليست في العصور الأولى، إنما هي في عصور المزايدة والمماحكات بين العصبيات والدول جعل كل دولة تجبر من أتباعها بأن يدعو، وبالتالي جاء عمر ابن عبد العزيز وغيّر هذا التغيير المعروف.
تركي الدخيل: إي، لكن أنت ما عندك تحفظ على فكرة الدعاء للحاكم؟ يعني هل لدى محمد حامد الأحمري موقف من السمع والطاعة من الولاء للحاكم؟
د. محمد حامد الأحمري: عندي موقف من المبالغة، المبالغة تأتي بما يضادها، عندما تبالغ في قضية الطاعة ستثير الناس إلى العكس.
تركي الدخيل: هل لذلك نشرت أنت توضيحاً أشرت فيه إلى أنه بعض الناس نصحوك وقالوا بعض القرّاء الأفاضل ما نقدر رأيهم ونعتز بهم طلب توضيحاً للمقال: لما رأيت الأمر أمراً منكراً، وقلت فيه أيضاً في هذا المقال أنه: "أنا أودّ أن أوضح أنني لست ممن يعارض معارضةً مطلقة من أجل المعارضة"، ما تصنف نفسك أنت كمعارض في أطروحاتك؟
د. محمد حامد الأحمري: أنا أصنف نفسي بأني مؤيد للحق ومعارض للباطل أياً كانت هذه القضية..
تركي الدخيل: هذه مجرد دبلوماسية هل أنت معارض..
د. محمد حامد الأحمري: هذا حقيقي إذا كان لذلك نحن نبني الفكرة عندنا على قضية أمر بالمعروف ونهي عن المنكر المعروف تؤيده المنكر تنكره، هذا الوضع الصحيح..
تركي الدخيل: المصطلح حتى الجهاديين أو اللي لهم أعمال إرهابية وأنت انتقدتهم في مقالك الأول وقلت أنهم يأخذون نصوص ويضخمونها حتى هذول عندهم نفس القاعدة هم يعتقدون أنهم يؤيدون الحق.
د. محمد حامد الأحمري: حتى الحكومة عندها جمعية الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر كل جهة تتوقع هذا، ولكن لا بد للإنسان العاقل والمثقف أن يكون له دور في إنكار ما يرى أنه خطأ وفي تأييد ما يرى من الصلاح لصالح المجتمع هذه قضية، القضية الأخرى أنه فعلاً بعض الناس علقوا وأحبوا أن يعني يدقون إسفين في القضية بيني وبين السلطة وبالتالي يسوون لي مشكلة، فبالتالي أنا بينت أنه لا يمكن أن أعارض باستمرار إذا كان في حق سأؤيده إذا كان في باطل سأنكره.
تركي الدخيل: طيب أنت أشرت أنه أننا نحتاج إلى أشخاص جريئين وقويين في مقالك الأول وعندهم استعداد لمواجهة.. "لا بد من عاقل مضّحٍ يقول الحق ولا يخاف على منصب وعلى علاقة ولا مال وليس له عيال وجاهز بفراشه للحير إشارةً إلى السجن أين نجده؟ لست أدري." أنت كتبت..
د. محمد حامد الأحمري: أنا لست من أصحاب الأوصاف لأنه عندي عيال..
تركي الدخيل: أنت كتبت هذا المقال اللي عبّرت فيه عن وجهة هذه النظر بوجهة نظر يعني واضحة وحادة تقريباً..
د. محمد حامد الأحمري: حادة من وجهة نظرك يعني..
تركي الدخيل: طيب ما هي بحادة لينة يا الطيب وسهلة، أخذت فراشك الحائر؟
د. محمد حامد الأحمري: ماني صاحب الشروط هذه بالتالي ما تنطبق عليّ..
تركي الدخيل: بس أحد استدعاك أحد علشان المقال؟
د. محمد حامد الأحمري: لا.. لا.. ولله الحمد لأ.
تركي الدخيل: ما حصل مشكلة.
د. محمد حامد الأحمري: ما حصل شيء للآن هذا السابق ولا الآن وأرجو أن يتم أن تتم السلامة مستقبلاً يعني.
تركي الدخيل: طيب أنت أشرت في المقال الإيضاحي قلت أنه قلت: أنه أنا لست ممن يعارض من أجل المعارضة المطلقة وأربأ بنفسي عن التصور الظالم لأن هذه طريقة تنافي العقل والدين والواقع ثم شرحت، بعدين قلت: لست.. لكن لا أستطيع أن أنتقل إلى معسكر المداحين ليس فقط لأن المكان مزدحم جداً.. يعني المداحين موجودين..
د. محمد حامد الأحمري: المداحين جداً كثيرين ويعني عندنا وزارة إعلام مهمتها هذه وعندنا في كل وزارة قسم إعلام وقسم دعاية فدائرة المدح ضيقة يعني واسعة جداً وسكانها كثيرين جداً.
تركي الدخيل: عندك مشكلة مع المدح ولاّ بس فكرة المدح ولاّ يعني لو كان المدح مثلاً ينصب في الحق اللي تقوله ممكن تمدح؟
د. محمد حامد الأحمري: عندي مشكلة مع الإسفاف في المدح، عندي مشكلة مع المبالغة في التزلف.
تركي الدخيل: بس، لكن لو قامت الحكومة بواجب يعني بأمر تعتقد أنت أنه إيجابي ستثني على الحكومة؟
د. محمد حامد الأحمري: أثني..
تركي الدخيل: ولاّ عندك موقف؟
د. محمد حامد الأحمري: حتى في المقال أثنيت على قضية الأمن العام حقيقة شيء جيد جداً موجود عندنا، آمن الناس على أعراضهم وأموالهم هذا شيء جيد.




تم توقيف منحتي الدراسية لخلاف مع رئيس الجامعة

تركي الدخيل: طيب خلينا ننتقل إلى فكرة ثانية علشان ما نطيل في هذه الفكرة، أنت عدت بعد أن أقمت في الولايات المتحدة أكثر من 16 سنة أو نحو 16 سنة بدأت فيها عندما كنت طالباً مبتعثاً ثم طالت، ليش طولت هناك في أميركا أستاذ محمد؟
د. محمد حامد الأحمري: أنا مجرد ما ذهبت إلى هناك بعد فترة قصيرة حصل خلاف مع مدير الجامعة..
تركي الدخيل: جامعة الإمام..
د. محمد حامد الأحمري: إي نعم، في لقاء عام طبعاً..
تركي الدخيل: أوقفت بعثتك..
د. محمد حامد الأحمري: فأوقفت بعثتي لأني خالفته في الاجتماع، وطبعاً لا بد من إجراءات شكلية لتنفيذ القرار..
تركي الدخيل: ليش ويش خالفته فيه؟
د. محمد حامد الأحمري: خالفته في الكلمة التي قدمها كان فيها أخطاء فاعترضت عليها..
تركي الدخيل: أخطاء من أي ناحية؟
د. محمد حامد الأحمري: يعني قصة طويلة بالتالي برنامجك لا يسع لنقاش الموضوع..
تركي الدخيل: قاعد أسألك أنا الحين أنا بشوف شو وجه الخلاف مع مدير الجامعة..
د. محمد حامد الأحمري: وجه الخلاف كانت بعض الأفكار التي قدمت، قدمت يعني ملاحظاتي على الكلمة..
تركي الدخيل: في أميركا..
د. محمد حامد الأحمري: ورحبت به.. إي طبعاً، لكن في الآخر كانت العقوبة قاسية، ولكني كنت قادر تحملت الموضوع الحمد لله..
تركي الدخيل: طيب ولذلك أقمت إقامة طويلة هناك.
د. محمد حامد الأحمري: ولذلك لا بد أن أعمل وأن أدرس ثم العمل طال فاستقريت فترة طويلة وتزوجت و..
تركي الدخيل: طيب عدت بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر إلى المملكة العربية السعودية أو إلى المنطقة ثم إلى المملكة العربية السعودية، هناك من يقول أن محمد حامد الأحمري عاد بعد أن وجد ضغوطات باعتباره إسلامي موجود في أميركا من النظام أو من جماعات الضغط في الولايات المتحدة الأميركية بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر، هل هذا هو سبب عودتك؟
د. محمد حامد الأحمري: الحقيقة الحالة الإسلامية العامة طبعاً حصل في أميركا اعتقل أكثر من 83 ألف هذا بإقرار محطة الـ NBR 83 ألف مسلم سجنوا، فاحتمال أن يكون بعد فترة ما خرجت مباشرة بقيت حوالي سنتين بعد الأحداث يعني لكن بعدها رأيت الوضع صعب العمل اللي كنا نعمل فيه صعب كنا نعمل في النشر وعندنا مواقع إنترنت وعندنا لقاءات بالمسلمين أصبحت الحياة الإسلامية صعبة لكل الناس، حتى الحياة الاجتماعية حياة الأسر الطلاب في المدارس عندي أطفال يواجهون مضايقات فلا بد من الخروج يعني فخرجت..
تركي الدخيل: إي كان هذا هو سبب خروجك؟
د. محمد حامد الأحمري: كان هذا السبب، يعني كان أحد الأسباب يعني كان عندي قناعة أنه لا بد أخرج، خاصةً لما يكبروا الأطفال لا بد أن تخرج إلى مجتمع عربي يعيشون فيه.
تركي الدخيل: طيب بعد عودتك من الولايات المتحدة الأميركية رغم أنك تنتسب إلى يعني التيار الإسلامي إجمالاً، بالمناسبة إلى أي وجه يمكن تصنيفك داخل أطياف التيار الإسلامي؟
د. محمد حامد الأحمري: أنا ممكن تصنفني إني إسلامي ما قبل التقسيم أنا مرة ذكرته في مقال قبل التقسيم الحزبي والمذهبي وسأستمر على هذا.
تركي الدخيل: ما لك علاقات بالسرورية؟
د. محمد حامد الأحمري: لأ.
تركي الدخيل: طيب..
د. محمد حامد الأحمري: طبعاً أنا أعرف التيارات الإسلامية كلها وأعرف الأشخاص وأقابل الأشخاص لكن لا يعني انتمائي..
تركي الدخيل: ولكن مالك أي ارتباط تنظيمي بأي مجموعة.
د. محمد حامد الأحمري: لأ.
تركي الدخيل: عندك ميول عامة يعني بس أنه ما عندك أي ارتباطات تنظيمية مع أحد؟
د. محمد حامد الأحمري: عندي اهتمام إسلامي ولكن ليس لي ارتباط بأحد.