مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 03-01-2006, 01:20 PM
aboutaha aboutaha غير متصل
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 5,729
إفتراضي

بارك الله فيك اخت بدور وقد تم التعديل .... فشكرا لك وجزاك الله خيرا
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع
  #12  
قديم 03-01-2006, 09:26 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

الأخ الفاضل / أبو طه

1 – شكرا لمتابعتك وتفاعلك وردك الذى يثرى الموضوع .


2 – جميل ما ذكرته فى آخر كلامك بأن "الأفضلية الإلتزام بما ورد فى القرآن والسنة" ، وأعتقد أن هذه المقولة منك ، تؤثر على كثير مما قلت .

3 – نعود لكلمة "المسيحيين" !!! ... أنا لا يهمنى ماذا يفهم منها النصارى فلا دخل لى بهم ، اهتمامى هو بنا نحن المسلمين ... ماذا لو سمعت أحدهم يقول عليك "محمدى" ؟؟؟ ألا تثور لأن معنى ذلك أنه ينسب دين الإسلام إلى شخص الرسول عليه الصلاة والسلام ؟؟؟ ... هذا بالضبط ينطبق على كلمة "مسيحى" !!! فإنها تعنى أن هذه التخاريف ، جاء بها سيدنا عيسى المسيح عليه أفضل السلام من عنده ، وبذلك فهو إله كما تذكر الأناجيل يشرع للبشر !!! ... فبقولك هذا أنت بدون أن تدرى تعترف بألوهيته ، والعياذ بالله ... لأنك أولا ::: نسبت هذه التخاريف له شخصيا ... ثانيا ::: من ضمنها ألوهيته . فلا يجوز لنا نحن المسلمين التساهل فى هذا القول ، لأنه خطير .

4 – بخصوص ما ورد فى كلامك عن "أهل الكتاب" ، وذكر القرآن بأنهم مشركين وكفار فى بعض الآيات ، سأحيل ذلك إلى إحدى لجان الفتوى ... بالرغم من أن الرد متيسر ولكن حسما للجدال فيه ، ونظرا لأهميته للقراء .

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 03-01-2006 الساعة 10:32 PM.
  #13  
قديم 04-01-2006, 08:10 AM
القعقاع بن عمرو القعقاع بن عمرو غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 438
إفتراضي

والي العزيز / أبو إيهاب
شكراً لك على موضوعك
وهذا كلام الشيخ ابن عثيمين

سئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله: ما حكم إطلاق المسيحية على النصرانية والمسيحي على النصراني ؟




فقال: لا شك أن انتساب النصارى إلى المسيح بعد بعثة النبي صلى الله عليه وسلم انتساب غير صحيح لأنه لو كان صحيحاً لآمنوا بمحمد عليه الصلاة والسلام فإن إيمانهم بمحمد صلى الله عليه وسلم إيمان بالمسيح عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام لأن الله تعالى قال: ( وإذ قال عيسى ابن مريم يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقاً لما بين يدي من التوراة ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد فلما جاءهم بالبينات قالوا هذا سحر مبين ){ الصف: 6} ولم يبشرهم المسيح عيسى ابن مريم بمحمد صلى الله عليه وسلم إلا من أجل أن يقبلوا ما جاء به لأن البشارة بما لا ينفع لغو من القول لا يمكن أن تأتي من أدنى الناس عقلاً فضلاً من أن تكون صدرت من عند أحد الرسل الكرام أولي العزم عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام. وهذا الذي بشر به عيسى ابن مريم بني إسرائيل هو محمد صلى الله عليه وسلم وقوله: ( فلما جاءهم بالبينات قالوا هذا سحر مبين ) وهذا يدل على أن الرسول الذي بشر قد جاء ولكنهم كفروا به وقالوا: هذا سحر مبين.
فإذا كفروا بمحمد صلى الله عليه وسلم فإن هذا كفر بعيسى ابن مريم الذي بشرهم بمحمد صلى الله عليه وسلم وحينئذ لا يصح أن ينتسبوا إليه فيقولوا إنهم مسيحيون، إذ لو كانوا حقيقة لآمنوا بما بشر به المسيح ابن مريم لأن عيسى وغيره من الرسل قد أخذ الله عليهم العهد والميثاق أن يؤمنوا بمحمد صلى الله عليه وسلم كما قال تعالى: ( وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما ءاتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلك ذالكم إصري قالوا أقررنا ) { آل عمران:81}. والذي جاء مصدقاً لما معهم هو محمد صلى الله عليه وسلم لقوله تعالى: ( وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ) { المائدة:48}.
وخلاصة القول أن نسبة النصارى إلى المسيح ابن مريم نسبة يكذبها الواقع لأنهم كفروا ببشارة عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام، وهو محمد صلى الله عليه وسلم، وكفرهم به كفر.




انتهى كلامه رحمه الله تعالى { فتاوى علماء البلد الحرام، ص1127 }.

وهذه قصيدة ابن القيم رحمه الله
في الرد على النصارى
أعباد المسيح لنا سؤال؟

[الكاتب: ابن القيم]


أَعُبّاد المسيح لنا سؤالٌ نريدُ جوابه ممّن وّعاهُ

إذا مات الإله بصنع قومٍ أماتوه فما هذا الإله؟

وهل أرضاه ما نالوه منه؟ فبشراهم إذا نالوا رضاهُ

وإن سخط الذي فعلوه فيه فقّوتهم إذا أوهت قواه

وهل بقي الوجود بالا إله سميع يستجيب لمن دعاه؟

وهل خلت الطباق السبع لما ثوى تحت التراب وقد علاه؟

وهل خلت العوالم من إلهٍ يدبرها وقد سمرت يداه؟

وكيف تخلت الأملاك عنه بنصرهم وقد سمعوا بكاه؟

وكيف أطاقت الخشبات حمل الأله الحق شد على قفاهُ

وكيف دنا الحديد إليه حتى يخالطه ويلحقه أذاه؟

وكيف تمكنت أيدي عداه وطالت حيث قد صفعوا قفاه؟

وهل عاد المسيح إلى حياة أم المحيي له رب سواه

ويا عجباً لقبر ضم ربا وأعجب منه بطن قد حواهُ

أقام هناك تسعاً من شهورٍ لدى الظلمات من حيض غذاه

وشق الفرج مولوداً صغيراً ضعيفاً فاتحاً للثدي فاهُ

ويأكل ثم يشرب ثم يأتي بلازم ذاك هل هذا إلهُ؟

تعالى الله عن إفك النصارى سيسأل كلهم عما افتراه

أعباد الصليب بأيّ معنىً يُعظّم، أو يقبح من رماهُ

وهل تقضي العقول بغير كسر وإحراق له ولمن بغاه

إذا ركب الإله !! عليه كرهاً وقد شدت بتسمير يداه

فذاك المركب الملعون حقاً فدسه لا تبسه إذ تراه

يهان عليه رب الخلق طراً وتعبده؟ فإنك من عداه

فإن عظمته من أجل أن قد حوى رب العباد وقد علاه

فهلا للقبور سجدت طراً لضم القبر ربك في حشاه؟

فياعبد المسيح أفق فهذا بدايته وهذا منتهاه

  #14  
قديم 04-01-2006, 01:49 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة القعقاع بن عمرو
والدي العزيز / أبو إيهاب
شكراً لك على موضوعك
وهذا كلام الشيخ ابن عثيمين

سئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله: ما حكم إطلاق المسيحية على النصرانية والمسيحي على النصراني ؟


فقال: لا شك أن انتساب النصارى إلى المسيح بعد بعثة النبي صلى الله عليه وسلم انتساب غير صحيح لأنه لو كان صحيحاً لآمنوا بمحمد عليه الصلاة والسلام فإن إيمانهم بمحمد صلى الله عليه وسلم إيمان بالمسيح عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام لأن الله تعالى قال: ( وإذ قال عيسى ابن مريم يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقاً لما بين يدي من التوراة ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد فلما جاءهم بالبينات قالوا هذا سحر مبين ){ الصف: 6}

أخى الحبيب / القعقاع بن عمرو

بارك الله فى شيوخنا وعلمائنا ورحم الله من مات منهم ورضى عنه ، وبارك الله فيك أخا حبيبا وذخرا للخيمة ، وشكرا لك على مجهودك الطيب والقيم :::

أخى الكريم ... حتى انتسابهم إلى سيدنا عيسى عليه السلام قبل مبعث النبى محمد عليه الصلاة والسلام غير صحيح ، لأن التبديل والتحريف والتخريف ، بدأ من "بولس" اللعين ، ومن مجمع نيقية فى القرن الثالث بعد ميلاد المسيح عليه الصلاة والسلام ، وفرض المجمع عقيدة التثليث والصلب على النصارى ، واعتبار كل من يشذ عن ذلك مهرطق يطرد من الكنيسة ، بل يعدم ، وبذلك نشروا هذه الخرافات بالسيف ... وهذا ثابت تاريخيا .
معنى هذا أن انتسابهم لسيدنا عيسى غير صحيح قبل البعثة المحمدية وبعد البعثة المحمدية ، لا بعدها فقط .
إضافة إلى ما سبق ... فمجرد نسبة الدين إلى نبى ، قد يوحى معنى ذلك أن النبى هو من وضعه ، وفى حالة سيدنا عيسى ، يعنى ذلك الإعتراف منا بأنه إله ، أو ابن إله ، لأن هذه الخرافات التى تنسب إليه تحوى هذا المعنى ، والعياذ بالله . وهذا فى أناجيلهم من قبل بعثة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 05-01-2006 الساعة 03:24 AM.
  #15  
قديم 06-01-2006, 10:46 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

بخصوص تعليقى رقم (11) بند رقم (4) ، ردا على تعليق الحبيب "أبو طه" رقم (8) ، ما زلت أنتظر رأى إحدى جهات الفتوى ... وسأوافيكم به فور وروده لى .
  #16  
قديم 07-01-2006, 04:49 PM
aboutaha aboutaha غير متصل
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 5,729
إفتراضي

ما شاء الله عن تواضعكم وحسن متابعتكم وكبير اهتمامكم يا كبيرنا المحترم أبو إيهاب


بارك الله فيك وأحسن الله اليك... ونحن بالانتظار يا كريم
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع
  #17  
قديم 09-01-2006, 11:28 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

أعتذر لكم ، فلم يصلنى إلى الآن رد دار الإفتاء ، وأعتقد أن هذا الرد سيتأخر لما بعد عيد الأضحى المبارك ... أعاده الله عليكم وعلى المسلمين بخير ووحدة ، نابذين وراءهم كل ما يفرق ، متفاهمين بالحسنى ، عاذرين بعضهم بعضا لأن الخلاف لابد منه ، ولولاه ما سارت الحياة ولأصبحت جامدة ... علما بأنه سبحانه وتعالى خلقنا مختلفين كما ورد بالآية الكريمة فى أواخر سورة هود . "وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ {118} إِلاَّ مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لأَمْلأنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ {119}"

ونظرا لهذا التأخير من دار الإفتاء ، سأجتهد رأيى ، فإن كان صوابا فمن الله سبحانه وتعالى الذى علم بالقلم علم الإنسان ما لم يعلم ... وإن كان خاطئا ، فمنى ومن الشيطان وأستغفر الله من سيئاتنا وزلات ألسننا .
سأذكر كلام الأخ الحبيب "أبو طه" ، باللون الأزرق ، وأتبعه بردى باللون الأحمر :::


قد ياتي من يقول لك ..... مع كل ما ادخلوا على دين المسيح عليه السلام ما ليس منه وحرفوه ...مع كل هذا سماهم الله ( اهل كتاب ) وهذا ايضا قد يوهم البعض انهم على الحق او ان دينهم المحرف نعترف فيه .... (((وللاسف نسمعها من جهال كثر انهم اهل كتاب يعني على حق))) .... وايضا على حسب افتراضك فلو قلنا لهم انفسهم يا اهل الكتاب .... قد يظنون اننا نعترف فيهم

1 – من سماهم "أهل الكتاب" ، هو الله سبحانه وتعالى ورسوله عليه الصلاة والسلام . وما دام الأمر كذلك ، فلا اجتهاد لأحد ، ولا تزيد فى القول لأحد .
2 – لقد سماهم الشرع بأهل الكتاب ، فى الوقت الذى كانت فيه كتبهم التى يرجعون إليها محرفة ، ومع هذا أطلق عليهم اللقب ، لأنهم فعلا يتبعون كتابا ... رغما من تحريفه ... فأصله منزل من السماء وموحى به ، وهذا يجعلهم مختلفين عن أهل الشرك الذين لا كتاب لهم أنزله الله ليهتدوا به .
3 – أما عن من يظنون لذلك ، "بأننا نعترف بهم" ، حينما يطلق عليهم الإسلام هذه الصفة ، فلا أظن أنا وكثير غيرى بذلك ، لأنهم يعرفون رأى الإسلام فيهم ، وأن كتبهم محرفة ، كما أن علماؤهم يوقنون بأنها محرفة ، ترجمة ، وزيادة ، ونقصانا ، فى مجامعهم التى فرضت عقائدهم التخريفية على النصارى بالسيف ، وهذا ما يثبته التاريخ الذى لا يكذب .
4 – كلمات ، "أهل كتاب" .. "كفار" .. "مشركين" ، كل هذه الكلمات تنطبق عليهم كما بين القرآن الكريم ... كلام الله سبحانه ... وقد فصل القرأن الكريم ، لماذا أطلقت عليهم هذه الصفات ، فهم قد كفروا بالحق لما جاءهم ، وأشركوا مع الله آلهة أخرى .
5 – كلمة "مسيحى" ، تختلف تماما عن كلمة "أهل الكتاب" ، أولا .. للإعتبارات السابقة ، فكلمة "مسيحى" ، ليست من كلمات الوحى ، ولكنها أقحمت من البشر فيما بعد الوحى ، وقد كان المفروض الإلتزام بما أوحاه الله لنا ... ثانيا .. الألوهية التى وردت فى هذه الأناجيل ، لو نسبنا هذه الأناجيل لسيدنا عيسى عليه السلام ، فكأننا نقر بأنه هو الذى أله نفسه ، والعياذ بالله .
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م