الإستواء

[النقيب]

- ومن قال لك يا عابر سبيل إن مذهب اهل السنة والجماعة هو أن يأخذوا بظاهر ما تشابه من ايات كتاب الله!
- أليس الله تبارك وتعالى قال: {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ}.

السلف الصالح أغلبهم فوضوا المعنى إلى الله فلم يؤولوا تأويلا تفصيليا ولم يأخذوا بالمعنى الظاهر بل قالوا لها معنى يليق بالله عزوجل ولم يخوضوا فيه، ولم يقولوا استوى في جهة بينما من علماء الخلف قالوا استوى أي قهر العرش والقهر من معاني الاستواء في اللغة، إذا السلف والخلف أجمعوا انها لا تعني شيئا يشبه المخلوقات في شيء، السلف والخلف نزهوا الله عن النقائص ولم يقولوا استوى يعني جلس! ولم يقولوا استوى اي تخصص بجهة! ولم يقولوا استوى لها معنى يشبه صفات المخلوقات! بل السلف فوضوا المعنى قالوا الله اعلم بالمعنى ولم يحددوه كماتفعلون انتم بينما من الخلف من حدد لها معنى متوافقا مع معاني العقيدة الاسلامية فقالوا استوى اي قهر العرش فالعرش الذي هو اعظم المخلوقات مقهور لله تعالى فكيف بما هو اصغر من العرش! اذا كل المخلوقات مقهورة لعظيم قدرة الله تبارك وتعالى، هذا المعنى الذي قاله علماء اهل السنة.
فلماذا تكفرونهم لمجرد ذلك!؟

هل تنكرون مطلق التأويل في كتاب الله!؟

- من قال لك يا عبر سبيل ان مذهب اهل السنة والجماعة هو أن ينكروا وجود التأويل في القرآن الكريم!؟
أليس النبي صلى الله عليه وسلم دعا لابن عمه عبدالله بن عباس بأن يرزقه الله علم التأويل فقال: [اللهم علمه الحكمة وتأويل الكتاب].

ثم ماذا تفعلون أنتم يا مانعي التأويل بقوله تعالى: {وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ}. فهل تمنعون تأويل هذه الآية فتزعمون أن الله يسكن في مكان ما بين المخلوق وووريده الذي في عنقه!؟

ثم ماذا تفعلون أنتم يا مانعي التأويل بقوله تعالى: {نسوا الله فنسيهم}، هل تمنعون تأويلها فتصفون الله بالنسيان!
لقد أقيمت عليكم الحجة العلمية الشرعية كما أتى بها علماء الإسلام ومشايخ الإسلام ويكفينا في ذلك ما قاله احد اكابر علماء السلف الصالح ابو جعفر الطحاوي: [ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات].

اذا انتم لستم على منهج السلف الصالح بل انتم لم تقولوا استوى فقط بل زدتم عليها وهذا منكم تأويل ضلالي في غير محله تأولتم الاستواء على ما لا يليق بالله فقلتم هو الاستقرار، بينما السلف الصالح قالوا استوى بلا كيف بلا كيفية بلا تمثيل ولا تشبيه.
كفرتم الناس لانهم تأولوا الاستواء بالقهر بينما انتم أولتم الاستواء بالاستقرار والعياذ بالله وهذا هو التأويل الضال الذي أتيتم به فحسبنا الله ونعم الوكيل أما سمعتم بقول الله تعالى: {ليس كمثله شيء} فكيف تصفونه بالاستقرار! من أين أتيتم بها هذه ما وردت في كتاب ولا في سنة. فاتقوا الله وتراجعوا

اللهم أصلح حال هؤلاء المكفراتيين واهدهم الى الحق يا أرحم الراحمين.

[عابر سبيل]

يعني اخترت الثانيه

[عابر سبيل]

هل سمعت باسم مسلم عبد الاول او عبد ذو الجلال والاكرام او عبد الاخر

مالكم كيف تحكمون ؟

[عابر سبيل]

الحمد لله والصلاة على رسول الله

هذا لمن يريد الحق

اجماع ائمة المسلمين على العلو
ولا انقل هنا الا عمن حكى الاجماع ، وسأتبعه بذكر اقوال بعض المشاهير المفردة ككلام ابي حنيفة و مالك واحمد وغيرهم رحمهم الله
******************************
اولا: الامام الاوزاعي ت 157 ه
_____________________
قال: كنا والتابعون متوافرون نقول:ان الله عز وجل فوق عرشه ونؤمن بما وردت به السنة من صفاته
انظر:مختصر العلو للذهبي 137 والاسماء والصفات للبيهقي
وفتح الباري 13/417
******************************
ثانيا:الامام قتيبة بن سعيد (150-240) ه
___________________________
قال:هذا قول الائمة في الاسلام والسنة والجماعة:
نعرف ربنا في السماء السابعة على عرشه ، كما قال جل جلاله:الرحمن على العرش استوى
قال الذهبي: فهذا قتيبة في امامته وصدقه قد نقل الاجماع على المسألة ،وقد لقي مالكا والليث وحماد بن زيد ، والكبار وعمر دهرا وازدحم الحفاظ على بابه.
انظر:مختصر العلو 187 ، درء تعارض العقل والنقل 6/260 ، بيان تلبيس الجهمية 2/37
*******************************
ثالثا:الامام المحدث:زكريا الساجي ت 307 ه
____________________________
قال:القول في السنةالتي رأيت عليها اصحابنا اهل الحديث الذين لقيناهم ان الله تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء انتهى
قال الذهبي: وكان الساجي شيخ البصرة وحافظها وعنه اخذ ابو الحسن الاشعري علم الحديث ومقالات اهل السنة
مختصر العلو 223 ، اجتماع الجيوش الاسلامية لابن القيم 245
*******************************
رابعا:الامام ابن بطة العكبري شيخ الحنابلة ( 304-387) ه
______________________________________
قال في كتابه الابانة عن شريعة الفرقة والناجية
باب الايمان بأن الله على عرشه بائن من خلقه وعلمه محيط بخلقه
اجمع المسلمون من الصحابة والتابعين وجميع اهل العلم من المؤمنين ان الله تبارك وتعالى على عرشه فوق سمواته بائن من خلقه وعلمه محيط بجميع خلقه
ولا يأبى ذلك ولا ينكره الا من انتحل مذاهب الحلولية وهم قوم زاغت قلوبهم واستهوتهم الشياطين فمرقوا من الدين وقالوا : ان الله ذاته لا يخلو منه مكان انتهى
انظر الابانة 3/ 136
قال الذهبي: كان ابن بطة من كبار الائمة ذا زهد وفقه وسنة واتباع . مختصر العلو 252
*******************************

خامسا:الامام ابو عمر الطلمنكي الاندلسي (339-429) ه
_______________________________
قال في كتابه: الوصول الى معرفة الاصول:
اجمع المسلمون من اهل السنة على ان معنى قوله : وهو معكم أينما كنتم . ونحو ذلك من القرآن : انه علمه ، وان الله تعالى فوق السموات بذاتـــــــــه مستو على عرشه كيف شاء
وقال: قال اهل السنة في قوله :الرحمن على العرش استوى:ان الاستواء من الله على عرشه على الحقيقة لا على المجاز انتهى
قال الذهبي: كان الطلمنكي من كبار الحفاظ وائمة القراء بالاندلس
درء التعارض 6/250 ، الفتاوى 5/189 ، بيان تلبيس الجهمية 2/38 ، مختصر العلو 264
*******************************

سادسا:شيخ الاسلام ابو عثمان الصابوني ( 372-449) ه
___________________________________
قال:ويعتقد اصحاب الحديث ويشهدون ان الله فوق سبع سمواته على عرشه كما نطق كتابه وعلماء الامة واعيان الائمة من السلف ، لم يختلفوا ان الله على عرشه وعرشه فوق سمواته انتهى
قال الذهبي: كان شيخ الاسلام الصابوني فقيها محدثا وصوفيا واعظا كان شيخ نيسابور في زمانه له تصانيف حسنة
*******************************

سابعا: الامام ابو نصر السجزي ت 444 ه
__________________________
قال في كتابه الابانة: فأئمتنا كسفيان الثوري ومالك وسفيان بن عيينة وحماد بن سلمة وحماد بن زيد وعبد الله بن المبارك وفضيل بن عياض واحمد بن حنبل واسحاق بن ابراهيم الحنظلي متفقــــــــــــون على ان الله سبحانه بذاتــــــه فوق العرش وان علمه بكل مكان وانه يرى يوم القيامة بالابصار فوق العرش وانه ينزل الى سماء الدنيا وانه يغضب ويرضى ويتكلم بما شاء فمن خالف شيئا من ذلك فهو منهم بريء وهم منه براء انتهى
انظر: درء التعارض 6/250 ونقل الذهبي كلامه هذا في السير 17/ 656
وقال الذهبي عنه: الامام العلم الحافظ المجود شيخ السنة او نصر .. شيخ الحرم ومصنف الابانة الكبرى
*******************************

ثامنا:الحافظ ابو نعيم صاحب الحلية (336-430) ه
________________________________
قال في كتاب الاعتقاد له:
طريقتنا طريقة السلف المتبعين للكتاب والسنة واجماع الامة ، ومما اعتقدوه:
ان الله لم يزل كاملا بجميع صفاته القديمة ، لا يزول ولا يحول …. وان القرآن في جميع الجهات مقروءا ومتلوا ومحفوظا ومسموعا ومكتوبا وملفوظا: كلام الله حقيقة لا حكاية ولا ترجمة… وان الاحاديث التي ثبتت في العرش واستواء الله عليه يقولون بها ويثبتونها من غير تكييف ولا تمثيل ، وان الله بائن من خلقه والخلق بائنون منه لا يحل فيهم ولا يمتزج بهم ، وهو مستو على عرشه في سمائه من دون ارضه انتهى
قال الذهبي: فقد نقل هذا الامام الاجماع على هذا القول ولله الحمد ، وكان حافظ العجم في زمانه بلا نزاع … ذكره ابن عساكر الحافظ في اصحاب ابي الحسن الاشعري
درء التعارض 6/261 ، الفتاوى 5/ 190 ، بيان تلبيس الجهمية 2/ 40 مختصر العلو 261
*******************************

تاسعا:الامام ابو زرعة الرازي 264 ه
_______________________
والامام ابو حاتم ت 277 ه
قال ابن ابي حاتم : سألت أبي وابا زرعة عن مذاهب اهل السنة في اصول الدين وما ادركا عليه العلماء في جميع الامصار وما يعتقدان في ذلك ؟
فقالا: ادركنا العلماء في جميع الامصار حجازا وعراقا وشاما ويمنا فكان مذهبهم:
الايمان قول وعمل يزيد وينقص ….
وان الله عز وجل على عرشه بائن من خلقه كما وصف نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بلا كيف احاط بكل شيء علما ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)
قال: وسمعت ابي يقول : علامة اهل البدع الوقيعة في اهل الاثر
وعلامة الزنادقة : تسميتهم اهل السنة حشوية ، يريدون ابطال الاثر
وعلامة الجهمية: تسميتهم اهل السنة مشبهة
وعلامة الرافضة: تسميتهم اهل السنة ناصبة انتهى
شرح اصول اعتقاد اهل السنة والجماعة للامام اللا لكائي ت 418 ه
ا/ 197-204
*******************************
عاشرا:الامام ابن عبد البر حافظ المغرب ت 463 ه
_______________________
قال في التمهيد بعد ذكر حديث النزول:
وفيه دليل على ان الله عز وجل في السماء على عرشه من فوق سبع سموات كما قالت الجماعـــــــــــــة وهو من حجتهم على المعتزلة والجهمية في قولهم ان الله عز وجل في كل مكان وليس على العرش
ثم ذكر الادلة على ذلك ومنها قوله:
ومن الحجة ايضا في انه عز وجل فوق السموات السبع ان الموحدين اجمعين من العرب والعجم اذا كربهم امر او نزلت بهم شدة رفعوا وجوههم الى السماء يستغيثون ربهم تبارك وتعالى ، وهذا أشهر وأعرف عند الخاصة والعامة من ان يحتاج فيه الى اكثر من حكايته
لانه اضطرار لم يؤنبهم عليه احد ولا انكره عليهم مسلم
وقال ايضا: اهل السنة مجمعون على الاقرار بالصفات الواردة كلها في القرآن والسنة ، والايمان بها وحملها على الحقيــــــقة لا على المجاز ، الا انهم لا يكيفون شيئا من ذلك ولا يحدون فيه صفة محصورة واما اهل البدع والجهمية والمعتزلة كلها والخوارج فكلهم ينكرها ولا يحمل شيئا منها على الحقيقة ، ويزعمون ان من اقر بها مشبه ، وهم عند من أثبتها نافون للمعبـــــــــود ، والحق فيما قاله القائلون بما نطق به كتاب الله وسنة رسوله وهم ائمة الجماعة والحمد لله
ومما احتج به ايضا جديث الجارية ، كما اجاب عن قولهم استوى: استولى بتفصيل رائع
انظر فتح البر بترتيب التمهيد 2/ 7 -48
*******************************

الحادي عشر: الامام ابن خزيمة صاحب الصحيح ت 311 ه
____________________________________
قال: من لم يقل بأن الله فوق سمواته وانه على عرشه بائن من خلقه وجب ان يستتاب فإن تاب والا ضربت عنقه ثم القي على مزبلة لئلا يتأذى بنتن ريحه اهل القبلة ولا اهل الذمة
انظر درء التعارض 6/ 264
قال عنه الذهبي في السير: 14/ 365
الحافظ الحجة الفقيه شيخ الاسلام امام الائمة
ونقل عنه قوله : من لم يقر بأن الله على عرشه قد استوى، فوق سبع سمواته فهو كافر حلال الدم ، وكان ماله فيئا انتهى
*******************************

وبعد : فإجماع واحد من هذه يكفي المريد للحق لكن انتظر لترى اقوالا اخرى لائمة المسلمين ، ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حيّ عن بينة والله اعلم

[ابو رائد]

هل سمعتم بإسم عبد لاشيء؟ او إسم عبد العدم ؟

مالكم كيف تحكمون؟

[يتيم الشعر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تم تثبيت هذا الموضوع من قبلي و جميع المشاركات المحذوفة تم حذفها من قبلي كذلك و قد اخترت هذا الموضوع ليتم تثبيته بالذات لأعلن من خلاله أن لن يتم التساهل مع من يريدون نشر الآراء الشاذة و نقل بدع إلى هذا المنتدى بل نريد من منتدانا هذا أن يكون منبراً للدفاع عن أهل السنة والجماعة .. مع إيماننا بوجود الخلاف و أحقية الاختلاف لكننا نتبنى هنا معتقد السنة فقط بلا أشعرة ولا تصوف مع احترامٍ عميق و كبير لأئمة المسلمين من المتصوفة أو الأشاعرة أمثال الجنيد و السيوطي و غيرهم كثير رحمهم الله تعالى فكلٌ يؤخذ من قوله ويُرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم رسولنا و قدوتنا و حبيبنا و شفيعنا بإذن الله ..