الزواج من الخارج بين حق الفر د وتدخل الدوله

[طائر الشمال]

هل يمكن تقنين الزواج بغير قوانين الشرع ؟؟؟

وهل من حق الدوله ان تتدخل في ان تتزوج او لاتتزوج؟؟

سؤال كثيرا ما راودني وانا اسمع واشاهد معاناة بعض الاصدقاء المتزوجين من الخارج فنحن نعيش في منطقه حدوديه ومثل هذه الامور تحدث باستمرار


اسمع شكواهم وانينهم وقد اصبح حلم كل واحد منهم ورقه صغيره موقعه من الداخليه تسمى (موافقه)ذلك الحلم الذي لاينفك يراود هم ليكون غاية المنى ..جامعا لشمل اسره فرقتها الحدود ..سامحا للاب ان يلتقي زوجته واطفاله الملقين هناك ..بعيدا عنه

لكنه حلم صعب المنال..فهذه الورقه رغم صغرها قد تكون نجوم السماء اقرب للنيل منها (طبعا اذا مافيه واسطه )

ومشوارها كله شوك ..ذل ..هوان ..معاناة وفي النهايه اذا مافيه كما قلنا واسطه او تقرير طبي انه معوق او مجنون او يكون عمره فوق السبعين سيكون نصيبه الطرد والابعاد لتستمر معاناته وكل جرمه انه تزوج بالحلال ..(يعني الحرام مافيه مشكله )
***************
صديق عزيز على قلبي جدا ..شاب مثقف وعلى خلق عظيم وذو مركز اجتماعي جيد وله اقارب في الدوله المجاوره سافر اليهم واحب فتاه منهم ورغب في تكليل حبه بالزواج (من حقه ولا لا )وحدد الموعد وكان يظن ان امر الموافقه امر روتيني جدا ولن يمنع من تمام زواجه وذهب ليبحث عن شخص يعقد له عقد الزواج لكنه فوجىء انه كلما اتى مأذون ساله هل تحمل موافقه ؟فيجيب لا ومتى ذهبت الى السعوديه ساحضرها (يتحلم المسكين )فيعتذر المأذون ويقول لااستطيع لانه لدينا تعميم من سفارة بلادكم بعدم العقد لاي سعودي حتى يحظر موافقه !!!

يقول اصبت بحاله من الاحباط لايعلمها الا الله لكني صممت على اتمام الزواج باي شكل لاني اعتقد انه ليس من حق احد كان من كان ان يمنعني من الزواج من حبيبتي حتى لو كانت الدوله الموقره(قلتلكم المسكين مثقف شوي ..والله يعين كل المثقفين في بلاد العرب عامه وفي بلدنا خاصه )

وعملها صاحبنا وتزوج زواج غير رسمي لكنه زواج شرعي توفرت شروطه واركانه وبولي وشاهدين وورقه من المختار

جلس مع زوجته فتره ..حاول ان يدخلها معاه الى السعوديه رفضت السفاره اعطاءها فيزا ليسمح لها بمرافقة زوجها لانه لايحمل موافقه ..

قال اضطررت لتركها وهي عروس واخبرتها اني ساذهب لاحضر الموافقه خلا ل ايام واعود لا خذك(قلتلكم المسكين يحلم ) ..كان وداعا قاسيا اشبه شىء له الموت ..

يقول اتيت السعوديه قدمت وقدمت وطالبت وكل محاولاتي باءت بالفشل وكل ذنبي اني غير معوق وعمري دون السبعين واتمتع بكامل قواي العقليه وليس لي واسطه

واستمريت بالمحاوله حتى يئست ..وعاد اليها مرة اخرى يحمل خفي حنين قالت له ها( فيصل) جبت الموافقه ولا لا قال لا لكني ساحاول مره اخرى اصبري الحب يحتاج الى تضحيه لازم تضحي علشاني شوي وانشاء الله المشكله
راح تنحل قريبا.

لكن المشكله استمرت والالم استمر يعصف بهذين الحبيبين قرابة السنتين حتى كانت النهايه الطلاق ليموت الحب بطعنة الموافقه .

وكان يقول كيف استمر معاها بامكاني ان ادخلها بطريقه غير مشروعه لكن مركزي الاجتماعي ووضعي لايسمح لي بذلك واخشى ان يلقى القبض علي وعليها وادخل انا وهي السجن بالله ماهو ذنبها ابهدلها معاي ..والحمدلله اني لم ارزق منها باولاد ولا كان تكون الطامه الكبرى .

وما زال جرحها المسه في قلبه من خلال حديثه....

********************************
شخص اخر تزوج فتاه من سوريا وهو شاب وسيم ويعمل مدرس حاول قبل الزواج الحصول على موافقه لكنه لم يستطع

وفي النهايه تزوجها واحضرها بفيزة مربيه ..وعندما حملت منه وقع في حيرة عظيمه لان الولاده تحتاج الى وثائق رسميه لتسجيل الولد واستخراج شهادة ميلاد ..لكن جاءه الفرج بان اسقطت زوجته بعد شهرين ..ولا زالت معاناته حتى لحظة كتابة هذه السطور مستمره
***********************
شخص من الجماعه تزوج امراه من الاردن وقام بتهريبها بطريقة معينه الى السعوديه ولها الان حوالي خمس سنوات لم تتمكن من السفر الى اهلها ولم يتمكن هو من الحصول لها على موافقه

وعندما رزق منها باولاد سجلهم باسم زوجته الاخرى حيث انه متزوج بثانيه وحرمت الام من انتساب ولدها اليها
**********************
اخر من منطقتنا قام بتهريب زوجته التي تزوجها منذ سنوات في دبة السياره لكن المفتش كان مفتح ما شاء الله عليه وكتشف الامر لينتقل الرجل الى السجن والمراة معه لتسفر الى بلدها
***************
كثير من العسكريين الذين تزوجوا من الخارج ووشى بهم تم فصلهم وطردهم شر طرده من الخدمه العسكريه ليعانوا الفقر والحرمان ويكون ذلك هو ثمن الموافقه
******************
البعض يحظرها بفيزة مربيه او عاملة مشغل او حتى شغاله *****************
احدهم قال والله بعد طول معاناتي انا وزوجتي فكرت بالجوؤ السياسي الى احدى الدول!!!!لاعيش هناك مع حبيبتي
************
هذا غيض من فيض

***
ان الزواج امر شخصي وقد كفل الدين الحرية للانسان في الزواج بمن يشاء ما دام انه لاتوجد موانع شرعيه

ولايمكن تقنين الزواج لانه عباره عن ايجاب وقبول وولي وشاهدين وحتى لو كان بدون كتابه رسميه

وبمجرد ذلك تم العقد وتصبح زوجته على سنة الله ورسوله ولها حقوقها الشرعيه كامله ولن يستطيع القانون منعها من المطالبة بذلك متى ما ثبت الزواج شرعا
******
هناك الكثير من الماسي التي تقع هنا وهناك بسبب هذا القانون واعتقد اننا البلد الوحيد في العالم الذي يطالب بمثل هذا الشىء

*********
فهل يمكن تقنين الزواج ؟!!!

ام ان الانف الكبيره لابد ان تدخل في كل شىء حتى بين الرجل وزوجته ؟!!!!!!
******
ومعا على طريق البناء

[Bilal Nabil]

و الله ماسي....
اذا كانت السعودية التي تطبق الاسلام تفعل ذلك فكيف نلوم الاخرين ؟؟؟؟ و لماذا لا يتدخل علماء الدين؟؟

[ARGOUN]

أيها الناس اتقوا نار جهنم

لا تسيؤوا الضن بالوالي فهو لا يريد لكم إلا خيرا و كل ما يفعله هو حفاض على نقاوة البداوة من أن يصيبها بعض عفن التمدن...

و لله في خلقه شؤون

[ARGOUN]

ثم ألم تسمعوا أيها السابلة بمرض اسمه "جنون الوعي" يغزوا جهاز التفكير، زادنا الله منه وعافاكم و أنجاكم فلا دواء لكم منه في هده البلاد سوى بتر الجزء المصاب...

فربما انتقل إليكم عبر أزواجكم الأجانب...فدرهم وقاية خير من قنطار علاج.

[عندي أمل]

الاخ طائر الشمال
الاخوه والاخواة هنا
السلأم عليكم جيعا

ماذكر الاخ طائر صحيح والكثير منا يعرف اما قريب او صديق او
على اقل احتمال سمع عن شخص يريد ان يحصل على تصريح ولم يستطع.
وانا مع تقنين الزواج - كما ذكرة الاخة الفاضله اليمامه- من الخارج
لكي نحمي مجتمعنا وابناءنا من الوقوع في ما لا يحمد عقباه
كما ان تقنين الزواج من الخارج ربما يكون فيه منفعه لطرف
الأخر والذي في بعض الأحيان يكون مغرار به او مجبر عليه
ظنن منه او َمَن من اجبره عليه انه بزواجه من احد ابناء دول الخليج
سوف يكون ربح صفقه لا تقدر بثمن(والحقيقه في معظم الأحيان عكس ذلك)

وصحيح انه ليس حرام على المسلم الزواج من مسلمه او حتي كتابيه من اي بلدا كانت،
ولكن دفع الضرار مقدم على جلب المصلحه ، و الحديث عن الأضرار
التي ربما تلحق باحد الطرفين ربما يحتاج الي موضوع منفرد لكي يتم نقاشها بتفصيل.
وانا للأسف لست من طلبة العلم الشرعي( وان كنت احاول زيادةمعلوماتي الشرعيه)
لذا كان من الحكمه ألأ اخوض في مثل هذا الحديث


واعتقد انه لأ يختلف معي احد علىما ماذكرة سابقاً

.... ولكن النقطه المهمه هنا والتي دفعتني الي المشاركه في نقاش هذه القضيه هى
ان منح تصريح الزواج لدينا فقد القيمه التي تم في الأساس بناء فكرة هذه التصاريح
عليها حيث اصبح من الأمور التي يتم فيها المتا جره وخصوصا
من بعض كبار المسئولين في وزارة الداخليه.
ووالله الذي لأاله الأهو انني اعرف اشخاص قاموا بلحصول
على هذه التصاريح ليس مره واحده ولأ اثنتان بل اربع مراة ، وجميعهم
لم يكن بهم اي اعاقه بدنيه او مرض بل انهم في عز الشباب ولكن كان لديهم
المال وعدموا الظمير فاصبحوا يشترون بما انعم الله عليهم هذه التصا ريح
ويستقدمون الفتياة من شرق وغرب

وبعد فتره ليست بلطويله يطلقونهن ويذهبوا للخارج من جديد ليعودو بفتاة اصغر من سابقتها
وان حدث ورزق منها بمولود فانه اما يجبرها على البقاء في البلد
(طبعا يوفر لها ولي للمود السكن وما يحتاجون فهو ميسو الحال
وهذا هو الواجب وليس فيه تفظل) او يهددها باخذ ابنه منها. ويبقين بين نارين اما اذهاب الى بلدهن او ان يبقين ويظيع عليهن فرصة الزواج مره اخرى فهن اجنبيات ويجب اخذ تصريح لمن اراد الزواج منهن؟؟؟؟
ربما يقال ان هذه حاله او حالأت فرديه وقليله ولكن من يقول هذا
اما انه يغاط نفسه او انه لأيعرف عن مجتمعه ما يكفي وانقل لكم هذه القصه
و يعلم الله انني لأ اعرف كاتبها وانما وجدتها في احد المنتديات
===================================

هذه واقعة شهدت كل فصولها تقريبا .
تزوج صديقي من عربية مسلمة على سنة الله ورسوله وكان قد وعده أحد معارفه

أن مبلغ 30 ألف ريال كفيل بإصدار تصريح زواج من أجنبية .
ولكن التصريح لم يصدر لعدم مقدرة ذلك الشخص على الوفاء بوعده ,
إذ أن سوق التصاريح أصبح سوق هوامير .
وبعد أن بدأت علامات الحمل على زوجة صديقي جن جنونه .
وأراد أن يستقدم زوجته بأي ثمن .
عندها قيل له ما لك إلا فلان المحسوب
على آل سعود والذي يتقاضى 100 ألف ريال مقابل التصريح .
وبالفعل تم ذلك ودفع صديقي المبلغ رغم أنفه في ديرة الإسلام والنفاق والفساد .
يستقدمون مومسات وغانيات لقضاء بعض من الوقت والمتعة الحرام مع أمراء آل سعود

وإن أردتأن تستقدم زوجتك الحلال إلى أرض الحرمين لا بد ان تقبل الأيادي و تدفع كل ما
لديك في سبيل ذلك .
المعذرة لقد نسيت أن الأرض أرضهم لهم الحق في التصرف فيها كما يحلو لهم .
اللهم لا ترد دعوة مظلوم .

[ 24-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: عندي أمل ]

[ 24-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: عندي أمل ]

[نبع الحنان]

السلام عليكم....

أولا وقبل كل شيء لننظر سبب الزواج من الخارج - صحيح إنهم مسلمين - بس تبقى ديرك أولى بك... السبب واضح ومعلوم إنه غلاء المهور - ولو أستطيع أن أكبر الخط وأجعله يومض لفعلت -...
غلاء المهور حاجة دخلت علينا ، نسأل الله أن يقلعها شر قلعة - آمين -.... وبدأ كل يفخر ببنته وانها جميلة وطويلة وحلوة ثم يبدأ بالزيادة في المهر شيئا فشيئا، وذكر لي أحد الأخوة أن المهر وصل في الجنوب عند أبها وفيفا إلى 300 ألف ريال الله الله عليكم يالآباء... لا وتهوشون بعد تقل ما سويتو شيء....

أنا لا أنكر بأن هنا في الدوائر الحكومة لا تمشي معاملك إلا ببعض المال وقد يكون قما قيل من قبل 100 ألف ريال ولكن!!!!!!!!

إذا حصل معك هذا الشيء فاذهب إلى المسؤولين وهم يدبرونك !!!! والله يستر إن ما كان المسؤول نفسه يبي فلوس ، هنا نسأل الله لك العون ولمساعدة.....

ولكم تحياتي

[F15]

للرفع والمداولة

[كوكتيل]

<FONT FACE="decotype naskh" SIZE="6"><FONT COLOR="#00007F">
>>>>>>>>>> السلام عليكم

أخوي .. النظام ... يعني النظام

وفيه مثــل يقول :

( حلاة الثوب .. رقعته .. منه وفيه )

والزواج من غير الوطن .. له منفعة واحدة
لكن له ...... الف ضرر
ولولا ذلك .. لما منعته الدولة .. أيدها الله

واللي يبي الدح .. لا يقول أح

[Bilal Nabil]

اليمامة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(اما انت ياارقون
هاهم بعض عبيدك المؤيدين والذين تقودهم قياده السيد لعبيده 00
ياحليل نبيل بلال 00 دائما وراءك يحمل افكارك
ويؤيد 00 ماتقول بالرغم من انك قلت له ماقلت 0
التحيه هنا لارقون فقط 00 خليفة طارق بن زياد 0 )
اعتقد ماعاد دور لي هنا

[ 26-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: Bilal Nabil ]

[طائر الشمال]

اليمامه اراك تعزفين النشاز من اجل التميز في الراي

ارجو ان لاتكون عندك عقده معينه من الزواج

المشكله ليست خاصه باهل الشمال بل هي في كل مكان
ولا زال هناك كل يوم الجديد من الماسي بسبب هذا القانون

ارجو ان تكوني اكثر احتراما لزملائك

فواضح انك تعانين من فقر احترام

تشويه الصوره لأن مستواكم الثقافي لايمكنكم من الطرح الا لقضايا اجتماعيه ( غير سياسيه

الله واضح انك تعانين من حالة انتفاخ خطيره جدا

جدا

الكبر يضر بصحتك ننصحك با لامتناع عنه

[ 26-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: طائر الشمال ]